Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » тема закрыта
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221471 является ответом на сообщение #221459] |
Вт, 12 Январь 2010 17:25 |
ВолГа
Сообщений: 5070 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится Галина |
|
|
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:10ВолГа писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:04
А! поняла, вы на халяву хотите богатым стать?
А почему вам имение отдать, вы сейчас бедный?
Или потому что высказали, что у вас сила есть?
Что значит на халяву?, разьяснити
Халя́ва — В современном русском языке слово халява обычно употребляется в значениях «бесплатно», «не прилагая каких-либо усилий»
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:10
А почему вам имение отдать, вы сейчас бедный?
Если на то будет воля Божья, а пока что начну хотябы с дсятины, к сожалению я про десятину недавно узнал вот и решил поделиться с веруюющими людьми.
Начнете с десятины себе богатство зарабатывать?
Интересный способ... а вы уверены, что вам именно материальное богатство за это воздасться?
А вдруг - нет?
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:10
Тем более что господь для каждого свою судьбу уготовил
Вот именно, что свою судьбу, может вам и не написано на ней богатства?
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:10
Или потому что высказали, что у вас сила есть?
С верою Божья сила есть всегда, согласны?
Да согласна, но вера в Господа не означает исполнения всех желаний, может это ваше желание для вас вредно?
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221472 является ответом на сообщение #221465] |
Вт, 12 Январь 2010 17:25 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
цветочек писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:16В Белоруссии все детдома хорошо обеспечены,но разве это главное, детям нужна любовь.
И любофь в том числе нужна...забота...и много всего другого.
Но тема общения, сдесь раскрыта фин. благополучия вот и говорим по поводу нее....
|
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221474 является ответом на сообщение #221472] |
Вт, 12 Январь 2010 17:27 |
цветочек
Сообщений: 1333 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:25цветочек писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:16В Белоруссии все детдома хорошо обеспечены,но разве это главное, детям нужна любовь.
И любофь в том числе нужна...забота...и много всего другого.
Но тема общения, сдесь раскрыта фин. благополучия вот и говорим по поводу нее....
Не в том числе,а в первюю очередь,никакие вещички и подарочки не
заменят.
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221475 является ответом на сообщение #221471] |
Вт, 12 Январь 2010 17:27 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ВолГа писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:25Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:10ВолГа писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:04
А! поняла, вы на халяву хотите богатым стать?
А почему вам имение отдать, вы сейчас бедный?
Или потому что высказали, что у вас сила есть?
Что значит на халяву?, разьяснити
Халя́ва — В современном русском языке слово халява обычно употребляется в значениях «бесплатно», «не прилагая каких-либо усилий»
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:10
А почему вам имение отдать, вы сейчас бедный?
Если на то будет воля Божья, а пока что начну хотябы с дсятины, к сожалению я про десятину недавно узнал вот и решил поделиться с веруюющими людьми.
Начнете с десятины себе богатство зарабатывать?
Интересный способ... а вы уверены, что вам именно материальное богатство за это воздасться?
А вдруг - нет?
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:10
Тем более что господь для каждого свою судьбу уготовил
Вот именно, что свою судьбу, может вам и не написано на ней богатства?
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:10
Или потому что высказали, что у вас сила есть?
С верою Божья сила есть всегда, согласны?
Да согласна, но вера в Господа не означает исполнения всех желаний, может это ваше желание для вас вредно?
Ну наконецто, я уже думал про ето неспросите никогда.
Для того чтобы не обибиться в желаниях и существут молитвы Господу к вразумлению...
[Обновления: Вт, 12 Январь 2010 17:30] Известить модератора
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221476 является ответом на сообщение #221469] |
Вт, 12 Январь 2010 17:27 |
Tanishka
Сообщений: 208 Зарегистрирован: Декабрь 2009 Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:24Tanishka писал(а) Втр, 12 Январь 2010 16:57
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 16:38[ Богатство денежное не всем под силу это раз, и обременительно "
Мне например под силу. Не хотите богатства так и не нужно)))
Евангелие говорит: что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе? (Лк 9:25) Тот, кто стремится к богатству, губит свою душу. У святителя Иоанна Златоуста есть такие слова: "Богат не тот, кто много приобрел, а тот, кто много раздал".
Вы почитайте жития святых,ведь многие Св.отцы оставляли свои богатые имения или раздавали все свое имущество бедным, а сами уходили в монастыри или скитались нищими.
Вы сами отваете на свои вопросы
"Богат не тот, кто много приобрел, а тот, кто много раздал". разве я ето на всем протяжении всего общения не ето ли вам пытаюсь донести!!!!!!!!!!!!
ТАК Я И ГОВОРЮ ЧТОБЫ МНОГО РАЗДАВЛИ!!!!!!!!! уловите смысл.
