Начало » Семейный уголок » Домашний очаг » Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215123 является ответом на сообщение #215116] |
Ср, 18 Ноябрь 2009 11:15   |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мало просто бороться, надо предлагать что-то взамен, если не устраивают предлагаемые формы.
Ювенальная юстиуция тоже задумывалась вовсе не как способ разрушения семьи. Некоторых детей надо защищать от взрослых.
Скажите, много ли мы знаем о своих соседях, о детях, с которыми учаться наши дети? Как у них там в семьях? Может, кто-то решит, что это его не касается, но Наталья заметила, что если твориться зло, то надо с ним бороться. Я вспоминаю историю "златоустовского маньяка": молодой парень изнасиловал трех девочек, двух из них убил, а третья чудом выжила. Потом написали, что он воспитывался с братьями жестоким отчимом. Все в школе характеризовали его как забитого, все знали, что его избивают, но никто и пальцем не пошевелил, чтобы это исправить. Вот для таких случаев и создавалась ювенильная юстиция, я думаю. Другое дело, какие это все обрело формы.
Надо придумать, как защищать детей отжестокости взрослых.
Если не ЮЮ, то как-то по другому.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215329 является ответом на сообщение #116851] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 00:05 |
Suan
Сообщений: 117
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Нижний Новгор...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Люди добрые! Мы попали под этот каток, помолитесь о нас, грешных! Дочери 9 лет, лентяйка природная, не хочет учиться, хоть тресни! Перепробовали ВСЁ!!! И уговоры, и подарки, и хвалили, и поощряли... ничего не помогло, не хочет девочка учиться. Несколько раз пороли, ремнем по ляжкам, чтобы больно было, но не опасно. Порка, как ни странно, помогала! Но не надолго, перестали пороть, смысла-то нет. Оставили в покое, просто следим, чтобы была чистая, сытая, обутая, одетая, домашние дела иногда заставляли делать, уроки. Но без физического насилия, только уговоры, и то... Короче вчера меня вызвали к социальному педагогу, типа она мальчиков бьет. Я с дочерью поговорила, она самоутверждалась так, вроде переубедила ее, объяснила кто такая девочка, и кто такие мальчики. Вчера социальным педагогом были высказаны претензии по поводу обучаемости и поведения дочери, она же не только дома учиться не хочет, она и в школе на уроках болтает или рисует. Я не просекла смысла этого разговора, у меня повыспрашивали, очень аккуратно КАК мы дочку воспитываем, не бьем ли... Ну я и "лоханулась", они же такие участливые, милые, говорят мы помочь хотим, мы к психологу вашу девочку определим, я им рассказала, что несколько раз пороли её. Сегодня пришли ко мне домой целой делегацией. Я в декрете с малышом, ему год и 2 месяца, средний тоже дома с ветрянкой. Дома, естественно вещи, игрушки, на кухне дети ели, тарелки стоят, собака лает... содом и гоморра. Ну все дети дома! Посмотрели, поохали... и давай на меня наезжать: вы плохая мать, зачем рожали, девочку надо изымать, вы ее бьете смертным боем! У дочери спрашивают: а есть у тебя деточка своя кровать, свой стол, а у вас мамаша, еда в холодильнике есть? А что у вас такой беспорядок? А сами обутые по комнатам поперли! Я их, конечно окоротила, мол, разуйтесь и смотрите, вот холодильник, вот ее стол, вот ее кровать, вот тарелки с кашей с мясом! Но все мои протесты и слова пропали втуне. Завтра вызывают опять для беседы. Я, честно говоря, боюсь уже. Столько случаев отъема детей! Что делать? Общественность привлекать? Батюшку? Да я этой тетеньке из ОДН в глаза посмотрела, там ничего человеческого нет, только цифры... На нее никакой батюшка не подействует, она на смертном одре только поймет ЧТО она наделала, когда вот так детей изымала. Думаю, может квартиру продать, в деревне дом купить, так ведь и они на машинах - доедут и в деревню. Остается только молиться...
|
|
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215360 является ответом на сообщение #215329] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 11:40 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Значит так, пусть приведут доказательства того, что вы дочь "бьете смертным боем". Дочери своей скажите все как есть: из-за того, что она не слушает родителей ее могут забрать в детский дом, где она мамы-папы видеть не будет, ни подарков, ни дней рождений, и вообще, скорее всего она окажется в коррекционной школе для слабоумных. Если ее такая перспектива устраивает - сироты - пусть продолжает в том же духе. Дети должны слушаться родителей и точка.
Еще нужен хороший адвокат.
Можно попытаться привязаться к оскорблениям типа "зачем вы рожали", к хамству чиновников и нарушению ваших прав и свобод. Если квартира ваша приватизирована, то без вашего согласия никто входить в нее права не имеет (разве только участковый).
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215371 является ответом на сообщение #116851] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 11:58 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна, я вас чуток "просвещу"
НИ КТО не имеет права входить в квартиру! (ни обследователи, ни милиция НИ КТО!!!!)
вход только если хозяйка ПРИГЛАСИТ (ну что-то типа "да проходите, чего на порое стоять")войти (даже участкового!) или по постановлению суда (а его попробуйте еще добиться! даже приставы (им разрешили ломать двери - не делают этого, т.к. они потом должны возместить ущерб и восстановить дверь)!
всех остальных можно смело посылать ... "в сад"
вот про не приватизированные квартиры - не могу сказать наверняка...
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215376 является ответом на сообщение #215360] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 12:03 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 19 Ноябрь 2009 11:40Значит так, пусть приведут доказательства того, что вы дочь "бьете смертным боем". Дочери своей скажите все как есть: из-за того, что она не слушает родителей ее могут забрать в детский дом, где она мамы-папы видеть не будет, ни подарков, ни дней рождений, и вообще, скорее всего она окажется в коррекционной школе для слабоумных. Если ее такая перспектива устраивает - сироты - пусть продолжает в том же духе. Дети должны слушаться родителей и точка.
Еще нужен хороший адвокат.
Можно попытаться привязаться к оскорблениям типа "зачем вы рожали", к хамству чиновников и нарушению ваших прав и свобод. Если квартира ваша приватизирована, то без вашего согласия никто входить в нее права не имеет (разве только участковый).
Полностью согласна,никого не пускайте к себе в дом . Даже если квартира муниципальная .Во всех случаях только постановление прокурора дает силу войти в любое жилище ,без согласия владельцев .Участковый тоже не имеет права входить в дом просто так ,ему тоже нужна бумага от прокурора . Вообще попытайтесь сама сходить в эти органы на прием и побеседуйте спокойно ,расскажите ситуацию с девочкой и попросите помочь с психологом или с учителем ,ваша забота должна быть налицо ,хорошо если вы пойдете не одна ,а с кем то из родственников ,бабушка ,муж ,сестра ,брат . Выразите свою озабоченность ситуацией ,и желательно ,зафиксировать ваш визит как то ,может записаться заранее .Будьте доброжелательной ,ваша адекватность должна быть налицо . Это важно ,не пускайте все на самотек , Помоги вам Бог.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215401 является ответом на сообщение #215376] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 12:49 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
Ох, не знаю...
Не просила бы я в этих органах помощи психолога....
У моей знакомой дочку чуть в коррекционную школу не упекли и ставили диагноз что то вроде дебильности.
Ребенок не простой, конечно, занимается только тем, чем ей интересно.
Нашли выход, взяли класс.рук-ля репититором(там и она конечно не самую хорошую роль сыграла, рвалась она в репититорство, чтобы денжку получать), сейчас девочка окончила начальную школу, перешла в другую, учится достаточно хорошо.
Я бы пришла в эти органы с кем нибудь представительным (хоть по виду) или если так уж боитесь, то с адвокатом.
Нет у них пока карательных полномочий, значит можно отбиться.
Но помощи у них не просите, а то получится, как та лисичка, забралась в чужую избушку и хозяев выгнала потом, так и будут вам нервы мотать.ИМХО
[Обновления: Чт, 19 Ноябрь 2009 12:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215406 является ответом на сообщение #215376] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 12:53 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Только хотела написать про психолога - Рузанна меня опередила.
Придите к ним в опеку, поговорите, спросите, почему сразу решили изымать ребенка, вместо того, чтобы помочь? Почему не предложили помощь по дому от соцработников, помощь психолога? Вам ведь это очень нужно. Неужели такая необходимость лишать ребенка семьи?
Пусть, как специалисты, посоветуют вам, как быть с таким проблемным ребенком. Согласитесь, что ваша вина, как родителей и воспитателей здесь есть - что-то вы упустили в воспитании.
В реальности - Вам, как многодетной маме, да еще с малышами, реально тяжело и быт вести и воспитанием заниматься. Сами же пишете, что девочка у вас в этом плане заброшена - хватает сил только на ее обслуживание. Вам без помощи сейчас никак. Запустите ее лень, нежелание учиться и трудиться - пропадет человек. Или жизнь ее научит тому, чему родители научить не сумели, причем гораздо более жестоко. Сама понимаю, как тяжело с детьми маленькими. У меня дочке только три, а у нее все признаки, что в будущем на вашу будет похожа - ленивая и упертая. Запустила я ее с малышом неспокойным. Надеюсь, что у меня еще есть шанс все исправить, думаю, что у вас тоже.
