Начало » Общение » Задушевные беседы » Благословение старца
| Благословение старца [сообщение #213371] |
Сб, 07 Ноябрь 2009 23:02  |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня есть знакомая. У нее интересная история. Она уже очень взрослая женщина, но живет одна и до сих пор гадает - на что же ее благословил старец...
Однажды она поехала к известному старцу (о.Николаю с Залита). А он ей просто указал словами на один монастырь...Она о нем не знала. Как тока приехала домой - появились женихи...В одного она влюбилась. И через некоторое время поехала к старцу опять - рассказывать о любимом человеке. Старец ей четко сказал еще раз о том же монастыре. Через некоторое время она снова поехала - он уже сказал им венчаться. И тот парень отдельно поехал- старец и ему сказал венчаться на той девушке...Когда она собралась- таки на разведку в тот монастырь и поехала к старцу за благословением - он со всеми разговаривал, а ее тока помазал и сказал - то ли иди, то ли беги. И ВСЕ,
прошло уже лет 15 , а она все никак не поймет - на что ее старец благословил....Мучается, страдает, ее штормит---она то в монашки готовится, то в загул уходит....
Мне ее жалко - но вот глядя на нее - ЧТО можно сказать?
|
|
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213377 является ответом на сообщение #213371] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 00:25  |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Сбт, 07 Ноябрь 2009 23:02У меня есть знакомая. У нее интересная история. Она уже очень взрослая женщина, но живет одна и до сих пор гадает - на что же ее благословил старец...
Однажды она поехала к известному старцу (о.Николаю с Залита). А он ей просто указал словами на один монастырь...Она о нем не знала. Как тока приехала домой - появились женихи...В одного она влюбилась. И через некоторое время поехала к старцу опять - рассказывать о любимом человеке. Старец ей четко сказал еще раз о том же монастыре. Через некоторое время она снова поехала - он уже сказал им венчаться. И тот парень отдельно поехал- старец и ему сказал венчаться на той девушке...Когда она собралась- таки на разведку в тот монастырь и поехала к старцу за благословением - он со всеми разговаривал, а ее тока помазал и сказал - то ли иди, то ли беги. И ВСЕ,
прошло уже лет 15 , а она все никак не поймет - на что ее старец благословил....Мучается, страдает, ее штормит---она то в монашки готовится, то в загул уходит....
Мне ее жалко - но вот глядя на нее - ЧТО можно сказать?
Я не была ни разу у старца.
Ни у одного.
Думаю,еслибы пришлось,то наверное вопрос был бы другого порядка.
Я горда, и мне нужен совет старца-как мне с ней бороться?
Я тщеславна и мне нужны молитвы старца.
Я человеконенавистна,я не знаю,что делать со своим чревоугодием,не могу поститься,молиться,сосредоточиться на исповеди, нормально причаститься.
Эти вопросы меня очень волнуют.
Я хочу спастись и старец возможно бы помог мне в этом нелегком деле,если бы,конечно,был бы готов говорить о страстях и борьбе с ними ,а не о моей несложенной личной жизни ,на ком жениться и за кого замуж выходить...................
Не пойму -зачем старцы вообще на такие вопросы отвечают а потом поток,как к всевидящим идут.
И главное с какими вопросами идут?
Проадать ,купить,жениться,пьет муж,сын....и проч.
А то ,что у самого в душе сорняков выше головы,помойная яма а не душа,это никому не надо!
То ,что если ты поборешься со своей гордыней ,то возможно твой муж и пить перестанет ,наконец ,увидя в тебе человека любящего.
Что ,если ты одинока,то,поборовшись с гордыней легче перенесешь крест одиночества и будешь не такая уж и одинокая
И так далее.
Ведь все проблемы разрешаются,когда идет борьба во страстями.
И только для того,чтобы давать духовные советы нужны старцы.
ИМХО!!!!
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213379 является ответом на сообщение #213377] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 00:50 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Вск, 08 Ноябрь 2009 00:25Дедушка писал(а) Сбт, 07 Ноябрь 2009 23:02У меня есть знакомая. У нее интересная история. Она уже очень взрослая женщина, но живет одна и до сих пор гадает - на что же ее благословил старец...