И не гонитесь за богатсвом, разве я вам ето советую, попробуйте услышать что я вам говорю
А я вопросов не задавала, мне все и так понятно.
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221477 является ответом на сообщение #221476] |
Вт, 12 Январь 2010 17:29 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Tanishka писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:27Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:24Tanishka писал(а) Втр, 12 Январь 2010 16:57
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 16:38[ Богатство денежное не всем под силу это раз, и обременительно "
Мне например под силу. Не хотите богатства так и не нужно)))
Евангелие говорит: что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе? (Лк 9:25) Тот, кто стремится к богатству, губит свою душу. У святителя Иоанна Златоуста есть такие слова: "Богат не тот, кто много приобрел, а тот, кто много раздал".
Вы почитайте жития святых,ведь многие Св.отцы оставляли свои богатые имения или раздавали все свое имущество бедным, а сами уходили в монастыри или скитались нищими.
Вы сами отваете на свои вопросы
"Богат не тот, кто много приобрел, а тот, кто много раздал". разве я ето на всем протяжении всего общения не ето ли вам пытаюсь донести!!!!!!!!!!!!
ТАК Я И ГОВОРЮ ЧТОБЫ МНОГО РАЗДАВЛИ!!!!!!!!! уловите смысл.
И не гонитесь за богатсвом, разве я вам ето советую, попробуйте услышать что я вам говорю
А я вопросов не задавала, мне все и так понятно.
Ето хорошо, что комуто, чтото понятно
[Обновления: Вт, 12 Январь 2010 17:30] Известить модератора
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221479 является ответом на сообщение #221477] |
Вт, 12 Январь 2010 17:37 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:29Tanishka писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:27Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:24Tanishka писал(а) Втр, 12 Январь 2010 16:57
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 16:38[ Богатство денежное не всем под силу это раз, и обременительно "
Мне например под силу. Не хотите богатства так и не нужно)))
Евангелие говорит: что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе? (Лк 9:25) Тот, кто стремится к богатству, губит свою душу. У святителя Иоанна Златоуста есть такие слова: "Богат не тот, кто много приобрел, а тот, кто много раздал".
Вы почитайте жития святых,ведь многие Св.отцы оставляли свои богатые имения или раздавали все свое имущество бедным, а сами уходили в монастыри или скитались нищими.
Вы сами отваете на свои вопросы
"Богат не тот, кто много приобрел, а тот, кто много раздал". разве я ето на всем протяжении всего общения не ето ли вам пытаюсь донести!!!!!!!!!!!!
ТАК Я И ГОВОРЮ ЧТОБЫ МНОГО РАЗДАВЛИ!!!!!!!!! уловите смысл.
И не гонитесь за богатсвом, разве я вам ето советую, попробуйте услышать что я вам говорю
А я вопросов не задавала, мне все и так понятно.
Вы уловили смысл десятины?
[Обновления: Вт, 12 Январь 2010 17:38] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221484 является ответом на сообщение #221483] |
Вт, 12 Январь 2010 17:52 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Татиана72 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:49Десятина это по моему ветхий завет сестры.
У Господа и так всё есть,это всё ЕГО!!!!!!!! Всё что есть на земле и за её пределами!!!
Десятина это одна из основ благополучия.
У Господа и так всё есть,это всё ЕГО!!!!!!!! Всё что есть на земле и за её пределами!!!
Конечно вы правы.
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221485 является ответом на сообщение #221484] |
Вт, 12 Январь 2010 17:56 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328 Зарегистрирован: Сентябрь 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Там, мои дорогие, выкладываю Вам из Правмира кусок статьи "Прибыль с десятины":
На храм или на бедных?
История Веры Дробинской свидетельствует о том, что милостыня может заменить жертву на храм, но некоторые современные священники все-таки не разделяют это мнение. Например, иерей Тигрий Хачатрян, руководитель миссионерского отдела Курской епархии, считает так: «Милостыня — дело добровольное, поступайте по совести. А жертва на храм — предполагает обязанность человека-прихожанина по отношению к своему приходу, общине. Прихожанин, вносящий некоторое добровольное подаяние, не будет столь равнодушен к нуждам прихода».
Как же было устроено во времена Ветхого Завета? В десятину входили фрукты, овощи, зерно, вино и животные, которые считались также произведением земли. Годы делились на семь, как и дни недели. Шесть лет подряд десятину отдавали, а каждый седьмой год считался субботним: земля покоилась и десятину не отделяли.
Ветхозаветная десятина состояла из трех частей и составляла не 10%, как все привыкли считать, а 19%. Первая часть всегда (кроме седьмого года) отдавалась левитам и священникам — 10 от 100% (см. Вт. 12 : 19; 14 : 27). Другая часть отдавалась на праздники и составляла 10 от оставшихся 90% (ее собирали на 1, 2, 4 и 5-й годы). Третья часть отдавалась бедным и откладывалась только на 3-й и 6-й годы, вместо праздничной (см. Вт. 14: 22-29; 26: 12-15; Ам. 4: 4-5).