С батюшкой непременно поговорите, попросите молитв.
Дай вам всем Бог благополучия!
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215408 является ответом на сообщение #215401] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 12:54 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Чтв, 19 Ноябрь 2009 12:49Ох, не знаю...
Не просила бы я в этих органах помощи психолога....
У моей знакомой дочку чуть в коррекционную школу не упекли и ставили диагноз что то вроде дебильности.
Ребенок не простой, конечно, занимается только тем, чем ей интересно.
Нашли выход, взяли класс.рук-ля репититором(там и она конечно не самую хорошую роль сыграла, рвалась она в репититорство, чтобы денжку получать), сейчас девочка окончила начальную школу, перешла в другую, учится достаточно хорошо.
Я бы пришла в эти органы с кем нибудь представительным (хоть по виду) или если так уж боитесь, то с адвокатом.
Нет у них пока карательных полномочий, значит можно отбиться.
Но помощи у них не просите, а то получится, как та лисичка, забралась в чужую избушку и хозяев выгнала потом, так и будут вам нервы мотать.ИМХО
ЗЫ. А началось все со школьного психолога, потом уже подключились эти органы
Помощь извне маме полюбому нужна. Или педагог, или помощник по хозяйству, или няня малышам. Прпадет девка и так и так.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215416 является ответом на сообщение #215408] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 13:05 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я дейтвительно как та лисичка ,посчитала выгодным заиметь козыри в руки ,при разбирательстве ткнуть им в лицо ,что мол ,я просила вас о помощи ,где вы были ,почему не помогли ,ведь именно для этого пока эти органы и существуют . Еще показать себя заботливой матерью ,заботящейся не только ,как накормить ,но и обо всем остальном .
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215424 является ответом на сообщение #215416] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 13:45 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Говоря про лисичку, я имела ввиду эти самые органы.
Помошь маме нужна, кто спорит...
вот и окажут маме помощь, раз не справляется...
Коррекционная школа у нас одна, существует ввиде интерната - вот такую помощь хотели оказать.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215427 является ответом на сообщение #215424] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 13:52 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Чтв, 19 Ноябрь 2009 13:45Говоря про лисичку, я имела ввиду эти самые органы.
Помошь маме нужна, кто спорит...
вот и окажут маме помощь, раз не справляется...
Коррекционная школа у нас одна, существует ввиде интерната - вот такую помощь хотели оказать.
Есть дети ,которые не могут учиться в общеобразовательной школе ,для них -коррекционная .
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215434 является ответом на сообщение #116851] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 14:20 |
Suan
Сообщений: 117
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Нижний Новгор...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спасибо всем большое за советы!
Сегодня прояснилось откуда ветер дует! Оказалось это мой бывший муж, биологический отец девочки решил вспомнить, что у него есть дочь. Он от нее отказался 3 года назад, написал отказ от родительских прав, чтобы алименты не платить. Бумага официальная, с печатью и подписью сотрудников опеки, они в принципе в курсе ситуации, что био-папа писал отказ. не платит алименты, у них лежит дело об удочерении. Удочерить не можем никак из-за бумажек!!!! Муж прописан в другом районе, надо ехать в этот райцентр, в деревню, где прописан, и со всех мест справки, а они же просрочиваются! Да и потом работать надо... В общем сами конечно виноваты, надо было давно все оформить, но... петух не клевал. Так вот этот био-папа решил отменить свое же заявление, вот и начал искать поводы придраться, очень грамотно через сотрудников в школе. Они однозначно дали мне понять сегодня, что считают его идеальной кандидатурой для воспитания девочки. У него жена всегда была категорически против даже чтобы они встречались, а теперь за то, чтобы Аня у них жила! Мистика... как это она так воспылала любовью?!
Я их впустила, потому что они меня обманули! Накануне соц. педагог и классная попросили меня принять участие в рейде, мол вы неравнодушный человек, мол вы видели, будете свидетелем: они хотели делать "контрольную закупку" в ларьке напротив школы, в котором детям продают алкоголь и сигареты. Я живу около школы, часто захожу в этот ларек и действительно несколько раз видела, что продают детям и сигареты, и пиво! Я думала, что они для этого за мной пришли... А оно вот как оказывается...
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215435 является ответом на сообщение #116851] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 14:20 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Битье ведь тоже не выход.
Ребенку элементарно материнского внимания не хватает, причем ей его нужно, очевидно, больше - с ней работать надо. Необходимо, чтобы у мамы непременно каким-то образом нашлось время, которое она бы посвящала исключительно дочери и больше никому, чтобы контакт с ней наладить. Если бить - подрастет, вообще закроется, если не сбежит.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215436 является ответом на сообщение #215427] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 14:22 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
Вы наверное не обратили внимание на верхние сообщения.
Девочка, которой ставили предварительный диагноз - дебильность и направляли в коррекционную школу интернат, сейчас хорошо учится в обычной школе!
Без помощи психолога и коррекции.
Сейчас она учится в другой школе и у нее другие учителя - жалоб и нареканий на нее нет.
Нужно было все таки отдать ее в коррекционную школу?
Я это пишу не к тому, чтобы сказать - не ходите к психологам, не верьте гос.органам.
Нужно свою голову на плечах иметь и сто раз проверять, то что тебе говорят, в том числе и психологи, и гос.органы.
[Обновления: Чт, 19 Ноябрь 2009 14:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215437 является ответом на сообщение #215434] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 14:33 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Suan писал(а) Чтв, 19 Ноябрь 2009 14:20Спасибо всем большое за советы!
Сегодня прояснилось откуда ветер дует! Оказалось это мой бывший муж, биологический отец девочки решил вспомнить, что у него есть дочь. Он от нее отказался 3 года назад, написал отказ от родительских прав, чтобы алименты не платить. Бумага официальная, с печатью и подписью сотрудников опеки, они в принципе в курсе ситуации, что био-папа писал отказ. не платит алименты, у них лежит дело об удочерении. Удочерить не можем никак из-за бумажек!!!! Муж прописан в другом районе, надо ехать в этот райцентр, в деревню, где прописан, и со всех мест справки, а они же просрочиваются! Да и потом работать надо... В общем сами конечно виноваты, надо было давно все оформить, но... петух не клевал. Так вот этот био-папа решил отменить свое же заявление, вот и начал искать поводы придраться, очень грамотно через сотрудников в школе. Они однозначно дали мне понять сегодня, что считают его идеальной кандидатурой для воспитания девочки. У него жена всегда была категорически против даже чтобы они встречались, а теперь за то, чтобы Аня у них жила! Мистика... как это она так воспылала любовью?!
Я их впустила, потому что они меня обманули! Накануне соц. педагог и классная попросили меня принять участие в рейде, мол вы неравнодушный человек, мол вы видели, будете свидетелем: они хотели делать "контрольную закупку" в ларьке напротив школы, в котором детям продают алкоголь и сигареты. Я живу около школы, часто захожу в этот ларек и действительно несколько раз видела, что продают детям и сигареты, и пиво! Я думала, что они для этого за мной пришли... А оно вот как оказывается...
Думаете, получится у вашего нынешнего мужа теперь ее удочерить?
Послушайте, только не отвергайте сразу и не ругайтесь. Может, я сейчас глупость по-вашему напишу, но, может, это выход?
Может, попытайтесь договориться с биологическим отцом как-нибудь мирно, пока до всяких возможных судов? Ведь рано или поздно она к нему все равно потянется. Может быть, ей лучше будет хоть какое-то время у него пожить, как-то чередуясь (не надо насовсем)? Я читала, что психологи считают, что к такой ситуации детям проще привыкнуть, чем к скандалам и дележу. Этим вы можете двух зайцев убить:
с одной стороны, Вы сами будете разгружены, она Вам меньше нервов вымотает, так что, когда она будет с Вами, то общение ваше будет спокойным, да и девочка станет больше мамочку ценить. С другой стороны, ребенок будет присмотрен, если у новой папиной семьи есть возможность заняться образованием девочки, оплачивать педагогов, то почему и нет? Есть еще и третий заяц: папа и его жена, столкнувшись с трудностями воспитания могут просто отказаться от своих претензий на ребенка. Подумайте хорошенько, что будет лучше для дочки. Главное, чтобы все было мирно, без конфликтов, и чтобы ребенок не пострадал.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215451 является ответом на сообщение #215437] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 15:09 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мдя... Ну и ситуация... Вы ведь через некоторое время четвертого ребенка родите, как будете уделять проблемной дочке много времени с малышом-то на руках. если и теперь это не удается? Это как-то запредельно уже, наизнанку надо будет вывернуться. Может и прав отец-то и лучше будет у него.
