Начало » Общие вопросы » Медицинский раздел » О вреде пьянства
| О вреде пьянства [сообщение #2126] |
Чт, 30 Ноябрь 2006 23:49  |
Лёля
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Лен.обл.
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
По поводу комментария про пьяницу. Ну, православные столько не выпьют! Православные мамочки исповедуются и причащаются во время беременности. Ну может на Пасху кагора рюмочку - для повышения гемоглобина после поста
Это вы зря. Даже учёными доказанно, что мутация хромосом у плода может начаться даже после не большой дозы спиртного, особено в момент зачатия. Это касается не только матери, но и отца, т.к.алкоголь может проникнуть в самое ядро ..мммммм... мужских детородных клеток, так скажем. Не даром на Руси новобрачным алкоголь запрещался! А Ветхий Завет помните? Как там было предсказанно рождение великого человека, обладающего огромной силой -но при условии, что мать не будет пить секира и вина?
Зачем рисковать? Не ужели трудно воздержаться от алкоголя (даже слабого) на время беременности и кормления? От него могут быть в том числе и онкологические заболевания у детей, и всякая дрянь...
Молиться надо и причащаться -и положиться на волю Божию!
И помните, что эти бедные уродцы в Царствии Небесном таковыми не будут! А их родители, любящие и самоотвержанные, удостоятся большого венца от Бога!
Или призываете не рожать?
В этих ссылках не намёк, а прямой смысл пропоганды против рождаемости.
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #2130 является ответом на сообщение #2126] |
Пт, 01 Декабрь 2006 00:07  |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лёля писал(а) Чтв, 30 Ноября 2006 23:49 |
Это вы зря.
|
Лёля, я знаю, что закодированным алкоголикам нельзя причащаться, т.к. свойства вина остаются. Так что небольшая доза спиртного все равно есть.
[Обновления: Вт, 05 Декабрь 2006 22:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Если ребенок родится уродом... [сообщение #2132 является ответом на сообщение #2130] |
Пт, 01 Декабрь 2006 00:39 |
Лёля
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Лен.обл.
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Lucy писал(а) Птн, 01 Декабря 2006 00:07 |
Лёля, я знаю, что закодированным алкоголикам нельзя причащаться, т.к. свойства вина остаются. Так что небольшая доза спиртного все равно есть.
|
Не совсем поняла - при чём сдесь закодированные алкоголики? И кто сказал, что св-ва вина в причастии остаются?
Тут можно только одно сказать - по вере вашей да будет вам!
|
|
|
|
| Re: Если ребенок родится уродом... [сообщение #2134 является ответом на сообщение #2126] |
Пт, 01 Декабрь 2006 02:01 |
Девица Платочковица
Сообщений: 73
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Lucy писал(а) Чтв, 30 Ноября 2006 23:07 |
По поводу комментария про пьяницу. Ну, православные столько не выпьют! Православные мамочки исповедуются и причащаются во время беременности. Ну может на Пасху кагора рюмочку - для повышения гемоглобина после поста. 
Нет фотографий, каких детишек православные рожают?
|
Да я к тому, что православные с такой ревностью выступают против того, что какие то несчастные дамы делают аборты. А ведь на аборты идут далеко не те кто от любимых мужей рожает желанного ребенка и спиртным не злоупотребляет. Идут дамочки, которые понимают что при такой жизни, которую они вели и ведут -может родиться урод (эта мысль было высказано в предыдущих сообщениях).
Я ни в коем случае не призываю не бороться против абортов.
Я просто предлагаю православным дамам, которые такие хорошие и благочестивые представить, что вот они такие хорошие и правильные пришли рожать, а родилось "чудо" как на фото. И что будем делать? После того как нашатырь под нос дадут...
|
|
|
|
| Re: Если ребенок родится уродом... [сообщение #2173 является ответом на сообщение #2132] |
Пт, 01 Декабрь 2006 21:37 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лёля писал(а) Птн, 01 Декабря 2006 00:39 |
Не совсем поняла - при чём сдесь закодированные алкоголики? И кто сказал, что св-ва вина в причастии остаются?
|
Священники говорят. В частности, прот. Димитрий Смирнов.
У моей знакомой муж кодировался, им сказали, что причащаться нельзя.
|
|
|
|
| Re: Если ребенок родится уродом... [сообщение #2178 является ответом на сообщение #2173] |
Пт, 01 Декабрь 2006 22:50 |
Лёля
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Лен.обл.
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Lucy писал(а) Птн, 01 Декабря 2006 21:37 |
У моей знакомой муж кодировался, им сказали, что причащаться нельзя.
|
Уверенна, что в таких случаях не допускают к причастию не из-за состава вина в нём, а из-за кодирования как такового, ведь оно церковью не благословленно -вот и отлучают.
[Обновления: Пт, 01 Декабрь 2006 22:52] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Если ребенок родится уродом... [сообщение #2329 является ответом на сообщение #2178] |
Вт, 05 Декабрь 2006 18:59 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Лёля писал(а) Птн, 01 Декабря 2006 22:50 |
Уверенна, что в таких случаях не допускают к причастию не из-за состава вина в нём, а из-за кодирования как такового, ведь оно церковью не благословленно -вот и отлучают.
|
Интересные у Вас представленния о методике церковных епитимий. 
За что там отлучают от Причастия?
За то, что дал поиздеваться над собственным подсознанием?
|
|
|
|
| Re: Если ребенок родится уродом... [сообщение #2337 является ответом на сообщение #2126] |
Вт, 05 Декабрь 2006 19:41 |
Лёля
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Лен.обл.
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
За то, что этот человек (пьяница) не к Божественной помощи прибег, а к кодированию -вы, случаем, не знаете, что это такое?
Виктория написала:
Я не поняла: это что же: человек ошибся (пил), попытался исправиться (кодировался), пришел в храм, к Богу (грехи замаливать, веру обрести), а его пинают оттдуда хуже чем паршивую собаку??!!