Итак, получается, что милостыня (часть на бедных) входила в понятие «десятина» и была обязательной заповедью: «По прошествии же трех лет отделяй все десятины произведений твоих в тот год, и клади в жилищах твоих… и пришелец, и сирота, и вдова… пусть едят и насыщаются, дабы благословил тебя Господь, Бог твой, во всяком деле рук твоих, которое ты будешь делать» (Втор. 14: 28-29). Неудивительно после такого обещания, что, хотя в Законе не сказано, какое наказание следует за неуплату десятины, каждый израильтянин считал своим долгом поддерживать это установление и отдавать все положенное.
Новый Завет — призыв к совершенству
Жертвенная смерть Христа и Его воскресение положили конец иудейскому Закону с его обрядовыми заповедями, «упразднив… закон заповедей учением». Теперь каждый христианин сам может определить, сколько он готов пожертвовать на храм, а сколько на бедных; каждый должен поступать так, как он «решил в своем сердце». Но при этом апостол Павел ясно пишет в одном из своих посланий: «При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет… Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело… на всякую щедрость, которая через нас производит благодарение Богу» (2 Кор. 9: 6, 8, 11).
«Новый Завет не имеет предела, — объясняет настоятель храма св. блгв. царевича Димитрия при ГКБ № 1 протоиерей Аркадий Шатов, председатель московской Комиссии по церковной социальной деятельности. — Заповеди Нового Завета призывают к совершенству, чтобы не только деньги, а все свое тело, душу, сердце, ум — все отдать Богу и ближнему! Господь говорит: “…Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною» (Мф. 19: 21). В новозаветное время мы никак не можем ограничиваться десятиной — это просто другой уровень, более низкий, ветхий! Господь призывает нас отдавать все больше и больше, кто успеет до этого дорасти — тот будет блаженным. Нам надо так жить, чтобы сердце было спокойно. Чтобы совесть не обличала. Каждый должен отдавать, сколько он может: кто-то может все раздать, кто-то служит нищим, кто-то отдает десятину».
Пожертвования в раннехристианской Церкви принимались «смотря по тому, кто что имеет, а не по тому, чего не имеет. Не требуется, чтобы другим было облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность» (2 Кор. 8: 12–13). Апостол Павел не поощрял жертвовать в ущерб «домашним» (1 Тим. 5: .
Кому интересна вся статья (там примеры из жизни) вот ссылка:
http://www.pravmir.ru/pribyl-s-desyatiny/
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221486 является ответом на сообщение #221485] |
Вт, 12 Январь 2010 18:00 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Джен Эйр писал(а) Втр, 12 Январь 2010 17:56Там, мои дорогие, выкладываю Вам из Правмира кусок статьи "Прибыль с десятины":
На храм или на бедных?
История Веры Дробинской свидетельствует о том, что милостыня может заменить жертву на храм, но некоторые современные священники все-таки не разделяют это мнение. Например, иерей Тигрий Хачатрян, руководитель миссионерского отдела Курской епархии, считает так: «Милостыня — дело добровольное, поступайте по совести. А жертва на храм — предполагает обязанность человека-прихожанина по отношению к своему приходу, общине. Прихожанин, вносящий некоторое добровольное подаяние, не будет столь равнодушен к нуждам прихода».
Как же было устроено во времена Ветхого Завета? В десятину входили фрукты, овощи, зерно, вино и животные, которые считались также произведением земли. Годы делились на семь, как и дни недели. Шесть лет подряд десятину отдавали, а каждый седьмой год считался субботним: земля покоилась и десятину не отделяли.
Ветхозаветная десятина состояла из трех частей и составляла не 10%, как все привыкли считать, а 19%. Первая часть всегда (кроме седьмого года) отдавалась левитам и священникам — 10 от 100% (см. Вт. 12 : 19; 14 : 27). Другая часть отдавалась на праздники и составляла 10 от оставшихся 90% (ее собирали на 1, 2, 4 и 5-й годы). Третья часть отдавалась бедным и откладывалась только на 3-й и 6-й годы, вместо праздничной (см. Вт. 14: 22-29; 26: 12-15; Ам. 4: 4-5).
Итак, получается, что милостыня (часть на бедных) входила в понятие «десятина» и была обязательной заповедью: «По прошествии же трех лет отделяй все десятины произведений твоих в тот год, и клади в жилищах твоих… и пришелец, и сирота, и вдова… пусть едят и насыщаются, дабы благословил тебя Господь, Бог твой, во всяком деле рук твоих, которое ты будешь делать» (Втор. 14: 28-29). Неудивительно после такого обещания, что, хотя в Законе не сказано, какое наказание следует за неуплату десятины, каждый израильтянин считал своим долгом поддерживать это установление и отдавать все положенное.