[Обновления: Чт, 19 Ноябрь 2009 15:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215455 является ответом на сообщение #215437] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 15:18 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Только не думайте, что если добровольно отдадите девочку отцу хоть на время, то вы - ехидна, а не мать. Мать прежде всего о благе ребенка думает. Вспомните историю про царя Соломона и двух женщин, которые дитя не поделили - мать была готова отдать чужой женщине своего малыша, только бы он жил.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215513 является ответом на сообщение #215455] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 17:52 |
Suan
Сообщений: 117
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Нижний Новгор...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 19 Ноябрь 2009 15:18Только не думайте, что если добровольно отдадите девочку отцу хоть на время, то вы - ехидна, а не мать. Мать прежде всего о благе ребенка думает. Вспомните историю про царя Соломона и двух женщин, которые дитя не поделили - мать была готова отдать чужой женщине своего малыша, только бы он жил.
Да, я согласна, что надо думать о благе ребенка. Только вот у био-папы такая непростая ситуация, что он не может ей уделять время, он работает в газете, фотографом, практически все время занят, по крайней мере, до сих пор он на нее времени не находил. В этом-то вот и вся загвоздка! У него в сентябре родился ребенок, жена долго в роддоме лежала, ребенком он не занимался, сидели бабушки, у него не было времени! И это на грудного младенца, который спит и ест. А моей дочери нужно несколько больше времени и несколько иного характера, чем накормить и поучить уроки. У меня хватает времени на ВСЕХ моих детей, в конце концов я им мама и лучше всех знаю когда и кому что надо. А у био-папы жена всегда была против, у них маленькая квартирка, места нет лишнего, а ей надо кровать, стол, шкаф...
И потом... котенка или собачку жалеют, когда он по разным хозяевам мыкается, а тут человека швырять: то у одного, то у другого, никакого порядка! А ей порядок и режим прежде всего нужны, иначе у нее просто крышу сносит! Она очень непростая, сами понимаете, раз такие проблемы с ней возникли. Её нельзя кидать туда-сюда! Нельзя подобные ситуации разрубать, надо проявлять терпение и деликатность. У нас вот вчера были эти "опекунши", ей потом полночи кошмары снились... Это просто незнакомые люди пришли и поговорили, а если ее чужим людям отдать, у нее такой стресс будет, год не расквитаешься! Вот это все я как мать знаю! И я-то как раз из интересов дочери исхожу.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215520 является ответом на сообщение #215513] |
Чт, 19 Ноябрь 2009 18:28 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Suan писал(а) Чтв, 19 Ноябрь 2009 17:52Она очень непростая, сами понимаете, раз такие проблемы с ней возникли. Её нельзя кидать туда-сюда! Нельзя подобные ситуации разрубать, надо проявлять терпение и деликатность. У нас вот вчера были эти "опекунши", ей потом полночи кошмары снились... Это просто незнакомые люди пришли и поговорили, а если ее чужим людям отдать, у нее такой стресс будет, год не расквитаешься! Вот это все я как мать знаю! И я-то как раз из интересов дочери исхожу.
Да уж... Не простая девочка. Ну, наверное, психологи помогут эти проблемы решить, поведение скорректировать: и Ваше, и Вашего нынешнего супруга, и девочки. Без спецов тут сложно...
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215775 является ответом на сообщение #116851] |
Пт, 20 Ноябрь 2009 18:54 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Suan, обратитесь сюда, Вам помогут:
http://www.privivkam.net/iv/viewforum.php?f=13 - надо регистрироваться
http://zhurnal.lib.ru/comment/w/wereshagin_o_n/about - тут можно писать без регистрации.
Люди с этих двух ресурсов помогли в совершенно казалось бы безнадежной ситуации вернуть многодетной маме отобранных детей.
Пишите, не тяните, не доводите до отобрания ребенка, за пару дней пребывания в приюте с ней могут сделать что угодно!
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215784 является ответом на сообщение #215513] |
Пт, 20 Ноябрь 2009 20:01 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Suan писал(а) Чтв, 19 Ноябрь 2009 17:52Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 19 Ноябрь 2009 15:18Только не думайте, что если добровольно отдадите девочку отцу хоть на время, то вы - ехидна, а не мать. Мать прежде всего о благе ребенка думает. Вспомните историю про царя Соломона и двух женщин, которые дитя не поделили - мать была готова отдать чужой женщине своего малыша, только бы он жил.
Да, я согласна, что надо думать о благе ребенка. Только вот у био-папы такая непростая ситуация, что он не может ей уделять время, он работает в газете, фотографом, практически все время занят, по крайней мере, до сих пор он на нее времени не находил. В этом-то вот и вся загвоздка! У него в сентябре родился ребенок, жена долго в роддоме лежала, ребенком он не занимался, сидели бабушки, у него не было времени! И это на грудного младенца, который спит и ест. А моей дочери нужно несколько больше времени и несколько иного характера, чем накормить и поучить уроки. У меня хватает времени на ВСЕХ моих детей, в конце концов я им мама и лучше всех знаю когда и кому что надо. А у био-папы жена всегда была против, у них маленькая квартирка, места нет лишнего, а ей надо кровать, стол, шкаф...
И потом... котенка или собачку жалеют, когда он по разным хозяевам мыкается, а тут человека швырять: то у одного, то у другого, никакого порядка! А ей порядок и режим прежде всего нужны, иначе у нее просто крышу сносит! Она очень непростая, сами понимаете, раз такие проблемы с ней возникли. Её нельзя кидать туда-сюда! Нельзя подобные ситуации разрубать, надо проявлять терпение и деликатность. У нас вот вчера были эти "опекунши", ей потом полночи кошмары снились... Это просто незнакомые люди пришли и поговорили, а если ее чужим людям отдать, у нее такой стресс будет, год не расквитаешься! Вот это все я как мать знаю! И я-то как раз из интересов дочери исхожу.
Чего тогда переживаете, раз у мужа бывшего условий для дочери нет? Кто отдаст ребенка, если даже жилплощадь не позволяет?
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215810 является ответом на сообщение #116851] |
Пт, 20 Ноябрь 2009 23:22 |
Suan
Сообщений: 117
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Нижний Новгор...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я сделала такой вывод, что он хочет забрать ребенка, и прилагает к этому усилия и... деньги! Согласитесь, чиновники продажны, а эти, от опеки, более других. Они, как и шарлатаны, наживаются на людской боли. О том, что у него есть "прихваты" в суде, могу быть уверена - был прецедент, он заимел задолженность по алиментам, подал в суд и отсудил! Он гасил только 50% задолженности, и мне прямо в зале суда, при судье заявил, что если бы он захотел, он бы и всю задолженность мог отсудить! Причем невелики деньги были, что-то около 20000 рублей, пять лет назад. Мировой судья, который рассматривает такие дела, он как врач - участковый, и я по-прежнему живу на его участке. Я прекрасно представляю какое будет решение этого суда, мне останется только подавать апелляцию в областной суд, либо платить бешеные деньги адвокату. На дочь не жалко денег, но их просто нет! Мы даже кредит не можем взять, потому что муж - врач, у него официальная зарплата маленькая, а я - в декрете, иждивенка. Реально есть только криминальный способ решения этой проблемы, по принципу "нет человека - нет проблемы". Но это же кошмарно! Я не могу пойти на преступление, пострадают все: и мы с мужем, и дети, и у бывшего семья. В общем я пока собираю документы: характеристики, справки о зарплате, об отсутствии задолженности, готовлюсь к возможному суду, не реагирую на провокации, пытаюсь перевести ребенка в другую школу, и надеюсь на лучшее. В надежде на мир, готовлюсь к войне.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215837 является ответом на сообщение #116851] |
Сб, 21 Ноябрь 2009 13:15 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да обратитесь Вы за помощью, я же Вам ссыоки дала. Там народ опытный, Вам подскажут и помогут, организуют давление на чиновников. Почитайте на том форуме историю Снежаны Даниловой.
Вы поймите, если у Вас старшую дочь заберут, они потом могут и к младшим детям подобраться.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #216069 является ответом на сообщение #215837] |
Пн, 23 Ноябрь 2009 18:20 |
Suan
Сообщений: 117
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Нижний Новгор...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НаталияСПб писал(а) Сбт, 21 Ноябрь 2009 13:15Да обратитесь Вы за помощью, я же Вам ссыоки дала. Там народ опытный, Вам подскажут и помогут, организуют давление на чиновников. Почитайте на том форуме историю Снежаны Даниловой.
Вы поймите, если у Вас старшую дочь заберут, они потом могут и к младшим детям подобраться.
По первой ссылке у меня ошибка 404! Попробовала уже! По второй заходила, просто смотрела.