Нет, виктория -зачем же выгонять, да ещё как собаку? А когда какой-нибудь колдун раскаившись в церковь к Богу приходит - его что, по-вашему, сразу ко причастию допускают?
|
|
|
|
| Re: Если ребенок родится уродом... [сообщение #2338 является ответом на сообщение #2126] |
Вт, 05 Декабрь 2006 19:48 |
Лёля
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Лен.обл.
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Кодирование от пьянства - это гипноз.
Церковь это не благословляет!
А вот то, что святые Дары сохраняют свойство олкоголя (в вине) - не кощунство ли??!
По вере вешей да будет вам !!!
|
|
|
|
| Re: Если ребенок родится уродом... [сообщение #2347 является ответом на сообщение #2338] |
Вт, 05 Декабрь 2006 22:14 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лёля писал(а) Втр, 05 Декабря 2006 19:48 |
Кодирование от пьянства - это гипноз.
Церковь это не благословляет!
А вот то, что святые Дары сохраняют свойство олкоголя (в вине) - не кощунство ли??!
|
Нет, это вводят в руку какую-то капсулу, которая реагирует на наличие алкоголя в крови.
Это не кощунство, а реальный факт.
| Лёля писал(а) Втр, 05 Декабря 2006 19:48 |
По вере вешей да будет вам !!!
|
Не думаю, что алкоголику стоит это говорить. Иначе он с верой в то, что ничего не будет, может выпить стакан пива и отбросить коньки.
|
|
|
|
| Re: Если ребенок родится уродом... [сообщение #2352 является ответом на сообщение #2347] |
Вт, 05 Декабрь 2006 22:51 |
Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lucy писал(а) Втр, 05 Декабря 2006 22:14 |
Это не кощунство, а реальный факт.
| Лёля писал(а) Втр, 05 Декабря 2006 19:48 |
По вере вешей да будет вам !!!
|
Не думаю, что алкоголику стоит это говорить. Иначе он с верой в то, что ничего не будет, может выпить стакан пива и отбросить коньки.
|
1) Речь идёт не о стакане пива.
2) Все мои знакомые священники в один голос утверждают, что свойства вина меняются (представьте себе большой храм, достаточно объёмную Чашу в которой осталось значительное количество Даров, которые надо потребить. Представьте в каком состоянии будет потребивший?).
|
|
|
|
| Re: Если ребенок родится уродом... [сообщение #2355 является ответом на сообщение #2352] |
Вт, 05 Декабрь 2006 23:10 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Антон писал(а) Втр, 05 Декабря 2006 22:51 |
2) Все мои знакомые священники в один голос утверждают, что свойства вина меняются (представьте себе большой храм, достаточно объёмную Чашу в которой осталось значительное количество Даров, которые надо потребить. Представьте в каком состоянии будет потребивший?).
|
Объясните это гаишникам с трубочками.  Правда, батюшек они обычно отпускают.
|
|
|
|
|
|
| Re: Если ребенок родится уродом... [сообщение #2484 является ответом на сообщение #2337] |
Чт, 07 Декабрь 2006 19:48 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лёля писал(а) Втр, 05 Декабря 2006 19:41 |
За то, что этот человек (пьяница) не к Божественной помощи прибег, а к кодированию -вы, случаем, не знаете, что это такое?
Виктория написала:
Я не поняла: это что же: человек ошибся (пил), попытался исправиться (кодировался), пришел в храм, к Богу (грехи замаливать, веру обрести), а его пинают оттдуда хуже чем паршивую собаку??!!
Нет, виктория -зачем же выгонять, да ещё как собаку? А когда какой-нибудь колдун раскаившись в церковь к Богу приходит - его что, по-вашему, сразу ко причастию допускают?
|
Ну если все-таки допускают и прощаются ему ошибки его, в которых он действительно раскаивается и помогают ему, тогда беру свои слова обратно. Спасибо, что просветили!
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #2682 является ответом на сообщение #2126] |
Вс, 10 Декабрь 2006 21:16 |
Катеринка
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
[quote title=Лёля писал(а) Птн, 01 Декабря 2006 02:39]| Lucy писал(а) Птн, 01 Декабря 2006 00:07 |
Лёля, я знаю, что закодированным алкоголикам нельзя причащаться, т.к. свойства вина остаются. Так что небольшая доза спиртного все равно есть.
|
| Цитата: |
моей знакомой муж кодировался, им сказали, что причащаться нельзя
|
ничего подобного. У нас есть закодированный знакомый, так он причащаеться. И ничего, Слава Богу. И ботюшка разрешил причащаться и после этого никаких срывов. 
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #2698 является ответом на сообщение #2682] |
Вс, 10 Декабрь 2006 22:55 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Катеринка писал(а) Вск, 10 Декабря 2006 21:16 |
ничего подобного. У нас есть закодированный знакомый, так он причащаеться. И ничего, Слава Богу. И ботюшка разрешил причащаться и после этого никаких срывов.
|
А какой у него вид кодирования? Их же много.
|
|
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #2701 является ответом на сообщение #2699] |
Вс, 10 Декабрь 2006 23:42 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Катеринка писал(а) Вск, 10 Декабря 2006 23:01 |
он кодировался гипнозом. А что это меняет?
|
То меняет, что я писала о другом способе. Это называют "зашиваться", когда в вену вводят капсулу, реагирующую на алкоголь. Я это уже писала выше. Мы говорим о разном. В эффективности гипноза я очень сильно сомневаюсь. К тому же это воздействие на подсознание. 
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #2754 является ответом на сообщение #2126] |
Пн, 11 Декабрь 2006 18:15 |
Катеринка
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Lucy , но ведь после гипноза тоже запрещено пить спиртное, т.к. можно сорваться и уже не остановиться.
| Цитата: |
В эффективности гипноза я очень сильно сомневаюсь. К тому же это воздействие на подсознание.
|
ну эффеткивность мы можем проверить только по опыту других людей ( И Слава Богу), нашему знакомому помогло.