Новый Завет — призыв к совершенству
Жертвенная смерть Христа и Его воскресение положили конец иудейскому Закону с его обрядовыми заповедями, «упразднив… закон заповедей учением». Теперь каждый христианин сам может определить, сколько он готов пожертвовать на храм, а сколько на бедных; каждый должен поступать так, как он «решил в своем сердце». Но при этом апостол Павел ясно пишет в одном из своих посланий: «При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет… Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело… на всякую щедрость, которая через нас производит благодарение Богу» (2 Кор. 9: 6, 8, 11).
«Новый Завет не имеет предела, — объясняет настоятель храма св. блгв. царевича Димитрия при ГКБ № 1 протоиерей Аркадий Шатов, председатель московской Комиссии по церковной социальной деятельности. — Заповеди Нового Завета призывают к совершенству, чтобы не только деньги, а все свое тело, душу, сердце, ум — все отдать Богу и ближнему! Господь говорит: “…Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною» (Мф. 19: 21). В новозаветное время мы никак не можем ограничиваться десятиной — это просто другой уровень, более низкий, ветхий! Господь призывает нас отдавать все больше и больше, кто успеет до этого дорасти — тот будет блаженным. Нам надо так жить, чтобы сердце было спокойно. Чтобы совесть не обличала. Каждый должен отдавать, сколько он может: кто-то может все раздать, кто-то служит нищим, кто-то отдает десятину».
Пожертвования в раннехристианской Церкви принимались «смотря по тому, кто что имеет, а не по тому, чего не имеет. Не требуется, чтобы другим было облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность» (2 Кор. 8: 12–13). Апостол Павел не поощрял жертвовать в ущерб «домашним» (1 Тим. 5: .
Кому интересна вся статья (там примеры из жизни) вот ссылка:
http://www.pravmir.ru/pribyl-s-desyatiny/
Я прав или нет, как вы считаете?
|
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221493 является ответом на сообщение #221488] |
Вт, 12 Январь 2010 18:10 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Джен Эйр писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:06Ну по Ветхому Завету Вы дали явно маловато - надо 19 %. А Новому - только Вам и Богу известно. Там же речь не об одних деньгах.
Ну поетому поводу я вам могу скать по своему мнению:
1) какою мерою отмериш такою и тебе отмерят.
2) Пусть наши люди хотябы начнут с 10%
Просто такое ощущение что люди просто даже не хотят слыать о десятине)
В ообщем каждый сам для себя решает)
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221497 является ответом на сообщение #221493] |
Вт, 12 Январь 2010 18:29 |
Tanishka
Сообщений: 208 Зарегистрирован: Декабрь 2009 Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[/quote]
Ну поетому поводу я вам могу скать по своему мнению:
1) какою мерою отмериш такою и тебе отмерят.
2) Пусть наши люди хотябы начнут с 10%
Просто такое ощущение что люди просто даже не хотят слыать о десятине)
В ообщем каждый сам для себя решает)[/quote]
Цитата:
1) какою мерою отмериш такою и тебе отмерят- это явно не про десятину и материальные блага.
«Давайте, и дастся вам: ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам» (Лука, 6:38). По такому Божиему закону человек получает блага, как в настоящей земной жизни, так и в вечной.
Цитата:2) Пусть наши люди хотябы начнут с 10%- с этим согласна, только при этом не прося для себя ничего взамен.
[Обновления: Вт, 12 Январь 2010 18:33] Известить модератора
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221498 является ответом на сообщение #221497] |
Вт, 12 Январь 2010 18:39 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Tanishka писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:29 Цитата: [Ну поетому поводу я вам могу скать по своему мнению:
1) какою мерою отмериш такою и тебе отмерят.
2) Пусть наши люди хотябы начнут с 10%
Просто такое ощущение что люди просто даже не хотят слыать о десятине)
В ообщем каждый сам для себя решает
Цитата:1) какою мерою отмериш такою и тебе отмерят -это явно не про десятину и материальные блага.
«Давайте, и дастся вам: ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам» (Лука, 6:38). По такому Божиему закону человек получает блага, как в настоящей земной жизни, так и в вечной.
Цитата:2) Пусть наши люди хотябы начнут с 10%- с этим согласна, только при этом не прося для себя ничего взамен.
Если вам интересно, так есть инфорация на такую тему - "Как избавиться от многих проблем"
вот адрес сайта:
http://sos-02.narod.ru/kakizbavitsya.htm
[Обновления: Вт, 12 Январь 2010 21:03] Известить модератора
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221499 является ответом на сообщение #221493] |
Вт, 12 Январь 2010 18:51 |
ЛС2005
Сообщений: 3646 Зарегистрирован: Август 2007 Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:10Джен Эйр писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:06Ну по Ветхому Завету Вы дали явно маловато - надо 19 %. А Новому - только Вам и Богу известно. Там же речь не об одних деньгах.