Я это все прекрасно понимаю. Может даже лучше всех остальных, это же МОИ дети!!! Я же не сижу сложа руки.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #216475 является ответом на сообщение #116851] |
Чт, 26 Ноябрь 2009 20:37 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Очередная трагедия семьи:
http://www.mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=116&t=18868
http://zhurnal.lib.ru/comment/w/wereshagin_o_n/about
Цитата:Уполномоченному по правам человека
в Белгородской области
ШАТОХИНУ НИКОЛАЮ ЯКОВЛЕВИЧУ
Жалоба
Я обращаюсь к Вам с просьбой помочь в разрешении проблемы грубейшего нарушения прав матери и ребенка!
Мне стало известно о следующем.
Некоторое время назад суд лишил мать семерых детей Воронову Галину Михайловну родительских прав в отношении трёх её приёмных детей - девочек Даши, Маши и Насти. Данные семьи Вороновых:
г. Белгород, ул. Галицына, д. 15а.
Под абсолютно надуманным предлогом из семьи Вороновых забрали приемных детей. Девочка упала на тренировке, при куче свидетелей. Итог - под глазом красуется синяк. На следующее утро сотрудники детского сада пишут кучу докладных и ребенка с милицией и опекой отвозят в реабилитационный центр. Еще двух приемных детей отрывают от матери и отправляют туда же, на основании решения о закрытии приемной семьи. Встречи с детьми и передачи для них категорически запретили. логика опеки была такая. Упавшая девочка не совсем здорова. По мнению опеки родители в принципе подвергли девочку опасности, отдав её в фигурную школу. Но родители предварительно получали медицинское заключение врача, что здоровье позволяет ей посещать такие занятия. И что тогда опека понимает под 'безопасностью ребёнка' - выращивание его в коробке, обложенным ватой? Жизнь нормального ребёнка неизбежно связана с получаемыми синяками, жизнь активного и здорового ребёнка - тем более!
Каждая из девочек попала в семью в возрасте чуть старше года. У детей целый букет диагнозов, часть из которых, благодаря Галине Михайловне, врачу по образованию, удалось снять.
Для детей купили козу, чтобы их выхаживать. Дети всегда имели парное молоко, что помогало бороться с дефицитом веса. У них большое хозяйство, только птицы триста голов. Прекрасный сад (персиков в этом году собрали десять ведер, это в нашем то климате!), теплица (к майским праздникам свои огурцы есть начинали), огороды. Вообще они - огромные труженики! Старшие дети (их семеро) очень любят приемных малышек, помогали их растить, нянчили, игрались, занимались с Дашей, Машей, Настей. Внучка Галя, по сути была для девочек родной сестрой, а не просто ровесницей.
У семьи прекрасный большой коттедж. У детей всегда модная одежда, куча игрушек, развивалок и прочая. Летом во дворе для детей ставят большой бассейн, где они с удовольствием хлюпаются. Все дети занимаются спортом. Федор - чемпион Черноземья по спортивным бальным танцам. Так же дети, кроме танцев, занимаются плаванием, хорошо учатся. У старшей дочери, Натальи, два высших образования - юридическое и экономическое. Естественно, приемных девочек тоже развивали, как могли, они занимались и танцами и фигурным катанием. Даша подавала большие надежды
Прошу Вас ответить - похожи эти дети на зверски измордованных? Поддержите ли вы мнение опеки о том, что дети холодно относятся к родителям?
Неужели так трудно понять, что даже плохонький, но свой дом, пусть бедная, но своя мать - а семья Вороновых не плохонькая и не бедная! - в тысячу раз лучше любого, даже самого сахарного, детского дома?! Зачем, за что была разрушена дружная семья?! Как соотнести действия органов опеки с президентским демографическим планом подъема численности населения России?! Удивительное дело, все говорят об опасной демографической ситуации... В такой ситуации, в какой оказались Вороновы, нашему государству, оказывается, легче отобрать детей, нежели вылечить синяк ребёнку! Но такое государство не должно удивляться ответной реакции граждан - неподчинению, наплевательству, преступности!
Наша опека, как всегда, на высоте. Скоро в своем нездоровом рвении детей у родителей начнут прямо из роддома забирать, как бы чего не вышло. В своем уродстве душ, губят души детские. Ни от одного детдомовского не слышал я, чтобы он хотел повторить свое детство в 'казенном доме'. Зато о семье мечтают ВСЕ. Или... опека собирается предложить сотням тысяч русских сирот 'правильную' семью - иностранную по цене до 50 тысяч долларов за ребёнка?
Прерывание привязанности ребёнка - даже привязанности к родителям, которые не подходят под 'стандарты', бедны или пьющи - ПРЕСТУПЛЕНИЕ перед ребёнком. Прерывание в данном случае, когда детдомовский ребёнок поверил, что обрёл семью - преступление вдвойне. Прерывание привязанности из-за синяка, полученного ребёнком - попахивает умственной отсталостью или болезнью, классифицируемой как 'садизм' тех, кто санкционировал изъятие приёмных детей. Ну, или - большими деньгами. Но об этом - ниже.
В каком мире мы живём, что вот так просто можно обидеть, надорвать сердце, разорвать душу на мелкие куски и просто растоптать материнство?! Кому это выгодно? А как сейчас тяжело и больно этим малышкам и их приёмной матери, мы можем только представлять. Они уже были преданы, ещё в самом начале своей жизни, а теперь... Как дальше жить девочкам с такой болью, как жить их приёмным родителям, поверившим государству, откликнувшимся на недавний призыв Президента спасать детей-сирот - и превращённых уродами из опеки в 'родителей-садистов'?
Посмотрите на прилагаемые фотографии девочек - они несчастны? Или в детдоме они будут счастливее? Посчитайте количество ежедневных синяков на Ваших собственных детях - у Вас есть дети? Вспомните себя ребёнком. И посмотрите материалы по ссылкам:
http://narod.ru/disk/15373282000/%D0%92 ... 4.3gp.html
http://narod.ru/disk/15373472000/VIDEO_TS.VOB.html
Николай Яковлевич. По имеющимся сведениям, на уже посылавшийся запрос в Ваш адрес Вы ответили, что 'действия опеки законны и обоснованны'. Вы серьёзно так считаете - или Вы не знакомились с делом, а отвечал Ваш секретарь по шаблону? Я прошу Вас не обижаться на это предположение. И подумать о следующем.
Судьба Даши, Маши и Насти будет отслеживаться, я Вам это гарантирую. И если окажется, что девочки плавно 'перекочевали' из детдома к новым усыновителям - за границу, например, или к отечественным бесплодным богатеям - скрыть это не удастся. В известность будут поставлены все возможные СМИ - и печатные, и электронные. Но это в перспективе. А в ближайшем будущем, в случае, если Вы не займётесь вплотную делом Вороновых, обращения, подобное этому - и не единичное, а именно обращениЯ - пойдут Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации В.П. Лукину и в блог Президента РФ, как и видеообращения, на которых ДЕТИ ПРОСЯТСЯ ДОМОЙ.
Просьба ко всем неравнодушным распространить эту информацию по форумам и ЖЖ, а также отправить свои обращения.
Адрес семьи Вороновых: г. Белгород, ул. Галицына (именно через 'а'), д. 15а.
Электронные обращения:
письмо в Госдуму: http://www.duma.gov.ru/letter_pr.html
Интернет-приемная Общественной палаты Российской Федерации: http://ip.oprf.ru/treatments/send
Блог Дмитрия Медведева: http://blog.kremlin.ru/themes/
308000, г. Белгород, Соборная пл. д.4,
губернатору Белгородской области Савченко Евгению Степановичу.
Уполномоченный по правам человека в Белгородской области
Шатохин Николай Яковлевич
308005, г. Белгород,
Соборная пл., д. 4
Белгородская областная Дума
т. (4722) 32-17-12, 32-45-80
e-mail: chirkov@regadm.bel.ru
Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка ,
Председатель Ассоциации Уполномоченных по правам ребенка в субъектах РФ
Головань Алексей Иванович
Адрес: 125993, г . Москва, ГСП-3, Миусская пл., д.7 стр. 1
Тел./Факс (495)251 77 40
e-mail: A.Golovan@oprf.ru
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #217397 является ответом на сообщение #116851] |
Пн, 07 Декабрь 2009 09:28 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Очередная история с отобранием ребенка:
Цитата:ЧТО ДЕЛАТЬ? КТО МОЖЕТ ПОМОЧЬ?
***
Ольга Петровна Холина
г. Мурманск
Телефон – (78152)410473 (квартира сестры Антонины, где Ольга Петровна живёт сейчас)
Мобильный – 79081522943
Сын – Даниил Александрович, 12 лет. Мальчишка был по словам матери совершенно здоров и с нею жил вполне счастливо. Женщина православная, работала при монастырях.
В мае 2009 года был задержан в Москве на Казанском вокзале за бродяжничество (на руках были билеты – до поезда оставалось два часа – и деньги; ехал к родне). В ответ на вопросы матери, куда и когда за ним приехать, ей ответили, что это не нужно, мальчика вышлют по месту жительства. Его и выслали – но матери не отдали, поместили по адресу Мурманск, ул. Старостина, д.91, приют для детей, оставшихся без поддержки родителей. Директор Наталья Шарова (тел. (78152)264423). С матерью разрешили увидеться лишь один раз. С мальчиком произошла перемена – похудел, «почернел», пахнет табаком (раньше не курил), говорит, что в приюте все матерятся, у него постоянно болит голова, просился к маме. Больше свиданий не дали.