Однажды она поехала к известному старцу (о.Николаю с Залита). А он ей просто указал словами на один монастырь...Она о нем не знала. Как тока приехала домой - появились женихи...В одного она влюбилась. И через некоторое время поехала к старцу опять - рассказывать о любимом человеке. Старец ей четко сказал еще раз о том же монастыре. Через некоторое время она снова поехала - он уже сказал им венчаться. И тот парень отдельно поехал- старец и ему сказал венчаться на той девушке...Когда она собралась- таки на разведку в тот монастырь и поехала к старцу за благословением - он со всеми разговаривал, а ее тока помазал и сказал - то ли иди, то ли беги. И ВСЕ,
прошло уже лет 15 , а она все никак не поймет - на что ее старец благословил....Мучается, страдает, ее штормит---она то в монашки готовится, то в загул уходит....
Мне ее жалко - но вот глядя на нее - ЧТО можно сказать?
Я не была ни разу у старца.
Ни у одного.
Думаю,еслибы пришлось,то наверное вопрос был бы другого порядка.
Я горда, и мне нужен совет старца-как мне с ней бороться?
Я тщеславна и мне нужны молитвы старца.
Я человеконенавистна,я не знаю,что делать со своим чревоугодием,не могу поститься,молиться,сосредоточиться на исповеди, нормально причаститься.
Эти вопросы меня очень волнуют.
Я хочу спастись и старец возможно бы помог мне в этом нелегком деле,если бы,конечно,был бы готов говорить о страстях и борьбе с ними ,а не о моей несложенной личной жизни ,на ком жениться и за кого замуж выходить...................
Не пойму -зачем старцы вообще на такие вопросы отвечают а потом поток,как к всевидящим идут.
И главное с какими вопросами идут?
Проадать ,купить,жениться,пьет муж,сын....и проч.
А то ,что у самого в душе сорняков выше головы,помойная яма а не душа,это никому не надо!
То ,что если ты поборешься со своей гордыней ,то возможно твой муж и пить перестанет ,наконец ,увидя в тебе человека любящего.
Что ,если ты одинока,то,поборовшись с гордыней легче перенесешь крест одиночества и будешь не такая уж и одинокая
И так далее.
Ведь все проблемы разрешаются,когда идет борьба во страстями.
И только для того,чтобы давать духовные советы нужны старцы.
ИМХО!!!!
|
|
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213383 является ответом на сообщение #213371] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 10:42 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Сбт, 07 Ноябрь 2009 23:02У меня есть знакомая. ............................................ она все никак не поймет - на что ее старец благословил....Мучается, страдает, ее штормит---она то в монашки готовится, то в загул уходит....
Мне ее жалко - но вот глядя на нее - ЧТО можно сказать?
Нехорошо так, чужую жизнь разбирать. На себя смотреть надо.
И она зря болтает, то у старца слышала.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213389 является ответом на сообщение #213371] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 12:36 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ой, я думал - тут ответы, а тут -брехня....как жаль...
Когда же вы научитесь быть более терпимыми, тем более, что вопрос -что ни на есть православный...я ее жизнь не разбираю, просто хочется ей помочь как-то, она и совета просит...
я думал, вы хотели помочь.....
ответьте те, кто может ответить - как думаете, на что же все-таки ее благословил старец?
Пы Сы - Наталья, если Вы видите в моей теме осуждение старчества - я не знаю, что Вам на это ответить. Возможно дело в Вас и в Вашем видении, поскольку лично у меня абсолютно и намека нет осуждать старцев!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213390 является ответом на сообщение #213374] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 12:47 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Сбт, 07 Ноябрь 2009 23:23Так она вышла замуж или нет? И что такое "В загул"?
Нет, замуж она не выходит. "В загул" - ну то есть одевается кричаще, курит, мечтает познакомиться с кем-нибудь, постояннг смотрит телек, красит волосы и лицо и т.п...А потом резко меняется - начинает тосковать, думает, вдруг ей благословение конкретное и тогда одевается строго, соблюдает православный образ жизни, внутренно готовится к монастырю...и так уже 15 лет...Ей никто не может ответить...она как говорит запуталась в благословениях...
Кстати, к старцам ездят не только с вопросами как спастись, но и за благословениями..на брак, например...И старцы либо благословляют, либо нет. Чаще всего, с такими вот житейскими вопросами и ездят - сколько я знаю и видел лично, а вот беседы о том, как спастись - старцы не произносят. О.Николай, например, ка выходит из дома - скажет несколько фраз о спасении для всех, а потом начинал каждого выслушивать...у всех столько бед!!!! пока стоишь, ждешь, все это слышишь, и когда наступает твоя очередь - и вроде как вся беда куда-то ушла, и беда-не беда....
|
|
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213394 является ответом на сообщение #213371] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 13:44 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Дедушка, тяжело Вашей знакомой это точно, ее метания одолевают, какая-то внутренняя борьба. Но на форуме никто не сможет ответить на что благословил старец. Ведь то, что сказал старец-знают только он и тот кому сказано.
