Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Враги веры
( ) 1 голос
| Враги веры [сообщение #19593] |
Вт, 18 Сентябрь 2007 20:23  |
Voski
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Уважаемые форумчане,а как вы относитесь к врагам веры Православной???Враги,кто они?Существуют ли вообще они?Гонители,ненавистники,еретики и т.д.и т.п.В Апостольские времена ясность в этом вопросе,а сейчас как,изменилось ли чего??
Ответте кто понимает и кто может все трезво разъяснить по этой интереснейшей теме.
[Обновления: Ср, 10 Октябрь 2007 09:00] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #19595 является ответом на сообщение #19593] |
Ср, 19 Сентябрь 2007 09:23  |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Думаю, что в России сейчас настали самые лучшие времена для развития Церкви, потому что она отделена от государства, а у власти находятся те, кто Церковь поддерживает на самом высоком уровне.
То есть, Церковь не имеет того контроля, который был до революции 1917 года: тогда имущество Церкви принадлежало государству, а теперь она его возвращает уже в СВОЮ собственность, стало быть ей это выгоднее.
Я не считаю, что правонарушения, которые коснулись церковного имущества и служителей Церкви в последние полтора десятка лет являются теми событиями, которые можно причислить к "гонениям".
В последние годы мы живем в очень криминогенном обществе и таких правонарушений все же гораздо меньше, чем подобных им, совершенных против обычных граждан России.
Пообщавшись на этом форуме с православными, я пришла к выводу, что врагов веры православной следует искать именно в православной среде, потому что представителям других религий и неверующим своих забот хватает.
Не то чтобы к врагам, но к людям, которые мешают увеличению числа православных верующих и, тем самым, вредят Церкви, я бы отнесла тех нововерующих, которые слишком уж рьяно пытаются всех и вся вернуть едва ли не к истокам православия.
Они никак не хотят замечать, что на дворе 21 век, а реалии жизни нынешней ну никак не стыкуются с жизнью феодального общества.
Церковь - это инструмент Бога для приведения людей к Богу. А вести современного человека к Богу теми же методами, что церковь вела к Богу людей 1000 лет назад, нельзя. Нужны другие методы. А это означает, что церковь должна "переварить" достижения науки и изменения, происшедшие в обществе. Дело это крайне непростое, но без этого церковь оказывается плохим инструментом Бога. А что делает человек, когда его инструмент не работает? Либо чинит его, либо выбрасывает и покупает новый...
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #19624 является ответом на сообщение #19593] |
Ср, 19 Сентябрь 2007 11:34 |
Алексис
Сообщений: 71
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Петербург
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Враг веры православной в первую очередь враг себе самому потому, что вне Церкви ему душу свою не спасти без таинств, без крещения. Такому человеку можно просто посочувствовать. Если это организованная группа людей, действующая на подрыв Церкви, то она получит достойный отпор по закону государства. Бог поругаем не бывает! Проследите судьбу внуков и правнуков гонителей на Церковь.
|
|
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #19748 является ответом на сообщение #19593] |
Ср, 19 Сентябрь 2007 20:16 |
!Александра
Сообщений: 261
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У нас на Украине враги – это раскольники, которые силой забирают православные храмы.
|
|
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #19811 является ответом на сообщение #19785] |
Чт, 20 Сентябрь 2007 09:17 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Но он же такой объемный! В каком разделе-то читать, хоть намекните, пожалуйста! Вы же, наверное. обращались к нему, прежде чем сослаться?
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #19934 является ответом на сообщение #19593] |
Чт, 20 Сентябрь 2007 21:41 |
Voski
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Отче наш,Иже еси на небесех!
Да святится Имя Твое в России!
Да приидет Царствие Твое в России!
Да будет воля Твоя в Росии!
Ты насади в ней веру истинную,животворную!
Да будет она царствующею и господствующею в России,
А не уравненную с иноверными исповедованиями
и неверными.
Да не будет сего уравнения с неравными,
Истинного исповедования неимеющими!
Истина не может быть сравнена с ложью
И правда веры с неправыми исповедованиями.