Ольга Петровна предполагает две вещи:
1. у них есть квартира, которую сейчас как раз собираются отнимать (не понял причину);
2. по словам Ольги Петровны, в Мурманске и области детей продают за границу десятками без малейшего контроля.
На суд мальчика не вызвали, «чтобы не травмировать детскую психику». Женщине инкриминировали побои, многократное оставление ребёнка без присмотра (доказательств нет), то, что она лечилась в психоневрологическом диспансере (справки липовые – на разу не была в диспансере)
МИНУСЫ:
- мальчик не посещал школу;
- задержан он был в Москве именно за бродяжничество (документов нет, билет купил посторонний человек – с официальной точки зрения действительно бродяжничество).
ПЛЮСЫ:
- мальчишка хочет домой.
До 10 декабря 2009 года вопрос надо решать. Сейчас – 7-го – мать подаёт кассационную жалобу, но у неё нет даже адвоката! И вообще боится, что её убьют. У женщины явно нервный срыв от этой истории…
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #218082 является ответом на сообщение #116851] |
Вт, 15 Декабрь 2009 11:30 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
http://juvenaljustice.ru/index.php/news/84-uvenalnaya-ustici ya-kriminal
Цитата:Отобранных детей отправляют за границу
13.12.2009 18:28
«Паспорт здоровья ребёнка», скорее всего - не что иное, как организованный сбор сведений для создаваемой «ювенальной системы».
На фоне развернувшихся баталий вокруг протаскивания в России прозападными кругами так называемой «ювенальной системы» (особая более мягкая «ювенальная» юстиция, «уполномоченные по правам ребёнка» в каждой школе, собирающие доносы новых «Павликов Морозовых» на своих родителей и учителей, а также мощнейшая система «ювенальных судов», имеющая полномочия совершенно законно отбирать детей у родителей) как-то почти незаметно промелькнула инициатива чиновников о введении для детей обязательного «паспорта здоровья». Между тем, есть весьма серьёзные основания полагать, что эта очередная новация является важнейшей частью проектируемой «ювенальной системы», позволяющей сформировать «банк данных» на всех её потенциальных жертв.
Предполагается, что паспорт будет заполняться ребёнком совместно с родителями, учителями, медицинскими работниками, психологами (которые со временем все будут работать на «ювенальные» структуры).
Сведения - максимально полные.
Во-первых - болезни, состояние здоровья, физические (спортивные) данные, вредные привычки, где и у каких врачей наблюдался. То есть, всесторонний сбор конфиденциальных сведений о здоровье ребёнка, в т.ч. - обычно составляющих врачебную тайну.
Во-вторых, сведения о родителях и родственниках, проживающих вместе, их работе, вредных привычках, о конфликтности семейной обстановки (всегда полезно знать, у кого папа - банкир, сотрудник секретного НИИ, высокопоставленный чиновник, имеющий доступ к гостайнам, депутат, или офицер ФСБ, не говоря уж о его «вредных привычках» и «конфликтности в семье», через которые на него можно воздействовать.)
В-третьих, полный набор сведений о личности самого ребёнка - психофихзиологические параметры, интеллект, обучаемость. Сфера личных интересов и круг общения (все друзья, контакты, вредные привычки берутся на учёт). Обычно подобное досье на конкретного человека собирают спецслужбы, а также многие секты, работающие на иностранные разведки. Но теперь его планируется легально собирать на всех(!) детей.
И, в-четвёртых, ребёнку предлагается расписать день по минутам: сколько на школу, питание, отдых, спорт и т.д. (церковь, например) он тратит. Ему предлагается «пирамида здорового питания» (фрукты - 2-4 вида ежедневно, овощи - 3-5 видов ежедневно, мясные (рыбные) и молочные продукты - по 2-3 вида ежедневно и т.д.). И просьба - указать, сколько чего ребёнок в действительности потребляет. Там же предлагается нарисовать план своей комнаты и указать, не проживает ли в ней ещё кто-нибудь. В итоге ребёнок должен понять, что питается в своей семье он неправильно, живёт тесно и почувствовать себя «ущемлённым», о чём сообщить через свой «паспорт здоровья» добрым людям из «ювенальных» структур.
Таким образом, осуществляется единовременный сбор всесторонних(!) личных (в том числе - конфиденциальных) данных о каждом(!) ребёнке, его здоровье, круге общения, семье и «болевых точках», через которые на этого ребёнка и эту семью можно воздействовать. Затем все эти разнообразные сведения заносятся в единый банк данных, который становится в руках «ювенальщиков» страшным орудием тотального контроля не только над обществом, но и над структурами власти.
Судите сами.
Разумеется, ребёнок получит доступ не только к своему «паспорту», но и, - через разговоры со сверстниками - к их «паспортам». Инициируется своеобразная конкуренция между детьми - кто лучше питается, больше отдыхает, имеет лучшую комнату и больше времени на компьютер и игры. Поскольку социальное положение детей неравномерно, все претензии на «проигрыш» выливаются на родителей, ведут к претензиям, конфликтам внутри семьи и «комплексу неполноценности», которые в конце концов тоже становятся достоянием «ювенальщиков». И тогда только от них всецело будет зависеть - оставить ли пока что семью в покое, занеся её в реестр «неблагополучных» (то есть, потенциально годных к «разработке»), или заняться ею плотно - с целью либо шантажа родителей (бизнес-интересы, политика, вымогательство, «заказ» конкурента и т.д.), либо изъятия детей.
О последнем чуть подробнее. Здесь получают развитие сразу несколько ветвей криминального бизнеса.
«Коммерческое» усыновление, главным образом - за границу, получит широчайшее развитие. Только за 2007-2008 гг., когда лоббисты наиболее активно принялись проталкивать введение «ювенальной системы», в России открыли 63(!) новых агентств по усыновлению. Причём в некоторых регионах каждый второй ребёнок «уходит» за границу. Не бесплатно, разумеется. Банк по выбору «живого товара» с соответствующими физическими и интеллектуальными параметрами после введения «паспортов» у этой системы будет огромный. Останется только наметить «объект покупки», взять его в разработку и в течение нескольких месяцев изъять из семьи. Или не изымать, если заплатят родители. Прибыль, таким образом, получается в любом случае. Плюс - бизнес на внесении в «паспорт» необходимых данных о здоровье, позволяющий вывезти за рубеж абсолютно здорового ребёнка под видом «инвалида». Не хочется говорить об «экспорте» российских детей «на органы», но и это тоже весьма вероятная составляющая предстоящего «тотального усыновления».
Другим доходным бизнесом, несомненно, станут т.н. «фостерные» семьи. При массовом изъятии «ювеналами» детей, в стране, где и так на улице до двух миллионов беспризорников, никаких детских домов не хватит. И тогда, по западному образцу, начнут помещать их во временные «опекунские» («фостерные») семьи, причём оплачивать расходы на содержание ребёнка придётся государству (налогоплательщикам). Обычно это 20-30 детей в семье, а то и по 40. Бизнес довольно доходный, тем более, что состав семей для такого рода деятельности будут определять «ювенальщики». Но самое неприятное в этом деле, судя по зарубежному опыту, состоит в том, что подобные семьи всё более широко используют для получения в своё распоряжение детей разного рода сектанты, гомосексуалисты, педофилы и порнографы. То же самое, несомненно, будет и у нас.
Наконец, третьим мощнейшим бизнесом может стать хорошо оплаченное «спасение» детей от «ювенальщиков», ими же самими и организованное. Так же, как наркоторговцы часто являются владельцами наркологических клиник и организаторами всяческих «рок-фестивалей против наркотиков», и «ювенальная система» наверняка создаст нечто для якобы борьбы с собой. За хорошие деньги «благородные наёмники» изъятого ребёнка смогут возвратить с буквально любой стадии изъятия. Но, разумеется, чем дальше зашло дело - тем дороже.
Ну и, наконец, закладываются огромные потенциальные возможности на перспективу. Те дети, которым в юные годы удаётся как-то «проскочить» мимо бдительного ока «ювенальщиков», со временем вырастают, и сами становятся банкирами, депутатами или офицерами ФСБ и высокопоставленными госчиновниками... И кто поручится, что в этот самый момент на пороге их дома вдруг не возникнет тихий человечек в галстуке, который пригрозит ознакомить начальство и сослуживцев с конфиденциальной информацией из его детства и юности, способной начисто уничтожить репутацию?! А зная, что главными вдохновителями и, судя по всему, инвесторами введения «ювеналки» в России являются западные круги (в т.ч. ряд НКО, замеченных в подрывной деятельности на просторах СНГ и финансировании «оранжевых» революций), речь может идти о системе внешнего(!) контроля. Причём, не только над страной в целом, но и за каждым её гражданином персонально.