Ну поетому поводу я вам могу скать по своему мнению:
1) какою мерою отмериш такою и тебе отмерят.
2) Пусть наши люди хотябы начнут с 10%
Просто такое ощущение что люди просто даже не хотят слыать о десятине)
В ообщем каждый сам для себя решает)
"Ну нет у меня для вас другого народа!".
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221500 является ответом на сообщение #221499] |
Вт, 12 Январь 2010 18:53 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:51Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:10Джен Эйр писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:06Ну по Ветхому Завету Вы дали явно маловато - надо 19 %. А Новому - только Вам и Богу известно. Там же речь не об одних деньгах.
Ну поетому поводу я вам могу скать по своему мнению:
1) какою мерою отмериш такою и тебе отмерят.
2) Пусть наши люди хотябы начнут с 10%
Просто такое ощущение что люди просто даже не хотят слыать о десятине)
В ообщем каждый сам для себя решает)
"Ну нет у меня для вас другого народа!".
Прочитайте, в начале темы, я вывесил статью, жду вашого мнения.
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221502 является ответом на сообщение #221500] |
Вт, 12 Январь 2010 19:09 |
ЛС2005
Сообщений: 3646 Зарегистрирован: Август 2007 Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:53ЛС2005 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:51Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:10Джен Эйр писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:06Ну по Ветхому Завету Вы дали явно маловато - надо 19 %. А Новому - только Вам и Богу известно. Там же речь не об одних деньгах.
Ну поетому поводу я вам могу скать по своему мнению:
1) какою мерою отмериш такою и тебе отмерят.
2) Пусть наши люди хотябы начнут с 10%
Просто такое ощущение что люди просто даже не хотят слыать о десятине)
В ообщем каждый сам для себя решает)
"Ну нет у меня для вас другого народа!".
Прочитайте, в начале темы, я вывесил статью, жду вашого мнения.
Вы о людях и я о них же.
Вы очень удачно зашли на этот сайт. Обнаружилась ошибка в расчетах. У Вас есть шанс приобрести ,как Вы выразились, финансовую благодать. Просто кой-что надо в расчетах подправить: не 10 процентов отдавать, а 19.
Правда у тех, кто грабил царские запасники и мысли о десятине не было. И крутятся их потомки все в той же "обойме" в правительстве с преумноженными финансами. Про десятину тут вряд ли была речь. А большАя часть тех, кто её, родимую, платил, расстреляны или во Франции-турции-китае доживали свои дни в нищете. Как-то всё это выбивается из ясного и незыблемого правила про то, как финансовую благодать получить...
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221503 является ответом на сообщение #221502] |
Вт, 12 Январь 2010 19:10 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:09Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:53ЛС2005 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:51Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:10Джен Эйр писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:06Ну по Ветхому Завету Вы дали явно маловато - надо 19 %. А Новому - только Вам и Богу известно. Там же речь не об одних деньгах.
Ну поетому поводу я вам могу скать по своему мнению:
1) какою мерою отмериш такою и тебе отмерят.
2) Пусть наши люди хотябы начнут с 10%
Просто такое ощущение что люди просто даже не хотят слыать о десятине)
В ообщем каждый сам для себя решает)
"Ну нет у меня для вас другого народа!".
Прочитайте, в начале темы, я вывесил статью, жду вашого мнения.
Вы о людях и я о них же.
Вы очень удачно зашли на этот сайт. Обнаружилась ошибка в расчетах. У Вас есть шанс приобрести ,как Вы выразились, финансовую благодать. Просто кой-что надо в расчетах подправить: не 10 процентов отдавать, а 19.
Правда у тех, кто грабил царские запасники и мысли о десятине не было. И крутятся их потомки все в той же "обойме" в правительстве с преумноженными финансами. Про десятину тут вряд ли была речь. А большАя часть тех, кто её, родимую, платил, расстреляны или во Франции-турции-китае доживали свои дни в нищете. Как-то всё это выбивается из ясного и незыблемого правила про то, как финансовую благодать получить...
Вас уже чучуть не вту степь понесло, мы говорим о вас с нами, а не от ех о ком вы говорите.
|
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221505 является ответом на сообщение #221504] |
Вт, 12 Январь 2010 19:18 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
*Елена писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:15Мда... молитвы о президенте и чиновниках - это КРУТО
А есть молитвы за (или хотя бы от) ментов, гастрабайтеров, братков, люберецких, медветковских, солнцевских и пр.?
Ето ты в к чему?
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221507 является ответом на сообщение #221505] |
Вт, 12 Январь 2010 19:20 |
*Елена
Сообщений: 1041 Зарегистрирован: Август 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:18*Елена писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:15Мда... молитвы о президенте и чиновниках - это КРУТО
А есть молитвы за (или хотя бы от) ментов, гастрабайтеров, братков, люберецких, медветковских, солнцевских и пр.?