Да, действует на подсознание. И человек не пьет. Но не Дай Бог он сделает глоток... последстия могут быть печальными... Этот мужчина был не верующим. Его жена привела. Он всё боялся, что после Причастия опять начнет пить, но жена со священником его переубедили.
|
|
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #4885 является ответом на сообщение #3165] |
Вс, 07 Январь 2007 23:53 |
Ольга
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Я новичок на вашем форуме. И это просто взгляд со стороны: здесь православные или как?
Как можно так легко и цинично (я и слов не подберу) говорить так о Пречистом Теле и Крови Христовой!!!
Lucy
Не думаю, что алкоголику стоит это говорить. Иначе он с верой в то, что ничего не будет, может выпить стакан пива и отбросить коньки.
Какое пиво!!! Причем здесь пиво? Вы сравниваете Пречистую кровь Христову с пивом???
Действительно, Леля права: «по вере вашей да будет вам», а за такое кощунство!!! (и как Вы этого не понимаете? Как?) не удивлюсь, если будет хуже.
Еще одно высказывание:
NEZP
А вот мне говорят, что не меняются
Надо искать в учениях Святых Отцов.
И кто же это Вам говорит? И почему Вы православный христианин слушаете это, соглашаетесь, да еще выставляете на всеобщее обозрение (и это на православном форуме!!!) Да если не меняются, значит вера наша тщетна, все учение, о каком очищении может идти речь? Пишите: надо искать в учениях Святых Отцов, ну так сначала бы поискали, (хоть творения Иоанна Кронштадтского), а потом и писали бы такое. А Евангелие Вас не устраивает? от Луки 22:19-20, от Матфея 26: 26-28
Ведь это не обычный вопрос, не мелочь какая, где можно было бы позволить себе вольные высказывания. За каждое слово дадим ответ!!
По поводу кодирования. То, что Вы говорите о капсуле, это не кодирование это «подшивка». Больному вшивают капсулу, чаще под лопатку (чтобы сам не смог достать, бывает и такое: ножом достает и выпивает спокойно; хотя и под лопаткой при сильном желании выпить - не спасет, они вместе собираются и друзья достают «помеху»), есть другое средство: вводят в вену укол и вроде бы больной не пьет, месяцев 8. Это вообще . ерунда, не одно лекарство не содержится в крови столь длительное время, а то что в вену вводят в лучшем случае несколько дней (точно не помню, т.к. сразу решила что это не подходит и не запоминала для себя). По поводу капсул реально они действуют месяца 3-4, хотя говорят 8, а для больного так вообще на 5 лет, на год (смотря какой человек). И то, если догадается по чуть-чуть употреблять (мой муж например сразу понял и на счет лекарства: что не будет оно так долго находится в организме, и как «приучить» эту капсулу к алкоголю) спиртное, постепенно увеличивая дозу, то и капсула не поможет – а это единственное реальное химическое средство которое может позволить не пить. Беда в том, что после окончания срока действия, больной начинает пить, причем сильно, как бы нагоняя все то время, которое не пил. Да и вообще, что при подшивке, что при кодировании, алкоголик становится злобным, раздражается по всякой мелочи и все это выливает на домашних. Почему священники против этого. Нарушается свободная воля человека! Даже подшивка, да, больной сам приходит, но под каким нажимом родных! И раз уступив, потом он мучается. Т.е. не он принимает решения не пить, а капсула мешает ему. Естественно он злобный, даже трудно поверить насколько. Многие делают заметки на двери – отмечают количество пройденных дней и считают сколько еще осталось …чтобы можно было пить. Это страшно… Это может понять только тот, кто живет с таким человеком. Если у вас есть такой знакомый и вы случайно становитесь свидетелями сцен – вы видите вершину айсберга.
А по поводу кодирования (гипноз, воздействие на подсознание) вообще говорят, что это добровольное согласие на вселение беса под расписку на определенный срок! Это действительно так!!! (по опыту знаю – это ужас о котором и писать здесь не хочу)
Не говорите так о Причастии, я вас очень прошу. Все действительно на самом деле.
Как-то муж сильно выпил, он пил уже несколько дней, он только уснул. Я стала читать Евангелие. Он сразу же проснулся (хотя обычно, когда засыпал то несколько часов спал) и выгибаясь дугой, не своим, ужасным голосом начал кричать, по-ненормальному кричать чтобы я замолчала. Я видела что он хотел встать, чтобы забрать у меня Евангелие, но не мог, какая-то сила, слава Богу, не пускала его.
Избавить от этого пристрастия может только Господь, человекам это невозможно. Все дело в том, что здесь требуется:
-признание самого алкоголика, в том, что он алкоголик (а это очень сложно)
- действительное желание самого алкоголика лечиться, именно его желание (было множество случаев, когда таких людей отправляли в спец. лечебный центр. Находился за городом, никакой возможности получения спиртного (надо же, даже арбузы передавали как передачу, а в них шприцом загоняли водку), комплексное лечение: очищение от алкоголя, работа с психологом, трудотерапия. Все хорошо- человек не пьет. Возвращается в привычную среду – все с начала с большей силой. Это когда родственники, друзья пытались помочь, вылечить. К сожалению, если человек не захочет мы ничего не сможем сделать)
- лечиться, а точнее работать над собой придется всем членам семьи, алкоголиками просто так не становятся (чаще проблемы формируются уже в детстве). Лучший способ для этого приход в веру православную (тоже опыт, только не мой, на все воля Божия)
Наверное, так Господь и спасает нас, через скорбь, болезнь ближнего. Сталкиваясь с этим понимаешь, что ты ничего не можешь и обращаешься к Нему. Сколько в моей жизни было явных свидетельств помощи Божией! Когда помощи ждать было не откуда и не от кого!
Тем людям, которые страдают такой болезнью, можете сказать (я прочитала это в какой-то православной книге, извините названия не запомнила, но может кто-то читал уже), а тем более если человек ходит в храм, можете сказать что как только возникнет помысел выпить – сразу читать Евангелие, пока желание не пропадет (а пропадет оно быстро – ведь это бес и он не выносит Слова Божиего, Вы же читали, как реагировал на него мой муж. А если бы Вы это видели и слышали!)