Спрашивается, что делать нам, гражданам, столкнувшись с таким нарождающимся монстром? Для начала, как говаривали раньше, научиться «читать и конспектировать первоисточники». В нашем случае - Конституцию РФ и Социальную хартию», которая, якобы, предписывает нам введение «ювеналки». Начнём с Конституции.
Статья 24. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Таким образом, само появление «паспорта здоровья» в том виде, как его предлагают, антиконституционно, как и любой сбор «ювенальщиками» конфиденциальной информации о семье.
Статья 25. Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.
Значит, единственное основание для «ювенальщиков» вторгнуться к вам в дом - судебное решение. Именно для этого они пытаются создать свои специальные «ювенальные суды». Значит - их быть не должно.
Статья 28. Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию...иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Проще говоря, никто не вправе запретить вам воспитывать детей в той религиозной и культурной традиции, которой придерживается ваша семья, что бы по этому поводу ни думали изобретатели разного рода «международных стандартов».
Статья 38. Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей.
То есть, воспитание - это право родителей, а отнюдь не неких «ювенальных» структур, предписывающих родителям, как это делать. И любые законы, издаваемые вопреки этому их праву, незаконны по сути, т.к. согласно Статье 58 той же Конституции, «В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина».
Со всем этим вы имеете полное право идти в суд и требовать защиты своих конституционных прав. Конечно, вам могут в ответ предъявить (и, как правило, предъявляют) самую, на мой взгляд, неудачную статью нашей Конституции - Статью 15 Конституции РФ, утверждающую, что «если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора». А ещё скажут, что, ратифицировав Социальную Хартию, Статья 17 пп 1b которой, предписывающая всего лишь «защищать детей и молодежь от безнадзорности, насилия и эксплуатации», якобы, обязывает нас ввести у себя «ювенальную систему».
Так вот, сограждане, утверждается подобное в полной уверенности, что полностью текст ратифицированной Хартии никто из нас не читал. Потому что введение в России «ювеналки» категорически противоречит двум другим статьям... всё той же Социальной Хартии.
Часть 1, Статья 16 утверждает первичность семьи и защиты её прав: «Семья, как основная ячейка общества, имеет право на надлежащую социальную, правовую и экономическую защиту для обеспечения ее всестороннего развития». А Часть 2, ст.17, пп 1а предписывает: «обеспечить, чтобы дети и молодежь, с учетом прав и обязанностей их родителей, получали необходимые для них уход, помощь... в частности путем создания или поддержания в этих целях достаточных и адекватных для этого учреждений и служб».
То есть, любая помощь детям в защите их прав и создание для этого соответствующих служб должна обеспечиваться не иначе, как «с учётом прав и обязанностей родителей», первейшим из которых является право на воспитание детей в соответствии с принятыми в семье нормами! И право это подлежит «надлежащей защите» государства, причём как раз в соответствии с подписанными им международными соглашениями!
Однако «индивидуальной самозащиты» может не хватить. Поэтому второе и главное - надо организовываться. «Общественный комитет в защиту семьи, детства и нравственности» создан, и сегодня его региональные отделения и группы сторонников возникают повсеместно. Главное - не сидеть и не ждать, а искать единомышленников и действовать. Потому что, даже ещё не став законной, «ювенальная система» в России вовсю создаётся, и в «пилотных» 20 регионах начинает действовать. Тысячами готовятся на иностранные гранты и по иностранным методикам сотрудники для неё. Вербуются на местах лоббисты и пресса. Всё больше жертв «ювенальщиков», особенно - в регионах. Против родителей, стремящихся словом и делом оградить взрослеющих подростков от пороков и дурных компаний по инициативе этих самых детишек возбуждают уголовные дела и сажают родителей на нары за «моральный террор». Вовсю идёт отбор детей из многодетных и, как правило, не слишком богатых семей. Под удар попадают сторонники религиозного воспитания...
Только очень наивный человек может полагать, что его лично и его детей эта создаваемая система «теневой власти» не затронет. Ведь именно за этим она и создаётся, чтобы иметь возможность «затронуть» любого из нас по своему выбору! Как совершенно справедливо отметил один из выступавших на Общественных слушаниях «Ювенальная юстиция - угроза семье, обществу и государству», проходивших 24 ноября 2009 года в переполненном людьми кинотеатре «Пушкинский», «если сегодня мы не займёмся ювенальной юстицией, завтра она займётся каждым из нас». Лучше не скажешь.
Александр Разумовский, координатор движения «Народный Собор»
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #218113 является ответом на сообщение #116851] |
Вт, 15 Декабрь 2009 13:51 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наташа, прекратите всякие ужасы писать.
Про Белгород - вообще темная и не понятная история!
Детей отобрали, мама с соплях и при этом 29.11 Федор танцует на соревнованиях в Курске! Это как? Горе само по себе, соревнования - само по себе?
К тому же Федор никакой не чемпион Черноземья - БРЕХНЯ (я знаю о чем говорю)
Другого мальчишку подобрали без документов и денег в другом городе - это НОРМАЛЬНО? Зато не нормально, что его менты подобрали и начали разбирательство....
Валится все в кучу...
[Обновления: Вт, 15 Декабрь 2009 13:54] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #218143 является ответом на сообщение #218113] |
Вт, 15 Декабрь 2009 16:32 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Куча кучей, а вопрос-то серьезный. Спасибо Наташа. Дома почитаем всей семьей. Научим племянника нигде ничего не афишировать и писать во всех анкетах, что только можно придумать получше про свои жилищные условия, родителей и родственников. Государство нам не товарищ
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #218219 является ответом на сообщение #116851] |
Ср, 16 Декабрь 2009 10:40 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не надо, как страус, прятать голову в песок. Надо видеть реальность во всей ее сложности и опасности.
Предупрежден - значит, вооружен.
И не стоит осуждать тех, кто живет не так, как все. Сегодня наехали на тетеньку, отправившую мальчика одного доехать их одного города в другой. А в советское время многие люди так детей отправляли, я помню, как моих родственников маленьких к бабушке в деревню на лето отправляли, их мама просила проводницу присмотреть. И никому тогда не приходило в голову за это детей отбирать. Зато сейчас у кого-то засвербило и руки зачесались вырвать ребенка из семьи.
А завтра на кого наедут? На православных, за то, что заставляют в храм ходить и поститься? А что, запросто можно подвести под "нарушение прав ребенка".
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #218315 является ответом на сообщение #218219] |
Ср, 16 Декабрь 2009 19:47 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
НаталияСПб писал(а) Срд, 16 Декабрь 2009 10:40Не надо, как страус, прятать голову в песок. Надо видеть реальность во всей ее сложности и опасности.
Предупрежден - значит, вооружен.
И не стоит осуждать тех, кто живет не так, как все. Сегодня наехали на тетеньку, отправившую мальчика одного доехать их одного города в другой. А в советское время многие люди так детей отправляли, я помню, как моих родственников маленьких к бабушке в деревню на лето отправляли, их мама просила проводницу присмотреть. И никому тогда не приходило в голову за это детей отбирать. Зато сейчас у кого-то засвербило и руки зачесались вырвать ребенка из семьи.
А завтра на кого наедут? На православных, за то, что заставляют в храм ходить и поститься? А что, запросто можно подвести под "нарушение прав ребенка".
Вы правы. Мой муж так и ездил с 12 лет из подмосковья в деревню под Н.Новгородом к бабушке-дедушке. Теперь отпускать страшно по двум причинам: преступность и государство.
Да... Есть случаи вообще никак не вписывающиеся в "заботу об интересах ребенка". Всё копирую, подписи шлю. Не хватало ещё, чтобы ОНИ лезли в семью. Не все ещё разрушилось в институте семьи и брака, видно. Руины беспокоят.
Это кто ж детей-то рожать будет в наше стране, если будет угроза того, что отберут за малейший чих? Могу предположить ,что мусульмане. К ним вряд ли соцработники пойдут. Прирежет ведь отец семейства где-нить такую шустренькую, нацеленную дитеночка отобрать и награду заработать.
[Обновления: Ср, 16 Декабрь 2009 19:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #218348 является ответом на сообщение #218315] |
Чт, 17 Декабрь 2009 09:43 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лен, я хоть и не мусульманка, но не отдала бы не за что. Просто не выпустила бы из рук ни под каким предлогом. А если есть возможность чем-нибудь шарахнуть, ради возможности сбежать с детем, так почему бы нет. Шарахнула бы и не думала бы даже. В нашей стране этот закон пожуют и выплюнут. Русского человека лишить семьи не так-то просто. русский медведь молчит-молчит, но если пойдет молотить ,то держись. Никакие ювеналы не устоят. Жаль только сколько людей пострадает пока разбирутся и пинков надают, а детей сколько....Помнишь дело РАПС? Выдворили же, жаль детишек много от них успело пострадать.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #218357 является ответом на сообщение #218348] |
Чт, 17 Декабрь 2009 10:37 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Чтв, 17 Декабрь 2009 09:43Лен, я хоть и не мусульманка, но не отдала бы не за что. Просто не выпустила бы из рук ни под каким предлогом. А если есть возможность чем-нибудь шарахнуть, ради возможности сбежать с детем, так почему бы нет. Шарахнула бы и не думала бы даже. В нашей стране этот закон пожуют и выплюнут. Русского человека лишить семьи не так-то просто. русский медведь молчит-молчит, но если пойдет молотить ,то держись. Никакие ювеналы не устоят. Жаль только сколько людей пострадает пока разбирутся и пинков надают, а детей сколько....Помнишь дело РАПС? Выдворили же, жаль детишек много от них успело пострадать.У нас был случай ,пока мама там делала по дому шось, ребенок выпал с 8 этажа.