Но странно, почему она замуж не вышла? Не сложилось?
Я считаю так, что Господь человеку волю дал и Он ее не нарушает, и старец знает об этом как никто другой. Знакомая Ваша в моанстырь не хотела, ну Господь не садист не хочешь неволить не будет, возможно старец благословил на брак видя, что ее монастырь тяготит. Пишу просто, даже как-то по бытовому, прошу не судите строго.
В любом случае человеку делать выбор или в монастырь или в брак.
А еще считаю, если сомневаешься в чем, лучше по старцам не ездить. Вообще вопрос старчества для меня очень глубокий, это что-то такое, что мне сложно понять.
Я была у старца, тоже с бытовым вопросом и действительно беды у всех, все идут с бедами и не все про свои страсти вспоминают, а именно старсти нам мешают видеть волю Бога, страсти застят нам глаза.
Мы всегда можем к Богу сами обратиться за помощью и за вразумлением. Я всегда прошу помощи у Бога и Он не оставляет, Сам вразумляет. Но понимаю, что все люди разные.
Может быть Вашей знакомой молиться изо всех сил, изо всех которые есть, чтоб Боженька вывел ее на правильную дорогу, главное на ее дорогу. Если будет верить Ему, молиться, просить о помощи, помощь придет и душа успокоится.
Постите,
[Обновления: Вс, 08 Ноябрь 2009 13:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213395 является ответом на сообщение #213389] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 13:44 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Вск, 08 Ноябрь 2009 12:36Ой, я думал - тут ответы, а тут -брехня....как жаль...
Когда же вы научитесь быть более терпимыми, тем более, что вопрос -что ни на есть православный...я ее жизнь не разбираю, просто хочется ей помочь как-то, она и совета просит...
Если Вы не знаете, что посоветовать...То посоветуйте ей изрядно слёзно помолиться ,перед иконой, чтобы Господь даровал УРАЗУМЕНИЕ того, что советовал старец для спасения. А ходить с такими вопросами на форумы.....ну не надо.......
Говорю как человек, который был неоднократно у старцев. Иногда понимание приходит через несколько лет, когда обожжешься, не послушав совета...И с пониманием приходит страх Божий, раз уж не послушалась - надо теперь взвешивать каждый шаг, и молиться, и каяться - чтобы не впасть то, от чего старец по Воле Господней предостерегал. Пусть намеками и загадками...Но "имеющий уши,да услышит".....
Раздувание этого (Вашего) вопроса обязательно перейдет в осуждение той барышни. А не хотелось бы....
|
|
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213397 является ответом на сообщение #213371] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 13:51 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
да, я бы тоже не хотел, чтобы ее осуждали - она ни в чем не хуже местных барышень
За ответы - спасибо! я тоже заметил, что про молитву вы вместе написали - буду и я настаивать на этом, чтоб сильно молилась, глядишь и уразумеет, на что ей благословили...
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213398 является ответом на сообщение #213371] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 13:54 |
Майя
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Октябрь 2009
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
А почему парень поехал за благословением к старцу на венчание один, не лучше ли было молодым поехать вместе? И если она такая гулящая, как вы говорите, то несостоявшийся жених должен быть рад, что не связал с ней свою жизнь. Или молодой человек вел себя неадекватно в период ухаживания и она поняла, что он не сможет быть ей опорой в семейной жизни? К тому же зачем они брали благословение старца, если оба ослушались и не стали венчаться? Странная какая-то история...
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213399 является ответом на сообщение #213371] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 13:56 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Клава, абсолютно согласна,вопрос этот выльется в осуждение... чего ездит, зачем спрашивает, сказали так пусть делает... нет, тут дело гараздо тоньше, душа у нее мечется, да может она не знает куда обратиться, ездит к старцу. Никто не знает ситуацию.
Очень сложно бывает понять на свою ли лестницу лезем или не на свою.
Все что человеку не возможно - возможно Богу.
Поэтому к нему надо обращаться, просить Его, а ОН ждет ведь, готов помочь и дейсвтвиетльно уши надо и глаза открыть..настроить свои линзы и локаторы и слушать, слушать, смотреть, смотреть на все, что вокруг будет происходить. Сомнение закралось - опять на молитву, опять просить. Сложно?
Да, это сложно!
[Обновления: Вс, 08 Ноябрь 2009 14:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213400 является ответом на сообщение #213371] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 14:03 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
И все же, по себе знаю, ак молиться начинаю именно указаниена страсти и идет, сначала их бороть надо, затем и ситуация выравнивается.