Так поступал один солдат, которого хотели за пьянство уже выгнать. Как-то в отчаянии он сидел и думал что же ему делать. Подходит священник, узнав о проблеме, посоветовал читать Евангелие, сказав что это помогло его брату и что прежде чем отбрасывать совет он прежде испытал бы его. Первый раз чтение произошло случайно. Сначала солдат был занят работой а потом уже поздно было выходить, в общем не мог он выйти и купить спиртное. Делать было нечего. Он решил что ничего не теряет, хуже не будет и вдруг тот священник был прав. С удивлением обнаружил что чем больше читает, тем сильнее угасает желание, вскоре оно совсем пропало. Он был поражен и в следующий раз уже специально решил проверить действительно ли помогло ему чтение Евангелия. Убедился в этом, и вскоре страсть оставила его.
Видите это всего лишь чтение Евангелия! Что говорить о Пречистой Крови Самого Господа нашего! Как можно так думать? Ведь бесы больше всего именно этого боятся. Ну да вот и получается, что вкладывают мысли разные…
Простите, возможно, я была резка, я не хотела никого обидеть, не всегда удается сдержать себя и быть действительно православной христианкой. Простите. Но прошу, не говорите так о Причастии, и если я не убедила вас, то не говорите так хотя бы потому чтобы не вызывать чувств, подобных моим, у тех кто будет читать эту страничку.
Если мой ответ вызвал у вас нехорошие чувства простите меня, помолитесь, я за вас помолюсь.
Спаси вас Господи!
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #4889 является ответом на сообщение #4885] |
Пн, 08 Январь 2007 01:05 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга писал(а) Вск, 07 Января 2007 23:53 |
Какое пиво!!! Причем здесь пиво? Вы сравниваете Пречистую кровь Христову с пивом???
Действительно, Леля права: «по вере вашей да будет вам», а за такое кощунство!!! (и как Вы этого не понимаете? Как?) не удивлюсь, если будет хуже.
|
Я сравниваю???!!! Побойтесь Бога!
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #4891 является ответом на сообщение #4885] |
Пн, 08 Январь 2007 01:29 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга писал(а) Вск, 07 Января 2007 23:53 |
Еще одно высказывание:
NEZP
А вот мне говорят, что не меняются
Надо искать в учениях Святых Отцов.
И кто же это Вам говорит? И почему Вы православный христианин слушаете это, соглашаетесь, да еще выставляете на всеобщее обозрение (и это на православном форуме!!!)
|
Говорит очень уважаемый протоиерей. Раз Вы так критично настроены, то имени называть не буду. Естественно, на православном форуме это обсуждается. Где ж еще нам об этом говорить? Не на светском же?!
[Обновления: Ср, 10 Январь 2007 01:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #4892 является ответом на сообщение #4885] |
Пн, 08 Январь 2007 01:32 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга писал(а) Вск, 07 Января 2007 23:53 |
По поводу кодирования. То, что Вы говорите о капсуле, это не кодирование это «подшивка».
|
Те, кто с этим связан, называют именно "кодированием от запоев", "муж закодировался", "сходил и раскодировался" и т.д. Подробно вопрос не изучала, поэтому "за что купил, за то продал". 
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #4893 является ответом на сообщение #4885] |
Пн, 08 Январь 2007 01:42 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга писал(а) Вск, 07 Января 2007 23:53 |
Но прошу, не говорите так о Причастии, и если я не убедила вас, то не говорите так хотя бы потому чтобы не вызывать чувств, подобных моим, у тех кто будет читать эту страничку.
|
Ольга! По-видимому, Вы невнимательно читали тему. Здесь никто не говорил от себя. Пересказывались реальные события, происходившие с реальными людьми.
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #4900 является ответом на сообщение #4885] |
Пн, 08 Январь 2007 14:07 |
Ольга_
Сообщений: 202
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Несколько раз тему перечитала...
| Ольга писал(а) Вск, 07 Января 2007 23:53 |
Я новичок на вашем форуме. И это просто взгляд со стороны: здесь православные или как?
Как можно так легко и цинично (я и слов не подберу) говорить так о Пречистом Теле и Крови Христовой!!!
Lucy
Не думаю, что алкоголику стоит это говорить. Иначе он с верой в то, что ничего не будет, может выпить стакан пива и отбросить коньки.
Какое пиво!!! Причем здесь пиво? Вы сравниваете Пречистую кровь Христову с пивом???
|
Ольга, я не думаю что Lucy имела ввиду такое сравнение. Просто вера у людей разная бывает. И едва ли она подразумевала веру в Бога в этом случае. И уж тем более ни в коем случае не сравнивала Пречистую Кровь Христову с пивом!!! Здесь скорее вера в безнаказанность или неверие в действие кодировки.
Может я в чём-то и не права, но я считаю, что если человек причащается достойно и с верой, то вреда от Причастия никакого быть не может!
| Ольга писал(а) Вск, 07 Января 2007 23:53 |
По поводу кодирования. То, что Вы говорите о капсуле, это не кодирование это «подшивка». Больному вшивают капсулу, чаще под лопатку (чтобы сам не смог достать, бывает и такое: ножом достает и выпивает спокойно; хотя и под лопаткой при сильном желании выпить - не спасет, они вместе собираются и друзья достают «помеху»)
|
"Подшивка" один из видов кодировки. Всё это делается только с согласия самого больного. А уж если он решил эту капсулу извлечь, значит и согласие-то было формальным. Это его право избавиться от этой помехи.
| Ольга писал(а) Вск, 07 Января 2007 23:53 |
Я
есть другое средство: вводят в вену укол и вроде бы больной не пьет, месяцев 8. Это вообще . ерунда, не одно лекарство не содержится в крови столь длительное время, а то что в вену вводят в лучшем случае несколько дней (точно не помню, т.к. сразу решила что это не подходит и не запоминала для себя).
|
Вот здесь не совсем согласна! Некоторые лекарственные препараты имеют свойство накапливаться в организме и могут там "задержаться" не только несколько дней или месяцев, но даже несколько лет!!! Правда не знаю относится ли это к препаратам, которые используются при кодировке.