ИСТИНА ГОСПОДНЯ ПРЕБЫВАЕТ ВОВЕК(Пс.116,2)
Молитвенное воззвание святого праведного о.Иоанна
Кронштадского.(Созерцательное подвижничество.
Выписки из дневника за 1906-1907г.г.)
Разумеется,в своей истинности убеждена каждая конфессия.Но ведь Божия Истина в мире одна.И если существуют разные религии-значит какая то из них стоит ближе к Истине,какая-то дальше,а какая-то может и противостоять ей,будучи религией сатаны....
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #20130 является ответом на сообщение #19811] |
Пт, 21 Сентябрь 2007 23:17 |
Алексис
Сообщений: 71
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Петербург
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Никогда не читала, но все законы касаются и правонарушений в Церкви и против нее. Кража икон, убийство священников и прочие преступления. Это же понятно, правда?
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #20143 является ответом на сообщение #20130] |
Сб, 22 Сентябрь 2007 09:15 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Кража икон, убийство священников и прочие преступления.
|
И Вы решили, что "подрыв Церкви" просто входит в "прочие преступления"? 
Я думаю, что как "подрыв Церкви" можно было бы квалифицировать какой-нибудь "антикрестный ход" атеистов, но если за "крестные ходы" православных не преследуют, то почему должны лишать права на свое "неверие" атеистов? Да еще и преследовать их за это?
По-моему, если есть право на свободное вероисповедание, то такого понятия как "подрыв Церкви" просто не может существовать... 
Другое дело, что атеисты - полные пофигисты, к тому же их в нашей стране большинство: вряд ли они станут пользоваться своим конституционным правом на "неверие"...
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #20191 является ответом на сообщение #19593] |
Сб, 22 Сентябрь 2007 17:17 |
Voski
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
...после развала Союза в Мире осталась одна несломленная сила,это наше Православие,против которого всегда шла и идет необъявленная война,причем на всех уровнях.Это всевозможные ереси,какие то общества тайные,хотя сейчас они не прячатся,телевидение(за очень редким исключением),СМИ...,да практически везде правит бал демонюга,а мы так свыклись со всем этим что считаем все это просто мирским.Только в стенах Церкви мы как бы праведны,с правильными взглядами и любовью.А как только выйдем с устроенного для нас гетто,то практически у многих меняются понятия и смягчаемся, идя на поводу у лукавого и подстраиваемся под реалии современной жизни.
Когда кто либо начинает нам говорить о вещах не устраивающих нас слух..,мы сразу же ставим умника или фанатика на свое место...какие то там ИНН,какие то там рога и копыта,а не лучше ли всем нам Православным изучить все эти вопросы?
От этого хуже не будет,а будет трезвое понимание бред это или те ступеньки нисходящие вниз...Все таки мы не должны закравать глаза не происходящее в мире и в Церкви - нам нужно знать это ради самих себя,но наше знание должно быть трезвым,простым и прямодушным,а не усложненным и мирским.
Немного смирения при взгляде на себя помогло бы нам быть более великодушными и прощающими ошибки других.Любим мы осуждать за странность поведения "тронутых новообращенных".Действительно,мы должны беречься неуровновешенных людей,которые могут принести большой вред Церкви.Но какой Православный серьезный христьянин сегодня немного не "тронутый"?Разве мы должны соответствовать обычаям мира сего?А если соответствуем,то мы уже не являемся подлинными христианами.Подлинный христианин не может чувствовать себя своим в миру и не может не казаться себе и другим немного " тронутым".
Православные,задумывались ли вы кто сейчас правит миром,не в духовном плане ,а в мирском?Как эти организации называются?Ведь все это происходит на наших глазах.
Может лучше об этой теме поговорим?
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #20193 является ответом на сообщение #20191] |
Сб, 22 Сентябрь 2007 17:53 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
подстраиваемся под реалии современной жизни.
|
Но ведь не силой кто-то заставляет подстраиваться?