И Наталья верно подметила, что прежде чем думать, что делать, надо подумать каким надо мне стать. Чего Господь ждет от меня, каких поступков, а может мне надо исправится, измениться, а это возможно лишь через молитву. В молитве мы смиряем себя перед Богом, а смирение есть сила большая.
[Обновления: Вс, 08 Ноябрь 2009 14:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213403 является ответом на сообщение #213371] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 14:57 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Она не гулящая, это я так выразился - потом объяснил, что я имел в виду.
когда она поехала к старцу - то была оочень православная и хорошая, поехала узнать волю Божью о себе и старец ей указал на один монастырь, но четко не сказал - воля Божья быть тебе монашкой...как от старца вернулась - появились женихи (я ж писал уже!), так вот она одним и увлеклась. Поехала спрашивать - старец ей снова про тот же монастырь. Потом поехала - он ей сказал уже венчаться. И тот парень не выдержал и тоже поехал - старец и ему сказал венчаться. Как это услышала, та девушка испугалась и решила поехать-посмотреть, что за монастырь такой...поехала за благословением на дорогу - а старец ей уже ничего не сказал, кроме "идите", кажется...
с тех пор прошло лет 15 - все это время, девушка стала довольно взрослой женщиной - она думает - на что ее благословил старец, которого она уважает?
вот и все...
Она не плохая..думаю, возможно, даже лучше многих..но вот так у нее получилось..она мучается, мне жалко смотреть на ее метания...хочется,чтоб уже определилась как-то...
[Обновления: Вс, 08 Ноябрь 2009 14:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213406 является ответом на сообщение #213371] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 15:29 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка, а может быть Вам еще начать за нее молиться, может быть Вы молиитесь, я просто не знаю, понятно, что женщина очень сильно запуталась.
И еще, может быть перестать пока думать на что же конкретно благословил старец, подумать, что же она сама в дейсвтительности хочет, поразмышлять о себе самой, обратиться к своему внутреннему голосу, так сказать, а про благословения на вермя забыть.
Часто когда мы отпускаем ситуацию - приходят спасающие мысли.
Это не значит стать конкретным пофигистом, а просто поблагодарить за все, ведь какой-то опыт всеравно в этом есть, а опыт самое ценное. Сосредоточиться не на том, что потеряла, а что приобрела в этой ситуации (а найти всегда можо огромное колличество плюсов в любой ситуации, ведь Господь попустил это для чего то), а когда подуспокоться - увидит, что Господь ее любит и что-то хочет ей тем сказать, и уже потом она сможет понять, что именно хочет сказать Господь. И волю Его будет четче различать.
Мне очень часто помогает благодарение, когда я в тупике.
Это сложно, но главное начать, потом будет проще
|
|
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213432 является ответом на сообщение #213403] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 18:58 |
Майя
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Октябрь 2009
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Дедушка писал(а) Вск, 08 Ноябрь 2009 14:57Она не гулящая (почти к 40 годам не было мужчины!!! а Вы -гулящая!), это я так выразился - потом объяснил, что я имел в виду.
когда она поехала к старцу - то была оочень православная и хорошая, поехала узнать волю Божью о себе и старец ей указал на один монастырь, но четко не сказал - воля Божья быть тебе монашкой...как от старца вернулась - появились женихи (я ж писал уже!), так вот она одним и увлеклась. Поехала спрашивать - старец ей снова про тот же монастырь. Потом поехала - он ей сказал уже венчаться. И тот парень не выдержал и тоже поехал - старец и ему сказал венчаться. Как это услышала, та девушка испугалась и решила поехать-посмотреть, что за монастырь такой...поехала за благословением на дорогу - а старец ей уже ничего не сказал, кроме "идите", кажется...
с тех пор прошло лет 15 - все это время, девушка стала довольно взрослой женщиной - она думает - на что ее благословил старец, которого она уважает?
вот и все...
Она не плохая..думаю, возможно, даже лучше многих..но вот так у нее получилось..она мучается, мне жалко смотреть на ее метания...хочется,чтоб уже определилась как-то...
Конечно, Дедушка, по Вашей классификации я "гулящая", потому что каждый день смотрю новостные программы по телевизору, пользуюсь косметикой и т.д. Вы взрослый человек и прекрасно понимаете, что такое "уйти в загул" для женщины, но неправильно подобрали определение для поведения своей знакомой. Осуждать же ее я вообще не собираюсь, потому что несколько лет назад и сама спрашивала совета у старца Власия из Боровского монастыря. Решение все равно придется принимать ей самой и Вы вряд ли поможете.