| Ольга писал(а) Вск, 07 Января 2007 23:53 |
если догадается по чуть-чуть употреблять спиртное, постепенно увеличивая дозу, то и капсула не поможет – а это единственное реальное химическое средство которое может позволить не пить.
|
Оленька!!! Нет таких средств! Я много лет работаю с такими больными. Основной недостаток любых кодирований и противоалкогольных уколов состоит в том, что это нисколько не излечивают от алкоголизма, даже не избавляют от соматических и неврологических последствий предыдущего запоя, а делают пьянство на некоторое время невозможным. Что ж, хорошо, если хоть это действует. Многие алкоголики из детского любопытства вскоре начинают испытывать: а хорошо ли действует "подшивка", кодирование и т.д. Если действует "хорошо" – экспериментатор погибает через несколько минут, если плохо – опять начинается очередной запой. Почти все запугиваемые воспринимают само кодирование как отсидку в тюрьме, где по оканчанию срока можно вовсю загулять.
| Ольга писал(а) Вск, 07 Января 2007 23:53 |
что при подшивке, что при кодировании, алкоголик становится злобным, раздражается по всякой мелочи и все это выливает на домашних. Почему священники против этого. Нарушается свободная воля человека! Даже подшивка, да, больной сам приходит, но под каким нажимом родных! И раз уступив, потом он мучается. Т.е. не он принимает решения не пить, а капсула мешает ему. Естественно он злобный, даже трудно поверить насколько.
|
Вот здесь абсолютно согласна! Причина нервности не в кодировании, а, как правило, в том, что человек согласился на лечение под чьим-то давлением и психологически оказался не готовым жить трезвым, поэтому и нервничает.
К сожалению не все понимают, что алкоголизм это болезнь, а уж родственникам алкоголиков, которые страдают от этого, ещё труднее (особенно детям). Это тяжкий крест и не каждый способен его вынести. Что чтение Евангелия помогает тоже слышала от тех же самых алкоголиков, только не всегда они принимают эту помощь. А ещё я слышала о центре Берестова на Патриаршем Крутицком подворье. Одна из наших пациенток обращалась туда. Уж не знаю что за помощь ей оказали, но она 2 года как не пьёт.
| Ольга писал(а) Вск, 07 Января 2007 23:53 |
Если мой ответ вызвал у вас нехорошие чувства простите меня, помолитесь, я за вас помолюсь.
Спаси вас Господи!
|
Ольга, Господь Вас простит и Вы нас простите. Но лучше не следует так категорично судить чужую точку зрения, каждый человек имеет на право высказать то, что он думает. А ещё каждый имеет право на ошибку.
Дай Вам Бог терпения и силы на то, чтобы помочь своему мужу.
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #4903 является ответом на сообщение #4900] |
Пн, 08 Январь 2007 15:00 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга_ писал(а) Пнд, 08 Января 2007 14:07 |
"Подшивка" один из видов кодировки. Всё это делается только с согласия самого больного. А уж если он решил эту капсулу извлечь, значит и согласие-то было формальным.
|
Тот человек, про которого я в этой теме рассказываю, сам просит жену закодировать его. Он кричит, что умирает, просит прощения. Но как только ему кровь промоют, закодирует, проходит пара недель, и он бежит, раскодируется и начинает опять пить.
| Ольга_ писал(а) |
А ещё я слышала о центре Берестова на Патриаршем Крутицком подворье. Одна из наших пациенток обращалась туда.
|
Туда они тоже обращались. Даже устраивали его в больницу, опять же с согласия. Но он из больницы ушел, как только кризис прошел. 
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #4906 является ответом на сообщение #4903] |
Пн, 08 Январь 2007 15:23 |
Ольга_
Сообщений: 202
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lucy писал(а) Пнд, 08 Января 2007 15:00 |
Тот человек, про которого я в этой теме рассказываю, сам просит жену закодировать его. Он кричит, что умирает, просит прощения. Но как только ему кровь промоют, закодирует, проходит пара недель, и он бежит, раскодируется и начинает опять пить.
|
Люда, лично я категорически против всяческого кодирования! Не помогает это! Он может и просит об этом жену, только хочет ли он кодировки? Скорее всего нет. Ольга правильно сказала что пока он САМ твёрдо не решит бросить ему ничто не поможет.
Может и найдут когда действенный способ для лечения алкоголизма, но пока такового нет. Здесь не кодировка или медикаменты нужны, а целый комплекс всего. И в первую очередь надо (это моё личное мнение) найти и устранить причину алкоголизма. А она чаще всего идёт ещё из детства, и так глубоко скрыта в подсознании что и докопаться-то до неё сложно. А ещё поддержка ближних нужна, а таковая как правило и отсутствует. Малейшее осуждение вызывает протест со стороны алкоголика и вся поддержка рушится на глазах. Мы-то можем и не заметить вскользь оброненное замечание, а уж он-то его точно не пропустит (да ещё и промолчит) А мы даже и не поймём в чём наша ошибка и что мы не так сделали.
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #4907 является ответом на сообщение #4906] |
Пн, 08 Январь 2007 15:28 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга_ писал(а) Пнд, 08 Января 2007 15:23 |
Люда, лично я категорически против всяческого кодирования! Не помогает это! Он может и просит об этом жену, только хочет ли он кодировки? Скорее всего нет. Ольга правильно сказала что пока он САМ твёрдо не решит бросить ему ничто не поможет.
Может и найдут когда действенный способ для лечения алкоголизма, но пока такового нет. Здесь не кодировка или медикаменты нужны, а целый комплекс всего. И в первую очередь надо (это моё личное мнение) найти и устранить причину алкоголизма. А она чаще всего идёт ещё из детства, и так глубоко скрыта в подсознании что и докопаться-то до неё сложно. А ещё поддержка ближних нужна, а таковая как правило и отсутствует. Малейшее осуждение вызывает протест со стороны алкоголика и вся поддержка рушится на глазах. Мы-то можем и не заметить вскользь оброненное замечание, а уж он-то его точно не пропустит (да ещё и промолчит) А мы даже и не поймём в чём наша ошибка и что мы не так сделали.
|
Я тоже против. И вижу, что не помогает. Но что делать жене, когда муж просит помощи?