В то же время просто наивно и смешно ожидать от много большего количества безбожников и иноверцев почтения к православной вере: им, знаете ли, "до лампочки" какие у православных христиан "понятия". А какое дело православным до них, в свою очередь?
| Цитата: |
Разве мы должны соответствовать обычаям мира сего?
|
А что, мир должен начать соответствовать? Ну так попробуйте снова использовать "мечь и огонь"...
| Цитата: |
после развала Союза в Мире осталась одна несломленная сила,это наше Православие
|
Да ну?! А фашисты, сатанисты, мусульмане и хоббиты уже потом завелись?!
[Обновления: Сб, 22 Сентябрь 2007 17:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #20198 является ответом на сообщение #19593] |
Сб, 22 Сентябрь 2007 18:23 |
Voski
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
..милое создание сила бывает разная и я вас совсем не заставляю соответствовать Истинам Православия,то что вам до "лампочки" какие то там понятия и так ясно.
И не передергивайте пожалуйста,вы сами несете "мечь и огонь".
Правда и ложь это два разных полюса.
Убедительная просьба не пытайтесь нагнетать страсти,я совсем не имею не малейшего желания спорить с кем бы то ни было.
Совет,читайте книги,повышайте кругозор и современем все у вас будет замечательно.
Не обессудте и не злитесь.
Удачи вам и всего самого доброго!
|
|
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #20206 является ответом на сообщение #20200] |
Сб, 22 Сентябрь 2007 19:20 |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
По-моему, если есть право на свободное вероисповедание, то такого понятия как "подрыв Церкви" просто не может существовать...
|
Увы и ах - и школы подрывают, и самолёты, и церкви - я против подрывов чего бы то ни было! 
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #20207 является ответом на сообщение #20206] |
Сб, 22 Сентябрь 2007 19:53 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Так и я за мир во всем мире! 
Ну, не в прямом же смысле подрыв, а в переносном!
Если подорвать в прямом, то спрос будет, как с террористов: по уголовному кодексу...
А если в переносном, то практически как "политических" следовало бы наказывать, но тогда и за поругание отсутствия веры у неверующих нужно спрашивать столь же сурово: права-то по Конституции у всех ОДИНАКОВЫЕ!
Только кому же надо с этим связываться? Лучше уж существовать параллельно...
В теме "1 сентября" я помещала заметку об избиении православными первоклассниками своего неправославного одноклассника: чем не борьба с "врагами веры"? Всем классом на одного? Прямо умиление берет...
Правда, через неделю после этого Путин сделал заявление, что предмет "Основы православной культуры" в школах вводиться не будет... Учли, наверное, результаты "борьбы"...
[Обновления: Сб, 22 Сентябрь 2007 19:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #20213 является ответом на сообщение #20207] |
Сб, 22 Сентябрь 2007 21:17 |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
"1 сентября" я помещала заметку об избиении православными первоклассниками своего неправославного одноклассника: чем не борьба с "врагами веры"? Всем классом на одного? Прямо умиление берет...
|
Неужели все остальные были такие православные?
У нас тут тоже одного ребёнка на прошлых выходных покрестили - в итоге первым делом всем врачам свой крестик показывает! 
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #20216 является ответом на сообщение #20213] |
Сб, 22 Сентябрь 2007 22:55 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Неужели все остальные были такие православные?
|
Это цитата из той заметки:
| Цитата: |
По информации Славянского правового центра, поводом для избиения послужило то, что мальчик не участвовал в молебне, совершенном по случаю Дня знаний православным священником, сын которого начал учиться в этом же классе.
"Во время перемены дети ушли в игровую, и именно там дети накинулись на первоклассника и стали его избивать, - передает СПЦ. - Они били его и после второго урока, и после третьего урока, так как узнали, что он неправославный, а значит «чужой».
|
Как быстро детки научились различать "врагов веры" и преследовать их...