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213435 является ответом на сообщение #213371] |
Вс, 08 Ноябрь 2009 19:37 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Сбт, 07 Ноябрь 2009 23:02У меня есть знакомая. У нее интересная история. Она уже очень взрослая женщина, но живет одна и до сих пор гадает - на что же ее благословил старец...
Однажды она поехала к известному старцу (о.Николаю с Залита). А он ей просто указал словами на один монастырь...Она о нем не знала. Как тока приехала домой - появились женихи...В одного она влюбилась. И через некоторое время поехала к старцу опять - рассказывать о любимом человеке. Старец ей четко сказал еще раз о том же монастыре. Через некоторое время она снова поехала - он уже сказал им венчаться. И тот парень отдельно поехал- старец и ему сказал венчаться на той девушке...Когда она собралась- таки на разведку в тот монастырь и поехала к старцу за благословением - он со всеми разговаривал, а ее тока помазал и сказал - то ли иди, то ли беги. И ВСЕ,
прошло уже лет 15 , а она все никак не поймет - на что ее старец благословил....Мучается, страдает, ее штормит---она то в монашки готовится, то в загул уходит....
Мне ее жалко - но вот глядя на нее - ЧТО можно сказать?
С моим знакомым была история похожая с тем же старцем. Знакомый в монастырь собирался, о женитьбе и не помышлял. Поехал к о. Николаю за благословением. При первой встрече произошедшей случайно, старец сходу благословил знакомого жениться, чем сильно огорошил его. На следующий день парень пошел уже на запланированну встречу со старцем, на которой получил благословение на постриг. Короче, парень по приезде нашел хорошую невесту и женился. Правда, незадолго до родов супруга погибла. Спустя несколько лет он снова женился. У них растет малыш, все счастливы.
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213528 является ответом на сообщение #213435] |
Пн, 09 Ноябрь 2009 15:46 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 08 Ноябрь 2009 19:37Дедушка писал(а) Сбт, 07 Ноябрь 2009 23:02У меня есть знакомая. У нее интересная история. Она уже очень взрослая женщина, но живет одна и до сих пор гадает - на что же ее благословил старец...
Однажды она поехала к известному старцу (о.Николаю с Залита). А он ей просто указал словами на один монастырь...Она о нем не знала. Как тока приехала домой - появились женихи...В одного она влюбилась. И через некоторое время поехала к старцу опять - рассказывать о любимом человеке. Старец ей четко сказал еще раз о том же монастыре. Через некоторое время она снова поехала - он уже сказал им венчаться. И тот парень отдельно поехал- старец и ему сказал венчаться на той девушке...Когда она собралась- таки на разведку в тот монастырь и поехала к старцу за благословением - он со всеми разговаривал, а ее тока помазал и сказал - то ли иди, то ли беги. И ВСЕ,
прошло уже лет 15 , а она все никак не поймет - на что ее старец благословил....Мучается, страдает, ее штормит---она то в монашки готовится, то в загул уходит....
Мне ее жалко - но вот глядя на нее - ЧТО можно сказать?
С моим знакомым была история похожая с тем же старцем. Знакомый в монастырь собирался, о женитьбе и не помышлял. Поехал к о. Николаю за благословением. При первой встрече произошедшей случайно, старец сходу благословил знакомого жениться, чем сильно огорошил его. На следующий день парень пошел уже на запланированну встречу со старцем, на которой получил благословение на постриг. Короче, парень по приезде нашел хорошую невесту и женился. Правда, незадолго до родов супруга погибла. Спустя несколько лет он снова женился. У них растет малыш, все счастливы.
А вот мне интересно почему такие противоречивые благословения, то на постриг, то на женитьбу.
Я вот все никак неруземею как так может быть.
Конечно не мне соваться в дела и волю Бога, но все же странно так.
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213580 является ответом на сообщение #213371] |
Пн, 09 Ноябрь 2009 20:32 |
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Господь насильно к Себе никого не тянет.Ей было сказано 2 раза
монастырь для спасения души.
Спаси Господи!
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213590 является ответом на сообщение #213580] |
Пн, 09 Ноябрь 2009 21:09 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я былы у старца,к нему толпа подходит гдето 70чел и спрашивает куда мне ,
почему и тд.
Он говорил я ничего не знаю что вы ко мне лезете.Потом спрятался,потом опять вышел,подошла мама с больным ребенком тоже прогнал,сказал я ничего не знаю могу только за вас молиться.Мама обиделась ,плакать стала,но что он может сделать.