Она уже сама в храм перестала ходить, сил нет. Помолитесь о р.Б. Галине.
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #4909 является ответом на сообщение #2126] |
Пн, 08 Январь 2007 15:47 |
Ольга_
Сообщений: 202
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наверное надо на необитаемый остров отправиться... хотя вряд ли поможет.
А Галине придётся начинать снова и снова... может ещё раз в центр Берестова попробовать?
|
|
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #4918 является ответом на сообщение #4910] |
Вт, 09 Январь 2007 09:37 |
Ольга_
Сообщений: 202
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ольга! Руки опускать всё равно не стоит. Надо пытаться вытащить мужа из этого болота. Надо постараться понять с чего всё вобще началось.
А может попытаться отвлечь? Вы же наверняка знаете о чём мечтал он в детстве, чего хотел достичь. Может быть помочь реализовать ему его мечту? Увлечь тем, что бы ему было интересно? У моей подруги муж очень сильно пил, мы узнали что он всегда интересовался мотоциклами. Они вместе купили мотоцикл в рассрочку. Правда теперь он постоянно колупается с этим мотоциклом, но зато не пьёт уже лет пять. Ну может себе немного на праздник позволить, но это не страшно, ведь раньше он из запоя сам выйти никак не мог, по 2-3 недели пил (а то и по месяцу). Она сама медсестра и постоянно его капельницами выводила из запоя. А сейчас нарадоваться не может. Говорит пусть он сидит в гараже сколько хочет, но зато не пьёт и работает. А раньше его нигде не держали из-за постоянного пьянства.
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #4931 является ответом на сообщение #4918] |
Вт, 09 Январь 2007 22:06 |
Ольга
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Спасибо, Оля.
В моем случае все намного сложнее, дело не только в запоях...мы расстались...Знаю, что так нужно было, нам обоим, чтобы что-то понять...Еще раз спасибо.
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #4939 является ответом на сообщение #2126] |
Ср, 10 Январь 2007 10:05 |
Ольга_
Сообщений: 202
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я бы наверное тоже не выдержала. Всегда жалела людей живущих с пьяницами и алкоголиками. У меня один знакомый дьякон очень сильно пил после рождения мёртвого ребёнка, мне очень было жаль матушку, она столько бедная вытерпела. Хотела развестись, ушла к родителям, просила благословления на расторжение брака. Но это очень сложно сделать, обычно не расторгают брак по инициативе женщины. Наверное Господь вразумил его и её молитвы помогли. Сейчас они опять вместе, правда переехали жить в другое место, но когда я ей звонила матушка сказала что муж опять служит в Храме, совсем не пьёт и они ждут ребёнка. Помоги им Господи!
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #6144 является ответом на сообщение #2126] |
Пт, 09 Февраль 2007 13:57 |
O_Makcim33
Сообщений: 48
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Украина Киев
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
надо посмотреть Професора Жданова.О Вреде Алкоголя и курения.Многие люди после фильма перестали пить,курить.
|
|
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #20406 является ответом на сообщение #2126] |
Пн, 24 Сентябрь 2007 21:17 |
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
написала в тему анекдот, но прям руки чешутся вставить и сюда....
Разговор о белых карлах
Константин Ларский, Василий Легионов.
часть 1.
Разговор с Баптистом
О, мужи! Как сильно вино! ...
Оно делает ум царя и сироты,
раба и свободного,
бедного и богатого,
одним умом
(2Ездр 3:18-19).
Дайте сикеру погибающему...
(Притч 31:6)
В один из последних солнечных дней поздней осени сидел я как-то на кухне, глядел из окна на опадающие листья и слушал Баха. Курсовая по сектоведению горела. Все сроки были на исходе (а некоторые уже даже прошли). Глядя на опадающие листья я как раз думал о том, где бы мне раздобыть хотя бы самого завалящегося баптиста, как неожиданно в дверь раздался звонок. Я выключил магнитофон и направился в коридор.
На пороге стоял улыбающийся молодой человек со светлым взором и чёрненькой книжечкой в руках.
- Мир вашему дому. - сказал он мне.
- Здорово, коль не шутишь. - ответил я.
- Я пришёл поговорить с Вами о вере.
- Баптист? - строгим голосом спросил я, всё ещё не веря в такую удачу.
- Я — ученик Иисуса Христа...
- Баптист, я тебя спрашиваю, или нет?!
- Ну... да... - потупил он взор, предчувствуя очередное fiasco и выбирая уже мысленно фразу по-удачнее (разумеется, цитату из Писания), которую можно будет крикнуть в закрывающуюся дверь.
“Отлично! Вы-то мне и нужны. Я как раз должен написать про вас курсовую” - захотелось сказать мне, но вместо этого я жестом молча пригласил его на кухню.
Всё ещё не веря в такую удачу, Баптист ловко пронырнул между мной и дверным косяком. Я закрыл дверь.
- Иван. - любезно представился он.
- Василий. - пожал я его тёплую, мягкую руку, - Проходи, сейчас я приду.
Сам же я прошёл в комнату, стал на колени перед кроватью и полез рукою в загашник. Я отлично помнил весьма ценные советы дорогого друга и товарища Константина относительно методов ведения разговора с сектантами.
Баптист тем временем сидел на табуретке и невинным взором оглядывал скудный интерьер обычной шестиметровой кухни разваливающейся хрущёвки. Увидев на стене, ближе к углу, наклеенную на выцветшие коричневые обои большую бумажную (вырезана из календаря) копию Смоленской иконы Божией Матери, он поморщился и несколько напрягся. Внутренний голос стал говорить ему всякие нехорошие вещи, но Баптист утешал его разнообразными цитатами из Писания, подчас довольно остроумно (на первый взгляд, конечно же) подобранными. Он оглянулся на звук моих шагов и его и без того приветливая улыбка в ожидании собеседника стала ещё более приветливой (то бишь, расплылась до предельно допустимых лицевыми мышцами размеров).