Ето ты в к чему?
Ты же ссылочку давал, вот я ее глазами и пробежала...
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221508 является ответом на сообщение #221503] |
Вт, 12 Январь 2010 19:22 |
ЛС2005
Сообщений: 3646 Зарегистрирован: Август 2007 Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:10ЛС2005 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:09Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:53ЛС2005 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:51Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:10Джен Эйр писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:06Ну по Ветхому Завету Вы дали явно маловато - надо 19 %. А Новому - только Вам и Богу известно. Там же речь не об одних деньгах.
Ну поетому поводу я вам могу скать по своему мнению:
1) какою мерою отмериш такою и тебе отмерят.
2) Пусть наши люди хотябы начнут с 10%
Просто такое ощущение что люди просто даже не хотят слыать о десятине)
В ообщем каждый сам для себя решает)
"Ну нет у меня для вас другого народа!".
Прочитайте, в начале темы, я вывесил статью, жду вашого мнения.
Вы о людях и я о них же.
Вы очень удачно зашли на этот сайт. Обнаружилась ошибка в расчетах. У Вас есть шанс приобрести ,как Вы выразились, финансовую благодать. Просто кой-что надо в расчетах подправить: не 10 процентов отдавать, а 19.
Правда у тех, кто грабил царские запасники и мысли о десятине не было. И крутятся их потомки все в той же "обойме" в правительстве с преумноженными финансами. Про десятину тут вряд ли была речь. А большАя часть тех, кто её, родимую, платил, расстреляны или во Франции-турции-китае доживали свои дни в нищете. Как-то всё это выбивается из ясного и незыблемого правила про то, как финансовую благодать получить...
Вас уже чучуть не вту степь понесло, мы говорим о вас с нами, а не от ех о ком вы говорите.
Так стоп. Это почему же не в ту степь? Или этот принцип действует или нет.
Но, собственно, и я о нас с Вами. О нас. Мой прадед, исправно плативший десятину, вынужден был свое хозяйство приличное продать за бесценок и работать конюхом подальше от того места, где родился и жил, без земли и своего дома, то бишь без собственности. Это как? Или принцип, о котором Вы говорите, не для всех действует?
Не о нас с вами. Так почему разбогатели те, кто Богу не отдавал не то что десятины, кто вообще тему Бога старался в стране прикрыть? Опять промашка финансовой благодати?
Что-то не так в схеме, которую Вы тут представили.
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221509 является ответом на сообщение #221507] |
Вт, 12 Январь 2010 19:23 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
*Елена писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:20Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:18*Елена писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:15Мда... молитвы о президенте и чиновниках - это КРУТО
А есть молитвы за (или хотя бы от) ментов, гастрабайтеров, братков, люберецких, медветковских, солнцевских и пр.?
Ето ты в к чему?
Ты же ссылочку давал, вот я ее глазами и пробежала...
Ой, а какже молится за ненавидящих и обядщих нас, тоже не нужно?
Может хватить та о своей шкуре думать.
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221510 является ответом на сообщение #221508] |
Вт, 12 Январь 2010 19:26 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:22Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:10ЛС2005 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:09Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:53ЛС2005 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:51Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:10Джен Эйр писал(а) Втр, 12 Январь 2010 18:06Ну по Ветхому Завету Вы дали явно маловато - надо 19 %. А Новому - только Вам и Богу известно. Там же речь не об одних деньгах.
Ну поетому поводу я вам могу скать по своему мнению:
1) какою мерою отмериш такою и тебе отмерят.
2) Пусть наши люди хотябы начнут с 10%
Просто такое ощущение что люди просто даже не хотят слыать о десятине)
В ообщем каждый сам для себя решает)
"Ну нет у меня для вас другого народа!".
Прочитайте, в начале темы, я вывесил статью, жду вашого мнения.
Вы о людях и я о них же.
Вы очень удачно зашли на этот сайт. Обнаружилась ошибка в расчетах. У Вас есть шанс приобрести ,как Вы выразились, финансовую благодать. Просто кой-что надо в расчетах подправить: не 10 процентов отдавать, а 19.
Правда у тех, кто грабил царские запасники и мысли о десятине не было. И крутятся их потомки все в той же "обойме" в правительстве с преумноженными финансами. Про десятину тут вряд ли была речь. А большАя часть тех, кто её, родимую, платил, расстреляны или во Франции-турции-китае доживали свои дни в нищете. Как-то всё это выбивается из ясного и незыблемого правила про то, как финансовую благодать получить...
Вас уже чучуть не вту степь понесло, мы говорим о вас с нами, а не от ех о ком вы говорите.
Так стоп. Это почему же не в ту степь? Или этот принцип действует или нет.