Потом женщины бесплодные подошли,почему мы не беременеем,и благословить на эко,он стал говорить что надо жить по христиански,соблюдать посты в супружеской жизни среда пятница и тд.,извращениями не заниматься,начал обьяснять что эко нельзя,
они начали с ним насчет всего спорить,он увидел,что никакие слова недоходят,замолчал,сказал оставляйте именя я помолюсь .
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213616 является ответом на сообщение #213590] |
Вт, 10 Ноябрь 2009 00:10 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
цветочек писал(а) Пнд, 09 Ноябрь 2009 21:09Я былы у старца,к нему толпа подходит гдето 70чел и спрашивает куда мне ,
почему и тд.
Он говорил я ничего не знаю что вы ко мне лезете.Потом спрятался,потом опять вышел,подошла мама с больным ребенком тоже прогнал,сказал я ничего не знаю могу только за вас молиться.Мама обиделась ,плакать стала,но что он может сделать.
Потом женщины бесплодные подошли,почему мы не беременеем,и благословить на эко,он стал говорить что надо жить по христиански,соблюдать посты в супружеской жизни среда пятница и тд.,извращениями не заниматься,начал обьяснять что эко нельзя,
они начали с ним насчет всего спорить,он увидел,что никакие слова недоходят,замолчал,сказал оставляйте именя я помолюсь .
Ну,если старец в курсе дела насчет эко.....то ,шо це за старец?
И потом,извращениями не все бездетные занимаются...
И шо такое извращение,мне интересно....
По 70 человек в день-этож 25550 человек в год!И если он каждому скажет,по какому поводу он может принять человека,то наверняка народу поубавиться....
А так,слава такая ...
Дух творит себе формы.
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213617 является ответом на сообщение #213371] |
Вт, 10 Ноябрь 2009 00:30 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну люди бывет сами прут толпами и про эко сами спрашивают, думаю не единожды к нему может подходили с этим, да мало ли с ками вопросами идут люди.
А то, что народу много, я вот слышала к отцу Власию вообще записываются, звонят приезжают в 4 утра и очереди знаимают. Мне сначала странно все это было, думала как это приехал в очередь к старцу...
А вообще, мне кажется, что именно старцев у нас по пальцам перечесть, а очень опытных батюшек все же много, вот за советами и идут, каждый на свой лад свои проблемы разъясняет
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213618 является ответом на сообщение #213616] |
Вт, 10 Ноябрь 2009 00:49 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
Наташа. Есть старчество. Есть младостарчество.
Первые не ищут славы.Всячески скрывают свои дары Божии. И не они идут в народ, а народ едет к ним толпами. Это великие люди, и они живут не для себя. Они выполняют волю Божию. Не зря говорится -"Благословение старца - это благословение Божее".
Есть люди, которые понимают, что к старцу надо идти за духовным советом-благословением. Например (как ты), за советом, как спастись, или за молитвой, чтоб спастись, т.к. своих сил не хватает. Но такие люди уже на пути ко спасению, они уже на пути совершенства.
Но есть люди, спрашивающие о земном. А как же мирским людям отделить духовное от земного?. Вот и спрашивают, Что, Где, Когда. но и их вопросы можно понять. Они даже далеки бывают от церкви. Но идут не к колдуну и ясновидящей, а к старцу.
Но опасно, если они попадают к младостарцам. Такие старцы говорят о себе, вокруг них шум и суета. Много разговоров, охов, ахов. Это опасно, так недалеко и до секты. А люди ищет - "жатвы много, а сеятелей нет" говорит Господь.
Знаю многих старцев. У сына духовник такой великий человек, что молитва его творит чудеса. И любовь неземная и бесстрастие. И народ едет и едет. И всем он уделит внимание. А внимание не просто - пару слов. А сразу исповедь. В келью. на коленочки. И никуда не скроешься в своих мыслях, грехах. Всё знает и не возможно скрыть ничего.
[Обновления: Вт, 10 Ноябрь 2009 19:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213622 является ответом на сообщение #213371] |
Вт, 10 Ноябрь 2009 01:14 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да,девочки,возможно, я ошибаюсь.Наши батюшки не благословляют ездить по старцам.
Таких старцев,о которых вы пишите очень мало...
А в основном...вот,поэтому,наверное и не благословляют.
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213626 является ответом на сообщение #213622] |
Вт, 10 Ноябрь 2009 01:28 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 10 Ноябрь 2009 01:14Да,девочки,возможно, я ошибаюсь.Наши батюшки не благословляют ездить по старцам.
Я как-то давно попросила у батюшки благословения съездить к старцу. И батюшка спросил :"Зачем ?"
Он правда благословил, но я поразмыслив, поняла, что еду за фокусом, за чудом.