Выжил и не стал инвалидом.
Маму посадили на много лет в тюрьму.
А бабушка ходит в этот интернат ,бабушка хорошая молодая,хочет забрать внука,себе ,под опеку.
А опекунский совет не дает ей такой возможности по одной причине-она вырастила такую плохую дочь,то что она даст внуку?
А сами , в опекунском совете имеют через одного детей наркоманов и судимых и имеют право судить эту женщину!
Зачем тогда разрешают педагогу воспитывать и обучать по по сути всю параллель или отдельно взятый класс,человек 30 минимум ,абсолютно чужих ей детей,если у неё дочь-наркоманка а сын алкоголик?Раз своё не отдают на воспитание , то чужого и подавно нельзя отдавать таким педагогам.
Или же просто смириться,сочувствовать и поддерживать и таких бабушек и таких учителей,дети которых оступились и даст Бог,когда -нибудь их обязательно осенит и они одумаются.
Все мы ходим под Богом и никто не знает-что будет с нашими детьми.Остается только молиться,потому что терпения такого сыскать негде....
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #218438 является ответом на сообщение #218348] |
Чт, 17 Декабрь 2009 17:14 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Чтв, 17 Декабрь 2009 09:43Лен, я хоть и не мусульманка, но не отдала бы не за что. Просто не выпустила бы из рук ни под каким предлогом. А если есть возможность чем-нибудь шарахнуть, ради возможности сбежать с детем, так почему бы нет. Шарахнула бы и не думала бы даже. В нашей стране этот закон пожуют и выплюнут. Русского человека лишить семьи не так-то просто. русский медведь молчит-молчит, но если пойдет молотить ,то держись. Никакие ювеналы не устоят. Жаль только сколько людей пострадает пока разбирутся и пинков надают, а детей сколько....Помнишь дело РАПС? Выдворили же, жаль детишек много от них успело пострадать.
Это да... Одна надежда на то ,что мы не совсем европейцы. Азеопа такая. И с востока присутствует, и с запада. Просто будут этим "соцработникам" мстить та масса родителей, которая детей потеряет. Будет самая опасная профессия в России.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #219861 является ответом на сообщение #116851] |
Пт, 25 Декабрь 2009 18:06 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Существует закрытый форум, где планируются акции против ЮЮ. Русский народ на выдумки богат и с врагами, посягающими на святое, суров. Так что разрушителям семьи мало не покажтся.
Ссылку не даю, так как туда все равно со стороны не попасть:
Цитата:
Оправданна ли надежда на юристов?
1. Даже если юристы могут помочь, они делают это слишком медленно. Ребенок может получить необратимые физические и психические травмы или вообще погибнуть, пока будет тянуться возня с бумажками, чиновниками и инстанциями.
2. Юристы могут помочь не всегда. Потому что законы уже пытаются менять, или притягивают за уши так, как выгодно детокрадам, да уже и есть в законодательстве откровенные антисемейные нормы, типа той статьи семейного кодекса об отобрании ребенка немедленно и без суда. К тому же под вопли о несчастных убитых и избитых извергами-родителями детях уже вроде как что-то поменяли в УК.
Короче, я полагаю, что закон скоро будет не на нашей стороне.
Какая альтернатива?
Я для себя уже определенные мысли и идеи сформулировала. По моему мнению, против нашей страны идет война. Уже даже не холодная. Просто такими вот методами немного нетрадиционными. Оружие сейчас дорогое, одна ракета сотни тысяч зеленых стоит, дешевле будет чиновника с потрохами купить. Вот и создали у нас в стране армию таких купленных полицаев.
Нам остается только вспомнить опыт наших предков, как они поступали с этими самыми полицаями.
Похоже, именно такая альтернатива нас всех ждет. Хотя, конечно, пока возможно, надо и законными методами систему долбить.
Цитата:В общем-то я давно об этом говорю. Надо просто и незатейливо убивать даже за одни только слова о возможном изъятии ребёнка. Но не тупо - пошёл, убил, сдался. А...
Цитата:Помните Общественные Слушания по ЮЮ? Стенограмму читали? Выступал Неталиев от Екатеринбургского Городского Родительского Комитета. Как они решили детей от педофилов защищать? - назначили награду за их поимку и даже головы.
Похоже, с чиновниками, которые лезут в каждую семью, будет то же самое.
Россия, к счастью, ещё страна дикая, романтическая...
Цитата:Полчаса назад смотрел интервью с Голованем. Жалею, что ему писал. По-моему, он озабочен своей карьерой, а не делом.
Показывали центр временного содержания в Москве - их там пять, "но будет больше", а телефон, по которому можно пожаловаться на родителей, с нового учебного года всем детям страны впишут в дневники. "ЦВС - альтернатива лишению прав, ребёнка туда "забирают временно", дают семье шанс одуматься и исправиться." Сетовали, что дети очень редко стучат на родителей, всё больше - чуткие соседи, иногда верные долгу учителя (боги, как стыдно, как непередаваемо стыдно за своих... "коллег"!). Детишки жали руки Голованю, старательно вертелись перед камерами с улыбками до ушей.
А на показанных рисунках детей было написано: МАМА.
Неужели наглый и тупой сволочизм этих тварей так велик, что они не хотят понять: ДЛЯ РЕБЁНКА НЕТ ВРЕМЕННОЙ РАЗЛУКИ С МАМОЙ, для него день без мамы - вечность, месяц - порванная душа, год - тотальное неверие в то, что на свете есть хоть что-то хорошее...
Кстати. Сделать ребёнка наркоманом, изнасиловать, ограбить, избить в ЦВС могут совершенно с тем же успехом, что и в "обычном" детдоме...
...Невольно подумал: хорошо, что у меня нет детей. А то ведь могли бы тоже предложить... ОДУМАТЬСЯ. Например, перестать писать экстремистские книги - тогда вернём ребёнка. Правда... любой, кто захотел бы забрать ребёнка у меня, был бы просто убит. Я не грожу, я констатирую факт.
А вот описан реальный случай сопротивления органам ЮЮ:
Цитата:monop Reply:
Декабрь 17th, 2009 at 7:22
Нех... тратить время на юристов. Я эту ситуацию пережил на собственной шкуре. У меня четверо детей, и я, в меру своего разумения, стараюсь воспитать их так, чтобы не выросли из них дешёвки. Во всяком случае, мои детки приучены на любое оскорбление отвечать ударом в рыло. Меня долгое время вызывали в детский садик и школу за то, что мои дети опять кого-то побили. Потом вызывать прекратили, зато ко мне домой нагрянула “комиссия”. Дома были жена и дети, я возился с машиной в гараже. Звонит жена по мобильнику, и плачет: “у нас хотят детей отобрать!” Прибегаю. В квартире - две тётки, которые лазят по шкафам, и два хмыря в форме судебных приставов (один со стволом). Молча иду в кладовку, открываю сейф, достаю “Сайгу-12″, выхожу, стреляю холостым в потолок, затем направляю ствол в вооружённого и прошу никого не дёргаться. Затем требую ордер на обыск. Ордера никакого нет. Тогда заставляю их сложить все свои “корочки” на стол и даю 10 секунд на то, чтобы сдристнуть. Вся ватага быстро утекает, садится в машину (номера я, конечно, срисовал) и отбывает. Я тут же беру семью в охапку и увожу всех к ребятам на охотбазу. Затем звоню своему знакомому менту, информирую о ситуации. В, общем, это дело обошлось мне в три месяца и 50000 русских денег. Припаять “комиссии” вооружённое вторжение не удалось, но мой дом теперь они объезжают за два квартала.
Я никого не призываю следовать моему примеру, просто не стОит надеяться на юристов. В моём конкретном случае они сработали вхолостую. И использовать юристов эффективно может только тот, кто имеет доступ к большим деньгам.
Так что далеко не все безропотно отдают своих детей. Просто о таких случаях власть молчит - ибо выглядит она как струсивший щенок, до этого тявкавший на волкодава и обделавшийся в ответ на короткий рык.
Цитата:Наверное, надо заранее думать, чтобы на ребенка заказа не было. Не сдавать анализов никаких, чтобы не могли ребенка внести в базу данных органов для пересадки. В роддом идете - заранее писать отказ от любого забора крови на анализ у ребенка. Учитывая крайне низкий моральный уровень наших медиков в родовспоможении и повальную продажность, данная предосторожность - вовсе не паранойя.