Но, собственно, и я о нас с Вами. О нас. Мой прадед, исправно плативший десятину, вынужден был свое хозяйство приличное продать за бесценок и работать конюхом подальше от того места, где родился и жил, без земли и своего дома, то бишь без собственности. Это как? Или принцип, о котором Вы говорите, не для всех действует?
Не о нас с вами. Так почему разбогатели те, кто Богу не отдавал не то что десятины, кто вообще тему Бога старался в стране прикрыть? Опять промашка финансовой благодати?
Что-то не так в схеме, которую Вы тут представили.
Я понял вашу точку зрения, платть десятину не нужно????
Я вашего прадеда незнал, и что либо по етому поводу не могу сказать.
Но раз Бог допустил страдания на нас, значит было за что, согласны?
[Обновления: Вт, 12 Январь 2010 19:27] Известить модератора
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221511 является ответом на сообщение #221509] |
Вт, 12 Январь 2010 19:27 |
*Елена
Сообщений: 1041 Зарегистрирован: Август 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:23Может хватить та о своей шкуре думать.
Не о вашей же мне думать
Кстати, сайтик-то на "народе", не шибко-то организация бохатая видать...
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221512 является ответом на сообщение #221511] |
Вт, 12 Январь 2010 19:28 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
*Елена писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:27Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:23Может хватить та о своей шкуре думать.
Не о вашей же мне думать
Кстати, сайтик-то на "народе", не шибко-то организация бохатая видать...
а я с вами не ради денег общаюсь))))))))))))))
[Обновления: Вт, 12 Январь 2010 19:28] Известить модератора
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221513 является ответом на сообщение #221509] |
Вт, 12 Январь 2010 19:28 |
ЛС2005
Сообщений: 3646 Зарегистрирован: Август 2007 Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:23*Елена писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:20Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:18*Елена писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:15Мда... молитвы о президенте и чиновниках - это КРУТО
А есть молитвы за (или хотя бы от) ментов, гастрабайтеров, братков, люберецких, медветковских, солнцевских и пр.?
Ето ты в к чему?
Ты же ссылочку давал, вот я ее глазами и пробежала...
Ой, а какже молится за ненавидящих и обядщих нас, тоже не нужно?
Может хватить та о своей шкуре думать.
Во-во. Надо об их шкуре думать. Люберецкие, солнцевские и т.д. себе тот же принцип общения с бизнесом на вооружение взяли ещё в перестроечное время - отдаешь процент - живешь нормально, будет у тебя финансовая благодать. Не отдаешь - не живешь. Или не живешь нормально.
|
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221515 является ответом на сообщение #221513] |
Вт, 12 Январь 2010 19:31 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:28Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:23*Елена писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:20Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:18*Елена писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:15Мда... молитвы о президенте и чиновниках - это КРУТО
А есть молитвы за (или хотя бы от) ментов, гастрабайтеров, братков, люберецких, медветковских, солнцевских и пр.?
Ето ты в к чему?
Ты же ссылочку давал, вот я ее глазами и пробежала...
Ой, а какже молится за ненавидящих и обядщих нас, тоже не нужно?
Может хватить та о своей шкуре думать.
Во-во. Надо об их шкуре думать. Люберецкие, солнцевские и т.д. себе тот же принцип общения с бизнесом на вооружение взяли ещё в перестроечное время - отдаешь процент - живешь нормально, будет у тебя финансовая благодать. Не отдаешь - не живешь. Или не живешь нормально.
насколько я знаю Господь пришел не к правиднекам а к грешникам.
буду рад если хоть чтото для вас ета фраза скажет.
хотя для вас ето наверное новенькое)))
[Обновления: Вт, 12 Январь 2010 19:41] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221517 является ответом на сообщение #221516] |
Вт, 12 Январь 2010 19:35 |
Татиана72
Сообщений: 3782 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится Бездна греховная |
|
|
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:33Татиана72 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:31Уважаемый а кто сайт и книгу благославил?????
Господь!!!!
Но дас Бог к нам подключиться и православное священство!!!
Лично????? Или как? И к кому это к нам???? Вы как называетесь??
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221518 является ответом на сообщение #221517] |
Вт, 12 Январь 2010 19:37 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Татиана72 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:35Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:33Татиана72 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:31Уважаемый а кто сайт и книгу благославил?????
Господь!!!!
Но дас Бог к нам подключиться и православное священство!!!
Лично????? Или как? И к кому это к нам???? Вы как называетесь??
Я верующий православный человек.
К тем кто проповедует Господа(кроме сектантов).
В общем вас никто силой не тянет)))))
|
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221520 является ответом на сообщение #221512] |
Вт, 12 Январь 2010 19:40 |
*Елена
Сообщений: 1041 Зарегистрирован: Август 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:28*Елена писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:27Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:23Может хватить та о своей шкуре думать.