Поэтому если и езжу, то просто чтобы поздороваться, по возможности поговорить, а так, стараюсь, своими глупостями не отвлекать.
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213641 является ответом на сообщение #213371] |
Вт, 10 Ноябрь 2009 09:04 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Старцев и правда, мало очень. Отца Николая с острова Залит уже и нет с нами давно. У них надо молитв просить и наставлений духовных. Все остальное, касательно выбора жизненного пути, и со своим духовником вполне можно решить. Но некоторым бывает недостаточно слов знающего их духовника, вот и ищут чего-то сверх, какого-то более "компетентного" наставления.
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213676 является ответом на сообщение #213371] |
Вт, 10 Ноябрь 2009 13:27 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А я вот по себе знаю, на первых моих шагах к Богу года 4 назад, я много чего не понимала, я цеплялась как соломинка за всех и за все что связано с верой.
И кстати, именно черзе старца я и пришла к вере, были трудности большие, советовалась с друзьями а они мне: поехали к батюшке Александру (а он их духовный отец, в Балахне, Нижегородской области) поговорим. Я подумала: ну что я батюшек не видела?.. ну поехали думаю...так между прочим, друзья уговрили.
А приехала, стоит он рядом смотрит на меня... а я глаз поднять не могла, смотрю ему на крест на груди и молчу, друг мой так с ним обо мне и говорил, не могла я слова выдавить из себя и глаз поднять, прошибло ух кааааак, одна мысль была в голове : Бог есть, Бог есть, Бог есть....
Знаете, я заметила, что к старцам не все попадают, думаю, что если нужно человеку, Господь приведет его к нему.
Вот к батюшке Александру знаю многих кто - то на автобус не попадет, то машина сломается, то еще что, многие к нему не могут попасть. А если человеку нужно, он помолиться, Господь и приведет. Я часто так и прошу, если вопрос важный.
И еще, я вот по началу своего скажем так вхождения в веру часто к нему ездила, ничегошеньки не понимала, ездила именно за советами мирскими, а советами своими он меня духовно подкреплял и советами и молитвами, потом я реже стала ездить, стала больше понимать, больше молиться.
У каждого своя дорога. Господь по разному вразумляет людей
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213685 является ответом на сообщение #213676] |
Вт, 10 Ноябрь 2009 14:33 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Втр, 10 Ноябрь 2009 13:27А я вот по себе знаю, на первых моих шагах к Богу года 4 назад, я много чего не понимала, я цеплялась как соломинка за всех и за все что связано с верой.
И кстати, именно черзе старца я и пришла к вере, были трудности большие, советовалась с друзьями а они мне: поехали к батюшке Александру (а он их духовный отец, в Балахне, Нижегородской области) поговорим. Я подумала: ну что я батюшек не видела?.. ну поехали думаю...так между прочим, друзья уговрили.
А приехала, стоит он рядом смотрит на меня... а я глаз поднять не могла, смотрю ему на крест на груди и молчу, друг мой так с ним обо мне и говорил, не могла я слова выдавить из себя и глаз поднять, прошибло ух кааааак, одна мысль была в голове : Бог есть, Бог есть, Бог есть....
Знаете, я заметила, что к старцам не все попадают, думаю, что если нужно человеку, Господь приведет его к нему.
Вот к батюшке Александру знаю многих кто - то на автобус не попадет, то машина сломается, то еще что, многие к нему не могут попасть. А если человеку нужно, он помолиться, Господь и приведет. Я часто так и прошу, если вопрос важный.
И еще, я вот по началу своего скажем так вхождения в веру часто к нему ездила, ничегошеньки не понимала, ездила именно за советами мирскими, а советами своими он меня духовно подкреплял и советами и молитвами, потом я реже стала ездить, стала больше понимать, больше молиться.
У каждого своя дорога. Господь по разному вразумляет людей
Вот уж действительно, пути Господни неисповедимы . Правильно ,что батюшки редко благославляют ехать к старцам. Склонны мы творить для себя кумиров ,хлебом нас не корми ,дай внешнее увидеть ...Я на двадцатом году своей веры в Бога могу сказать ,что только начинаю приближаться к православию ,и то ,это я так думаю ,а что обо мне думает Господь ...только на милосердие Его надеюсь . Старец духовный может быть и в 50 лет и жить может рядом и скромно служить в своем маленьком приходе ,а нам подавай известного и неприменно чуда или пророчества хотим .
Девочки дорогие ,сестрички ,идите к своим батюшкам со смирением и Господь ответит вашему смирению через своего служителя независимо от вашего о нем мнения ,независимо от его жизни ,для Бога важно ваше сердце .