Фото ребенка нигде не выкладывать, чтобы не приглянулся богатому педофилу.
Цитата:А стукачей надо учить. Мы - русские, а не какие-то там американцы или финны, где стукачество процветает и уважается. У нас стукач - презираемый всеми, и никто за него особо заступаться не будет, любой нормальный человек просто побрезгует.
Пусть слабодушные уроды боятся не взбучки начальства за "недонесение", а вполне конкретной встречи в подворотне или материального ущерба. Или просто смешивания с грязью в интернете. А еще можно что-нибудь зафотошопить с фоткой твари и разместить в интернете и не только.
Цитата:Когда ломятся в дверь, включить электрочайник. Как закипит, резко открыть дверь и плеснуть кипятком. Даже если чуть-чуть зацепит, им будет не до детей. Пока будут вопить и приходить в себя - смываться.
Цитата:1.не открывать дверь ни на какие уговоры типа "просто посмотрим", потому что доблестные работники милиции могут еще и инвалидом сделать. Ставить камеру наблюдения и запасаться провизией на случай вынужденной осады.
2.Ваш дом - ваша крепость. Это так до того момента, как вы открыли дверь. Поздно будет требовать постановление суда, да и с ним вы имеете полное право отсиживаться. Вызывайте милицию, пожарных, скорую, МЧС... Друзей, родственников. Хорошо еще иметь телефон адвоката, на всякий случай. Они обязаны добраться до вас раньше, чем вторженцы из ООиП. Дверь конечно будет препятствием только в том случае, если она металлическая, вряд ли её рискнут взрывать или пилить. В принципе вы не обязаны даже открывать милиции, и можете прекрасно побеседовать по всем вопросам сквозь толщу двери... и отказать им в приеме, сославшись например на нездоровье. Убедитесь что люди ушли, но не выходите ни в коем случае из квартиры чтобы немедленно сбежать - вас могут ждать на лестнице. Дождитесь приезда друзей, они должны убедиться, что вам ничего не угрожает. Идеальным вариантом является обыкновенная вебкамера, незаметно укрепленная на потолке холла. Всегда видно кто есть ху.
3.Никогда и никому не говорить "я самый одинокий в мире человек, никого у меня нету, сирота Казанская". Вы ставите себя под возможный удар, становитесь мишенью, которую некому защитить. Укрепляйте семейные связи. Сочините в конце концов легенду для соседей, врачей, участковых, патронажных медсестер, чтобы окружающие были уверены, что вас есть кому защитить
Цитата:Пусть тетки из опеки и менты берегут свои жирные задницы - когда человека загоняют в угол и ему нечего терять, он способен на самое отчаянное сопротивление. Даже ребенок может взять новогоднюю хлопушку и дернуть за веревочку, направив в морду приближающейся к нему тетки. Или окатить ее из пластикового флакона с проколотой в крышке дыркой какой-либо хозбыт жидкостью, типа уксусной эссенции, средства для очистки унитаза или окон. Пшикнуть в глаза лаком для волос, дезодорантом или любым другим аэрозолем. Все это под рукой в каждой квартире. А пока там они придут в себя, можно и убежать. При разборках упирать на то, что в квартиру вломились неизвестные люди, стали вести себя крайне агрессивно и вы сочли их бандитами, сейчас ведь кризис, рост преступности и все такое. А то что у них корочки имелись, так их можно купить или сделать, сейчас совсем не проблема.
Цитата:Надо зарубить себе на носу, что родители имеют полное моральное право защищать своего ребенка от похищения, даже если это похищение организовано госструктурами, принявшими откровенно бандитский и антироссийский характер.
Надо четко осознать, что детокрады – это не люди. И не стоит относиться к ним по-человечески. Потому что тот, кто способен оторвать от матери плачущего ребенка, а затем продать несчастного за границу, где он с большой долей вероятности окончит свои дни в борделе для богатых извращенцев или клинике по трансплантации органов – по определению человеком не является. Будете ли вы испытывать угрызения совести, прихлопнув таракана, лезущего к вам на стол? Вот также следует относиться и к тетке из опеки. Она сама сделала свой выбор. И когда она идет в чужую квартиру, лезет в чужой холодильник, ворует чужого ребенка – пусть знает, что этим ставит себя вне человеческого общества со всеми вытекающими из данного факта последствиями.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #219898 является ответом на сообщение #116851] |
Сб, 26 Декабрь 2009 09:51 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А теперь я вставлю пару слов. У мужа сестры есть племяница, через три года систематических прогулов школы, курения, попрошайничества денег у магазина(это только то, что знала школа) терпение педагогов лопнуло и забыв, что они могут пострадать материально(не справились с ребенком) дело девочки передали в опеку. Мать лежачий инвалид, отца никто никогда не видел. Пришли домой. К матери, т.к. считает себя вполне адекватной и свои методы воспитания правильными. К моей сестре, беременной, с двумя мальчишками в семи метрах живущей в соседней комнате, вопросов не было никаких, хотя никаких отдельных столов, кроватей у детей нет. Там места нет, где им нормально играть можно.
Матери девочки поставили условие-еще один прогул и дочь едет в дет. дом. Токого поворота событий мама девочки не ожидала. Позвонила брату. Тот бегом в опеку. Первое, что сказали тетки из опеки:"У нас нет цели отобрать ребенка!"(Похоже наша опека с Марса.)Зятю предложили оформить опекунство. Опекунство он оформлял с нарушением всех сроков, никто не стоял с ножом у горла, подгоняя. Сейчас переодически созванивается с опекой, решает какие-то текущие вопросы. А ведь тоже мог за "сайгу" и в рыло.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #219899 является ответом на сообщение #116851] |
Сб, 26 Декабрь 2009 09:56 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:У меня четверо детей, и я, в меру своего разумения, стараюсь воспитать их так, чтобы не выросли из них дешёвки. Во всяком случае, мои детки приучены на любое оскорбление отвечать ударом в рыло
У моей дочери в школе тоже есть такой ребенок. Оскорбление-конфетку не дали, толкнули нечаянно. А он всем в рыло. Ну учеде в милиции уже стоит. Очень правильное воспитание.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #219907 является ответом на сообщение #219899] |
Сб, 26 Декабрь 2009 12:08 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тальяна писал(а) Сбт, 26 Декабрь 2009 09:56Цитата:У меня четверо детей, и я, в меру своего разумения, стараюсь воспитать их так, чтобы не выросли из них дешёвки. Во всяком случае, мои детки приучены на любое оскорбление отвечать ударом в рыло
У моей дочери в школе тоже есть такой ребенок. Оскорбление-конфетку не дали, толкнули нечаянно. А он всем в рыло. Ну учеде в милиции уже стоит. Очень правильное воспитание.
Некоторые рассказы, действительно, не показатель. Был рассказ про девочку, которая всех мальчиков в классе била. Явно с психологическими проблемами ребенок. А родители ей за это всыпали хорошенько вместо того, чтобы проблему решать. Тоже метод воспитания ещё тот. И "в рыло" из той же серии. Там родителям (папе) вместе с детьми прямиком к психологу топать надо. Чтобы научил конфликты без мордобоя решать. На ЛЮБОЕ оскорбление отвечать ударом в рыло - это явный перебор. Если папа православный, должен бы понимать.
Но есть случаи и вопиющие. Тут не промашки воспитания. Просто многодетным семьям живется не легко. вот на этих трудностях иногда и играют.
|
|
|
|
| Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #219917 является ответом на сообщение #116851] |
Сб, 26 Декабрь 2009 12:54 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Слава Богу, что пока еще есть адекватные люди в опеке и они имеют возможность по-человечески поступать. Но - если будет создана система ЮЮ, то в соответствии с инструкциями они просто не смогут поступать по-человечески.
А про случай с драками, вот цитата с того форума, там тоже к мужику прицепились и вот что он ответил:
Цитата:Трое его пацанов и тем более девчонка никого не терроризировали. Просто есть детишки - и в школе и даже в садике - которые не понимают, когда им говорят: отстань, не лезь, не трогай (особенно часто это детишки цветных и околобогатеньких). А вот удар в рыльце понимают и даже входят в разум. Но раньше жаловаться родителям считалось "западло" даже для самого мерзкого соплячка. А сейчас такие детки охотно ноют родителям - меня побииилиииииииииии!!!
Я терпеть не мог драться. Но драться приходилось с первого класса. Стабильно. Такова была жизнь - и это была ПРАВИЛЬНАЯ жизнь. Жизнь пацанов, и никто из взрослых без крайней нужды в неё не лез. И уж тем более никому бы не пришло в голову даже попробовать отобрать детей за драку. Так что молодец, мужик. И его дети, что дерутся, а не жалуются классным дамам или родителям - молодцы вдвойне.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт дек 26 15:50:38 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02171 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