Войдя на кухню я с чувством поставил перед ним водки большую бутылку. Хорошую, замечу, бутылку отличной “Гжелки”. Глаза Баптиста округлились, приклеенная американская улыбка сильно поблекла (хотя и не исчезла совсем).
- Это...
- Сейчас будем пить. - пояснил я ему, ставя на стол стаканы.
- Нет, знаете ли, я... не это... - залепетал он.
- Вино, - внушабельно произнёс я, - веселит сердце человека (Пс 103:15).
- Не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом (Еф 5:18). - мгновенно среагировал он и радостно взглянул на меня, почувствовав под ногами знакомую почву.
- И Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, и благословил Авраама (Быт 14:18). - возразил я ему.
- Не будь между упивающимися вином (Притч 23:20). - не сдавался Баптист.
- Служите Господу, Богу вашему, и Он благословит хлеб твой и вино твое (Исх 23:25). - продолжал я, откупоривая бутылку.
- Вино - глумливо, сикера - буйна; и всякий, увлекающийся ими, неразумен (Притч 20:1). - ответил он.
- Ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим (Еккл 9:7). - сказал я и начал наполнять стаканы.
- Пьяницы Царства Божия не наследуют (1Кор 6:10). - заёрзал Баптист на табурете.
- Для чистых все чисто (Тит 1:15). - успокоил я его, нарезая хлеб.
- Вино их — яд драконов и гибельная отрава аспидов (Втор 32:33). - уже умоляюще проговорил мой гость.
- Аще что смертное испиют, не вредит им (Мк 16:18). - я достал из холодильника огурцы.
- Горе тем, которые с раннего утра ищут сикеры и до позднего вечера разгорячают себя вином (Ис 5:11)... - произнёс он с видом утопающего, хватающегося за соломинку.
Мне всё это уже начало порядком надоедать. Эдак я вовсе не напишу курсовой.
- Если ты будешь продолжать паясничать, - сказал я, внимательно глядя Баптисту в глаза, - я принесу топор и разрублю тебе голову напополам.
Баптист сник.
- И ты подашь чашу фараонову в руку его, по прежнему обыкновению (Быт 40:13). - сообщил я, чтобы ободрить его, протягивая стакан с кристально чистой жидкостью.
Баптист взял стакан. Рука его задрожала.
- И велел ей пользоваться пищею от стола его и пить вино его (Иудиф 12:1). - напомнил я ему, садясь напротив.
Сектант осоловело оглядывался вокруг, словно ожидая чего-то внезапного, и всё никак не мог решиться.
- Пей, Blendamed ходячий! - не выдержал я и ударил кулаком по столу.
Тарелка с огурцами подпрыгнула, Баптист с обречённым видом положил на край стола чёрненькую книжечку и залпом осушил стакан. Горло у него перехватило, лицо приобрело матовый оттенок, он покачнулся, глаза вылезли из орбит. “Того и гляди, дубаря сыграет”, - подумалось мне, - “до чего ж, однако, американщина может довести русского человека”. Я подал Баптисту горбушку чёрного хлеба и тот с жадностью заглотил её. Потом схватил огурец и долго его пережёвывал. Постепенно лицо вернуло себе естественный цвет, уши порозовели, но глаза гостя так и остались неестественно выпученными.
- В чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое (Откр 18:6). - сказал я, разливая по-второй.
Только когда содержимое бутылки уменьшилось наполовину, в моём собеседнике стали наблюдаться благотворные изменения. С лица испарилась богомерзкая 36-тизубная улыбка . Доселе пустые глаза приобрели наконец какое-то осмысленное выражение (и вернулись, кстати, на своё законное место). Да и сами черты лица и даже само-малейшие чёрточки как-то неприметно все вдруг переменились, словно спала какая-то маска, так что в результате всех этих метаморфоз Баптист и впрямь на моих глазах превратился в Ивана.
- Недурно. - сказал мне Иван после большой паузы, - Знатно забирает.
Я включил магнитофон. Зазвучал Бах, 4-я прелюдия Ре Минор.
- А вот теперь, - ответил я ему, - давай поговорим о вере.
часть 2.
Разговор с Иваном
За окном медленно и обречённо кружились последние тополиные листья, красиво опадая на покоцанную крышу дряхленького, давно уже неактуального москвичонка. Мечтал он, или не мечтал стать 600-тым mers’ом - нам с Иваном было всё равно (литературно выражаясь, наплевать).
Поначалу Иван, уставившись на огурцы, долго морщил лоб, пытаясь что-то вспомнить. Затем, безнадёжно мотнув головой, полез в чёрненькую книжку, исчёрканную разноцветными маркерами, но буквы почему-то расплывались перед глазами, а тексты менялись местами, оказываясь совершенно не в том месте, где были всего лишь полчаса назад...
- Моя лучше. - ответил наконец Иван, тщательно выговаривая слова, словно они тоже могли разлететься.
- Лучше чего? - не понял я и нахмурил брови.
- В натуре... - промямлил совершенно сбитый с толку Иван.
- Не хулигань! - погрозил я ему пальцем.
Иван исступлённо заморгал глазами и как к заветным берегам потянулся рукой к полупустой бутылке.
Я накрыл его дрожащую руку своей тяжёлой ладонью и молча убрал бутылку под стол.
- Не гони коней, Ваня! Не успеем дело обхрюкать до прихода Белых Карлов.
Иван боязливо оглянулся, словно ожидая увидеть в каждом углу по Белому Карлу. Дойдя мутнеющим взглядом до красного угла, он вздрогнул и громко сказал:
- Идол! - и добавил чуть тише: - Но красивая... По Библии надо жить! - одёрнул он самого себя.
- Что, помогает? - вырвалось у меня, и я тут же прикусил язык - так ведь можно и спугнуть гостя, и обидеть его, и курсовая и т.п. Но Ваня, похоже, иронии не прочуял.