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #20326 является ответом на сообщение #19593] |
Пн, 24 Сентябрь 2007 03:18 |
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Православие – это чистая и неискаженная Истина, принесенная на землю для спасения людей Христом-Спасителем; – это сохраненное во всей чистоте и неповрежденности подлинное Учение Христово о вере и благочестии (– жизни по вере), изложенное св. Апостолами в Священном Писании, тщательно изъясненное и истолкованное их законными преемниками – Мужами Апостольскими, святыми отцами и учителями Церкви в Священном Предании нашей Православно-кафолической (то есть Вселенской) Восточной Церкви, которая одна только, как ничего не изменившая в этом учении, и поныне, по всей справедливости, именуется "Церковью Православной".
К несчастью, в наше время настолько утрачен живой интерес к возвышенным истинам веры и правильному пониманию их, а особенно – приложение их к жизни, называемое обыкновенно "благочестием", что многие искренно дума ют, будто вся разница между Православием и другими исповеданиями заключается только в обрядах, а так как "обряды", мол, "дело второстепенное, а Бог – Один, то не все ли равно, к какому вероисповеданию принадлежать, лишь бы веровать в Бога и быть хорошим человеком".
Исконный враг человеческого спасения диавол еще в яслях вознамерился погубить нашего Спасителя, дабы воспрепятствовать Ему совершить дело нашего спасения. Когда ему это не удалось, он всю злобу воздвиг на Него, использовав орудием для себя гордость, тщеславие, властолюбие и честолюбие иудейских первосвященников, старейшин, книжников и фарисеев. Когда и эти злые ухищрения его рушились и самая власть его была попрана Воскресением Христовым, он сначала чрез иудеев, а затем и чрез язычников поднял жесточайшие кровавые гонения на последователей Христовых, в надежде стереть христианство с лица земли.
Пока мы далеки от церковности, Бог дает знать о себе через внутренний голос, – совесть руководит нами. Мы можем этот голос заглушить, но если к нему прислушаться, то без книг и наставлений будешь жить так, как задумано Богом… Какова же была бы духовная сила человека, если бы обретенное знание о Боге он добавил к голосу совести! Но беда в том, что мы не столько добавляем, сколько заменяем его тем, что слишком иногда опрометчиво называем верой… Но как же часто мы принимаем за веру просто доверие к закону, запретительной заповеди, ко всему тому, что должно замениться благодатью. Благодать гораздо роднее с совестью, чем с законом. Благодать преумножает совесть, тогда как закон дает средство ориентации для тех, кто разучился слушать ее голос. Это пройденный этап дохристианской истории. Нам дано все, чтобы взлететь, но нам уютнее кутаться в норке табу, запретов, установлений…Мы где-то слышали, что вера превыше всего и с легкостью ставим превыше всего нашу доморощенную “веру”, становимся глухи и бесчувственны. Любой поступок, если даже он осуждается совестью, признается правильным, если он не противоречит табуированной схеме нашего мировосприятия. Так начав духом, мы заканчиваем плотью (Гал 3,3). И если хорошо натренироваться, то уже не будет никакого голоса совести, а только мертвая схема, имеющая только вид благочестия, но сколь же далекая от него. Поэтому так и страшна “религиозность” – она не остановится ни перед чем, только дай ей “освященное” оправдание. Но самое страшное, что это могила для истинной веры – как же “верующему” еще и веру искать?
Характерен для нашего времени и утилитаризм - нам все равно, кому молиться, кому служить, была бы только польза. Однако человеческая жизнь - не просто сытое и здоровое существование, но жизнь, исполненная смысла и правды. .А разве может быть праведной жизнь, если представление о ней ложно?. (Честертон). Таким образом, отстаивая Истину от заблуждений, Церковь радеет не об отвлеченном богословии, а о нашей причастности жизни вечной, которая и есть .знание единого истинного Бога. (Ин. 17.3). Ересь же - это искажение знания или опыта Церкви, его одностороннее и ограниченное понимание, зачастую, в угоду падшему человеческому рассудку. Церковь отвечает на еретическую угрозу тем, что устанавливает пределы истины, т.е. определяет границы живого религиозного опыта. Современный греческий богослов Х. Яннарас поясняет это достаточно просто: "Допустим, некто станет утверждать, что материнская любовь выражается в непреклонной суровости к ребенку и ежедневной порке. Если нам довелось в жизни испытать на себе подлинную материнскую любовь, мы немедленно возмутимся против подобной лжи и противопоставим ей другое определение исходя из своего опыта... Однако формула не в состоянии подменить собою опыта; она лишь обозначает его границы.. Если человек сам не испытал в жизни родительской любви, он в состоянии усвоить ее определение, но так и не узнает, что такое сама любовь".