Не о вашей же мне думать
Кстати, сайтик-то на "народе", не шибко-то организация бохатая видать...
а я с вами не ради денег общаюсь))))))))))))))
кстати вот еще один сайтец уже не на роде)))
http://tainaix.ru/
Очень уж агрессивная реклама у вас, она как правило больше раздражает нежели привлекает.
|
|
|
Re: Добрый день, хотел обсудить финаносовое благополучиие [сообщение #221522 является ответом на сообщение #221510] |
Вт, 12 Январь 2010 19:41 |
ЛС2005
Сообщений: 3646 Зарегистрирован: Август 2007 Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:26
Я понял вашу точку зрения, платть десятину не нужно????
Я вашего прадеда незнал, и что либо по етому поводу не могу сказать.
Но раз Бог допустил страдания на нас, значит было за что, согласны?
Всё, что Бог попускает, всё верно и правильно.
Но тогда получается, что не в десятине дело. И не работает этот закон на все 1000 процентов, как Вы изволили говорить.
Не работает это при получении финансовой благодати (как Вы это называете). Хотя бы потому, что иногда тем, у кого это благополучие через край, на десятину наплевать. А тем, кому не наплевать, финансов не прибавляется.
Не упрощайте схему. Толку всё равно не будет. В ветхозаветные времена тоже не у всех было сказочное богатство и благополучие, хотя этот закон о 19 процентах соблюдали все. Или там все ходили царями и не в чем не нуждались?
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221523 является ответом на сообщение #221504] |
Вт, 12 Январь 2010 19:43 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
*Елена писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:15Мда... молитвы о президенте и чиновниках - это КРУТО
А есть молитвы за (или хотя бы от) ментов, гастрабайтеров, братков, люберецких, медветковских, солнцевских и пр.?
Тут я думаю нужно обратиться к страцам нашим, к их житию, узнайте за кого они молились, и зачем тогда православная церковь молиться за грещшников, думаете вы менее грешны чем они, так в чем разница между вам и ими, может вы настолько праведны что и за вас нежно молиться???
)))
[Обновления: Вт, 12 Январь 2010 19:45] Известить модератора
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221525 является ответом на сообщение #221515] |
Вт, 12 Январь 2010 19:47 |
ЛС2005
Сообщений: 3646 Зарегистрирован: Август 2007 Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:31
ЗАПОМНИТЕ РАЗ И НА ВСЕГДА МЫ ВСЕ ГРЕШНИКИ, И МОЛИТСЯ ДОЛЖНЫ ЗА КАЖДОГО, ТЕМ БОЛЕЕ ЗА ВРАЗУМЛЕНИЕ БАНДИТОВ, И ЗА НАШУ ВЛАСТЬ!!!!!
И кстати между прочем спросите на исповеде и священика(если вы конечно хоть знаете что ето такое)
нужно ли молится за тех кто нас обижает и не навидит, и за наше руководство страны, может подскажут чето интересненькое))))
А Вы спросите у священника (если конечно хоть знаете ,кто это такой) про свою замечательную финансовую благодать. Так и назовите, как нам здесь называли :финансовая благодать. Вот мне интересно, что он скажет.
И мой совет: когда к вам православное священство присоединится, тогда и выступайте с этой бесценной идеей о финансовой благодати на православном сайте.
|
|
|
Re: Как стать верующим и очень богатым? [сообщение #221530 является ответом на сообщение #221525] |
Вт, 12 Январь 2010 19:51 |
Slavkan777
Сообщений: 225 Зарегистрирован: Октябрь 2009 Географическое положение: KIEV
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:47Slavkan777 писал(а) Втр, 12 Январь 2010 19:31
ЗАПОМНИТЕ РАЗ И НА ВСЕГДА МЫ ВСЕ ГРЕШНИКИ, И МОЛИТСЯ ДОЛЖНЫ ЗА КАЖДОГО, ТЕМ БОЛЕЕ ЗА ВРАЗУМЛЕНИЕ БАНДИТОВ, И ЗА НАШУ ВЛАСТЬ!!!!!
И кстати между прочем спросите на исповеде и священика(если вы конечно хоть знаете что ето такое)
нужно ли молится за тех кто нас обижает и не навидит, и за наше руководство страны, может подскажут чето интересненькое))))
А Вы спросите у священника (если конечно хоть знаете ,кто это такой) про свою замечательную финансовую благодать. Так и назовите, как нам здесь называли :финансовая благодать. Вот мне интересно, что он скажет.
И мой совет: когда к вам православное священство присоединится, тогда и выступайте с этой бесценной идеей о финансовой благодати на православном сайте.
Мне жаль что вы неуловили суть. А давать десятину и как ее давать меня благословил мой духовник, првославный священник.
Удачи вам и всех благ)))
[Обновления: Вт, 12 Январь 2010 19:53] Известить модератора
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 16:18:50 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02416 секунд
|