- Наверное, да... - неуверенно промычал он, - У меня, правда, как-то не выходит. Пока. Но наш главный Проповедник... - он полез в нагрудный карман, где обычно носят фотографию любимой девушки или, по крайней мере, сигареты, и извлёк на белый свет малость потрёпанную фотокарточку Уильяма Гремма, любовно погладив сытую физиономию со 159-тизубной акульей улыбкой , - Во, какой мужик! - Ваня явно потерял мысль.
- Греммлин. - сказал я, - Идолище поганое.
Ничуть не обидевшись, Иван вздохнул и спрятал карточку обратно и тоскливо уставился на пустой стол.
- Я-то тоже вначале не въезжал. - делая понимающий вид, произнёс он.
- Куда?
Абсолютно охренев от обилия абстрактных вопросов, Ваня приуныл и начал беззвучно выделывать какие-то финты нижней челюстью. Чтоб маленько приободрить его, мне пришлось достать бутылку из-под стола. Глаза собеседника подозрительно радостно вспыхнули тёмным огнём.
- Вмажем по-полному, нехай совсем башню оторвет! - вырвалось у него.
Распрямившись, Иван молодцевато опрокинул в себя целый стакан и с силой грохнул его на стол.
Башню у него, однако, не сорвало. Слегка помрачнев, Иван неожиданно загнусавил электрическим голосом:
- Я плачу как Иеремия,
Я каюсь как Давид...
Затем осёкся и пояснил:
- Пить меньше надо.
- Нужно уметь корректно выражать свои мысли. - заметил я ему, - Например:
Когда я пьян, я каюсь, как Давид.
Иван вскочил, по-видимому, чтобы дать мне в морду, но не удержался на ногах, потому что был переполнен вином (Иудиф 13:2), и упал обратно на табурет.
- Ну зачем ты так? - сказал он мне, обиженно глядя кроткими глазами, - А вообще-то фуфло-песняк. - добавил он, чуть помолчав, - То ли один наш чувак, который гимны писал. Его потом ваши удавили. В гостинице с названием нерусским... - он прочувственно затянул:
- Не жалею, не зову, не плачу,
Всё пройдёт как с белых яблонь дым...
- Подкрепите меня вином, освежите меня яблоками (Песн 2:5). - попросил вдруг Иван.
- Ну на счёт яблок не обещаю, - сказал я, - а вот за вином можно сбегать.
- Нужно сбегать. - поправил меня Иван.
- Нормальный ход, - похвалил его я и вдруг встрепенулся: - А ну-ка давай, грузи меня по-полной, мне ведь курсовую надо писать.
- Зачем? - удивлённо спросил он меня, - В кой-то веки так хорошо сидим...
Настала очередь озадаченно помолчать мне. За окном сгущались уютные сумерки.
- Ты прав, Иван. - больше мне было нечего добавить.
- Вася, ты меня уважаешь? - спросил он совершенно серьёзно.
- Уважаю. - не раздумывая, столь же серьёзно ответил я.
- Тогда давай споём!
- А что?
- Мою любимую. Мы её на «Пятнашке» пели. «Скоро кончится срок приговора».
- А я не знаю... - устыдился я.
- Ну тогда я сам спою.
Иван нахмурил брови, взглянул куда-то сквозь меня и тоскливо улыбнувшись, затянул фальцетом:
Воровать завяжу я на время,
Чтоб с тобой, дорогая, пожить,
Любоваться твоей красотою
И колымскую жизнь позабыть...
На улице послышался скребок дворника. Иван посмотрел за окно и увидел, что пошёл снег.
- Ну вот. - сказал облегчённо он, - Белые Карлы пришли...
* * *
На следующее утро Иван долго тёр кулаками красные глаза, с ненавистью глядя на белый свет. Он надолго заперся в ванной и вышел оттуда прилизанный, начищенный, мытый и деловой. Мне сперва даже почудилось, что вернулся Баптист, ... Он долго искал свою чёрненькую книжечку, пока наконец не обнаружил её под столом в корзине с картошкой, куда она, видимо, ненароком свалилась.
- Вась, я пойду... - взгляд был насквозь пропитан сожалением, - пора на собрание...
- Ну ладно. - не очень-то расстроился я.
- Я зайду ещё как-нибудь... - с надеждой спросил он.
- Заходи. Курсовую напишем...
- Напишем. - согласился Иван.
Я проводил его.
- Вино полезно для жизни человека, если будешь пить его умеренно. - сказал я ему на прощанье.
Иван понимающе хмыкнул и стал спускаться по лестнице.
Я закрыл дверь.
Пройдя на кухню, я взглянул на первый снег за окном. Стало как-то одиноко. Я нагнулся и включил магнитофон, оказавшийся почему-то на полу. Зазвучал Бах, 1-я сюита. Мой взгляд привлекла лежащая рядом скатанная в трубочку бумажка. Я поднял и развернул её. Ею оказался портрет Билли Гремма.
1 Октября 2000 г.
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #20528 является ответом на сообщение #20406] |
Вт, 25 Сентябрь 2007 21:48 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
К вопросу о кодировании: знаю людей которые после кодирования реально не пили лет по 5 (оговоренный срок). И жили при этом хорошо. У них налаживалась семейная жизнь, работа.
Правда одного знакомого остановил милиционер на дороге "подышать в трубку". Тот и говорит, что кодированный. Показал справку. А сотрудник ГИБДД и отвечает: так ее действие закончилось!
А знакомый и не знал! Пошел и напился после этого "на радостях".
Способы кодирования в данных случаях не знаю. Точно ничего не вшивали.
|
|
|
|
| Re: О вреде пьянства [сообщение #20547 является ответом на сообщение #20528] |
Вт, 25 Сентябрь 2007 23:04 |
Сюзанна
Сообщений: 209
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
С духовной точки зрения кодирование - это когда к человеку кроме "беса выпивки", который у него уже есть, "прикрепляют беса антивыпивки", который сильнее чем предыдущий!!! Слышала как так рассуждал батюшка, говоря что кодироваться нельзя, нужно самому преодолевать привычку!!!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 06:30:54 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02851 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Я в ужасе!!