Поэтому главное в Православии не знание содержания Евангелия и догматического богословия, а причастность тому опыту, который стоит за словами. А сколько среди нас таких, кто только по имени православный, а живет суевериями, блуждает между невежеством и ересью, бегает от одного целителя к другому и в церкви появляется только на собственные крестины, венчание и похороны.
Итак, Торжество Православия - это Торжество Церкви, которая есть "столп и утверждение Истины. (1 Тим. 3.15). Над ересью, но не над людьми. О людях, вольно или невольно запутавшихся в своих мудрствованиях, Церковь скорбит, желая "дабы никто не погиб, но все пришли в познание Истины". (1 Тим. 2.4).
вывод-настоящие враги православия прежде всего мы сами, наши ереси, недоверие, маловерие, неосознание прежде всего самих себя и царствия Господня в нас.
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #21221 является ответом на сообщение #20326] |
Пн, 01 Октябрь 2007 20:20 |
о. Дмитрий
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| еленаitali писал(а) Пнд, 24 Сентября 2007 03:18 |
Поэтому главное в Православии не знание содержания Евангелия и догматического богословия, а причастность тому опыту, который стоит за словами.
|
Простите,но складывается впечатление,что тогда Св.Евангелие вообще не нужно...как мы можем говорить о причастности опыту, не имея под рукой руководства, которым Евангелие и является. Я к сожалению сам являлся свидетелем гото, как люди не зная Писаний, а соответственно и не имея руководства, сворачивали с пути спасения, дарованного нам Иисусом Христом, ему слава во веки. С уважением о.Д.
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #21249 является ответом на сообщение #19593] |
Вт, 02 Октябрь 2007 01:55 |
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ну зачем придиратся к словам и выискивать только одну цитату во всем тексте?
по моему у меня есть тема именно о библии....после святых думаю перейти на феофилата болгарского...
хорошо, дам вам полный ответ на то, что хотела сказать....
Православие признает свободу исповедания и отвергает весь дух инквизиции - истребление еретиков, пытки, костры и принудительное крещение (Карл Великий). Оно блюдет при обращении чистоту религиозного созерцания и его свободу от всяческих посторонних мотивов, особенно от застращивания, политического расчета и материальной помощи («благотворительность»); оно не считает, что земная помощь брату во Христе доказывает «правоверие» благотворителя. Оно, по слову Григория Богослова6, ищет «не победить, а приобрести братьев» по вере. Оно не ищет власти на земле любой ценою.Православие взывает к свободному человеческому сердцу. Другие религии взывают к слепо покорной воле. Православие ищет пробудить в человеке живую, творческую любовь и христианскую совесть. Католицизм, например требует от человека повиновения и соблюдения предписаний (законничество). Православие спрашивает о самом лучшем и зовет к евангельскому совершенству, в отличии от других религий которые спрашивают о «предписанном», «запрещенном», «позволенном», «простительном» и «непростительном». Православие идет в глубь души, ищет искренней веры и искренней доброты. Тот же католицизм дисциплинирует внешнего человека, ищет наружного благочестия и удовлетворяется формальной видимостью доброделанья (см. «Н.З.» є 119).
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #21520 является ответом на сообщение #21249] |
Ср, 03 Октябрь 2007 20:39 |
о. Дмитрий
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Насчет принудительного крещения прошу вспомнить про кн.Владимира...
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #21521 является ответом на сообщение #21249] |
Ср, 03 Октябрь 2007 20:50 |
о. Дмитрий
Сообщений: 16
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| еленаitali писал(а) Втр, 02 Октября 2007 01:55 |
Православие идет в глубь души, ищет искренней веры и искренней доброты. Тот же католицизм дисциплинирует внешнего человека, ищет наружного благочестия и удовлетворяется формальной видимостью доброделанья (см. «Н.З.» є 119).
|
Насчет святости: многие православные или благоверные князья, вообще не понятно как они в святцах оказались,то ли за любовь к ним народа, то ли за помощь (материальную) церкви и духовенству, но реальной святости там мало...так что я думаю своих недостатков у всех хватает. Св.Писание приводит множество примеров где говорится исключительно о принятии Христа и жизни по Его Заповедям, а не о приверженности той или иной традиции...а по поводу католичества...я не католик
с уважением о.Д.
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #21623 является ответом на сообщение #19593] |
Чт, 04 Октябрь 2007 19:59 |
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
вы спросили, я вам ответила.
непонятно-хотите спорить?
но только о чем?
не я завела разговор о князях и их святости....
но если их канонизировали, значит было за что и не нам решать. или вы оспариваете решение тех, кто их канонизировал?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: ВРАГИ ВЕРЫ. [сообщение #21920 является ответом на сообщение #21875] |
Вт, 09 Октябрь 2007 23:21 |
Алексис
Сообщений: 71
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Петербург
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Верно! Вы не ответили к какой деноминации относитесь, а по одежде я не могу определить. Представтесь, чтобы можно было вести диалог в соответствии с Вашим религиозным образованием.
Любить себя не так просто. Я даже сейчас не могу сказать, что в полной мере справляюсь с этим. А как Вам удалось преодолеть этот недуг, Вы еще очень молоды.
|
|
|
|
| Re: Враги веры [сообщение #22255 является ответом на сообщение #19593] |
Пт, 12 Октябрь 2007 17:24 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пусть меня закидают тапочками, но мне кажется что враги веры православной сами же православные. В наше время церковь взывает к себе людей до революционными методами, сейчас люди уже не те и пора бы уже что-нибудь новое придумать. Когда приходишь к священнику и говоришь что у меня например гастрит и я поститься не могу, а он отвечает постись, молись и все пройдет, Бог тебя вылечит, это ни в какие рамки не лезит.
|
|
|
|
| Re: Враги веры [сообщение #22261 является ответом на сообщение #22255] |
Пт, 12 Октябрь 2007 18:02 |
Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
а что Вы от него хотели услышать? -пейте фестал? Если гастрит, то наверно нужно к врачу сходить.
|
|
|
|
| Re: Враги веры [сообщение #22270 является ответом на сообщение #19593] |
Пт, 12 Октябрь 2007 18:30 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вообще-то я в это время в институте гастроэнторологии лежала. Врач мне поститься запретил, объяснив мне все по-полочкам что, как и почему, а батюшка ничего не объяснял просто сказал так надо и все.
|
|
|
|
| Re: Враги веры [сообщение #22278 является ответом на сообщение #22255] |
Пт, 12 Октябрь 2007 18:45 |
Елена Исфаринка
Сообщений: 394
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот ищущая,Вы опять не берёте во внимание человеческий фактор, а тем более человеческий фактор с русским менталитетом. Мой батюшка к примеру никогда бы так не сказал. Я сама русская мало того, русская казачка, и батюшка у меня русский, Дело не в том что русские плохие или хорошие, но у русских всё вот так. Самая большая проблема у русских во всём это плохая организация хороших задумок. Ну что мешает нашим отцам церкви собрать поместный собор, выслушать все мнения и придти к единственно правильным решениям по всем вопросам учитывая современные условия быта и труда современного человека. Есть концепция современной Православной церкви в которой затронуты многие вопросы современности но не все, многие так и остались на рассмотрение простого священника. От сюда и разночтения всякие. И не вера в этом виновата и не Православие а люди, вот батюшка решил сказать Вам так и сказал, не пояснив и не выяснив степень Вашей готовности к таким жертвам, ну хотя бы объяснив что если за послушание так поступить то это будет Вам как подвиг защитано, и Господь глядя на Ваши старания, даст Вам здоровья, и по вере Вашей да будет Вам. За послушание получите в дар исциление. Но ведь к этому готовым нужно быть, понимаете, не дают младенцу пищи твёрдой, младенец от такой пищи погибнуть может. Вы ищущая младенец во Христе, а Вам насовали в пишу куски которые Вы проглатить не в силе, вот Вы и подавились и умрёте скоро, не будет Вас в Православии. Кричать и плакать от этого хочется. Сколько таких ищущих уже подавились, разве раздают бремена неудобоносящие. Сердцем потянулись а этого мало, здесь ещё выжить нужно, здесь Россия сложная страна.
|
|
|
|
| Re: Враги веры [сообщение #22279 является ответом на сообщение #22278] |
Пт, 12 Октябрь 2007 18:54 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Елена Исфаринка писал(а) Птн, 12 Октября 2007 18:45 |
Есть концепция современной Православной церкви в которой затронуты многие вопросы современности но не все, многие так и остались на рассмотрение простого священника.
|
А где эту концепцию почитать можно?
|
|
|
|
| Re: Враги веры [сообщение #22281 является ответом на сообщение #22279] |
Пт, 12 Октябрь 2007 19:13 |
Елена Исфаринка
Сообщений: 394
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вот она концепция patriarchia.ru/db/text/141422.html дА только зачем она Вам сейчас. Там с богословким образование люди разбираются. Вам сейчас нужно, читать жития святых, закон Божий- есть такая книжка, это не библия а про правосланую церковь, про службы, про то что что означает в богослужении и про многое другое непонятное на первый взгляд. Простого нормального батюшку вам нужно. Приходите на мой сайт, там разжеванно всё для таких как Вы. Поддержку Вам нужно, любовь и понимание братьев и сестёр православных, тогда может быть Вы сможете.
[Обновления: Пт, 12 Октябрь 2007 19:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Враги веры [сообщение #22282 является ответом на сообщение #19593] |
Пт, 12 Октябрь 2007 19:18 |
ищущая
Сообщений: 232
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спасибо Вам Елена за потдержку. Я пыталась зайти на Ваш сайт, но что-то у меня не получается.
|
|
|
|
|
|
| Re: Враги веры [сообщение #22292 является ответом на сообщение #22255] |
Пт, 12 Октябрь 2007 20:39 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ищущая писал(а) Птн, 12 Октября 2007 17:24 |
Пусть меня закидают тапочками, но мне кажется что враги веры православной сами же православные. ...
|
Ну Вы даёте!
Сами православные - это конечно враги номер 1, с этим не поспоришь, но и кроме нас грешных, врагов у Христа и его Церкви вполне достаточно.
Другое дело, что мы, конечно, опасней их всех вместе взятых... 
Да только, как бы все не старались: - "Бог поругаем не бывает" (Гал.6:7)
[Обновления: Пт, 12 Октябрь 2007 22:45] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Враги веры [сообщение #22858 является ответом на сообщение #22292] |
Вт, 16 Октябрь 2007 23:42 |
Алексис
Сообщений: 71
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Петербург
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Вот именно, Василий! А то так мы скоро в ересь впадем. Грешим - да, но быть врагом Православия, извините, это уже другая сторона медали.
|
|
|
|
| Re: Враги веры [сообщение #22859 является ответом на сообщение #22858] |
Вт, 16 Октябрь 2007 23:52 |
Василий
Сообщений: 564
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: СПб
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алексис писал(а) Втр, 16 Октября 2007 23:42 |
Вот именно, Василий! А то так мы скоро в ересь впадем. Грешим - да, но быть врагом Православия, извините, это уже другая сторона медали.
|
А вот интересно, как именно, Вы, dear Алексис, представляете себе эту самую "другую сторону медали".
С рогами и копытами?
И ещё с красной звездой во лбу?
[Обновления: Ср, 17 Октябрь 2007 01:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Враги веры [сообщение #23379 является ответом на сообщение #22859] |
Пт, 19 Октябрь 2007 20:52 |
Алексис
Сообщений: 71
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Петербург
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
А я ее и не хочу представлять потому, что она может иметь самый разнообразный вид, вплоть до образа святых и лжехриста. По плодам, Василий, по плодам узнавайте!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 23:05:31 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03520 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