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213690 является ответом на сообщение #213371] |
Вт, 10 Ноябрь 2009 14:44 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да, да, да!
Я тоже стала это понимать, часто мучаюсь вопросом или какое дело у меня, ну не знаю как быть, совет нужен мудрого человека и начинаю просить, просить, просить о помощи и иду в храм, в 5-и митутах ходьбы от дома, подхожу к батюшке: вот так и так, помогите. И ведь отвечает.
У меня нет духовного отца и в храме у нас батюшки меняются очень часто. Вообщем, я то там то сям, нигде не могу прикрепиться.
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213692 является ответом на сообщение #213616] |
Вт, 10 Ноябрь 2009 14:48 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 10 Ноябрь 2009 00:10цветочек писал(а) Пнд, 09 Ноябрь 2009 21:09Я былы у старца,к нему толпа подходит гдето 70чел и спрашивает куда мне ,
почему и тд.
Он говорил я ничего не знаю что вы ко мне лезете.Потом спрятался,потом опять вышел,подошла мама с больным ребенком тоже прогнал,сказал я ничего не знаю могу только за вас молиться.Мама обиделась ,плакать стала,но что он может сделать.
Потом женщины бесплодные подошли,почему мы не беременеем,и благословить на эко,он стал говорить что надо жить по христиански,соблюдать посты в супружеской жизни среда пятница и тд.,извращениями не заниматься,начал обьяснять что эко нельзя,
они начали с ним насчет всего спорить,он увидел,что никакие слова недоходят,замолчал,сказал оставляйте именя я помолюсь .
Ну,если старец в курсе дела насчет эко.....то ,шо це за старец?
И потом,извращениями не все бездетные занимаются...
И шо такое извращение,мне интересно....
По 70 человек в день-этож 25550 человек в год!И если он каждому скажет,по какому поводу он может принять человека,то наверняка народу поубавиться....
А так,слава такая ...
Дух творит себе формы.
Это настоящий старец ,один на всю Беларусь,прозорливый,сама убедилась.А про эко ему просто необходимо знать так как к нему очень много бесплодных приезжает и очень многим он помогает.
Извращение оральный секс например.
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213694 является ответом на сообщение #213690] |
Вт, 10 Ноябрь 2009 14:56 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Втр, 10 Ноябрь 2009 14:44Да, да, да!
Я тоже стала это понимать, часто мучаюсь вопросом или какое дело у меня, ну не знаю как быть, совет нужен мудрого человека и начинаю просить, просить, просить о помощи и иду в храм, в 5-и митутах ходьбы от дома, подхожу к батюшке: вот так и так, помогите. И ведь отвечает.
У меня нет духовного отца и в храме у нас батюшки меняются очень часто. Вообщем, я то там то сям, нигде не могу прикрепиться.
Это не страшно ,что меняются батюшки ,хотя ,конечно хочется постоянного ,но ведь батюшка не свои мысли озвучивает вам ,(так тоже бывает ,правда )Господь вкладывает слова в его уста ,и ответ не вашим словам ,а вашему сердцу ,вашему послушанию ,смирению .Почему ,например старец давал ответы противоречащие друг другу ,да потому ,что слушателю этих ответов не ответы нужны были а подтверждения собственных мыслей ,послушания не было бы все равно . Гордыня не дает смириться нам грешным и то что хотим делать не делаем ,а что не хотим -делаем и потом в результате не себя виним ,а кого угодно . Храни нас всех Господь .Эээх не одного года это дело возрастать в духе и для старца тоже . Ведь и он всего лишь человек .
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213695 является ответом на сообщение #213692] |
Вт, 10 Ноябрь 2009 15:00 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
цветочек писал(а) Втр, 10 Ноябрь 2009 14:48Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 10 Ноябрь 2009 00:10цветочек писал(а) Пнд, 09 Ноябрь 2009 21:09Я былы у старца,к нему толпа подходит гдето 70чел и спрашивает куда мне ,
почему и тд.
Он говорил я ничего не знаю что вы ко мне лезете.Потом спрятался,потом опять вышел,подошла мама с больным ребенком тоже прогнал,сказал я ничего не знаю могу только за вас молиться.Мама обиделась ,плакать стала,но что он может сделать.
Потом женщины бесплодные подошли,почему мы не беременеем,и благословить на эко,он стал говорить что надо жить по христиански,соблюдать посты в супружеской жизни среда пятница и тд.,извращениями не заниматься,начал обьяснять что эко нельзя,
они начали с ним насчет всего спорить,он увидел,что никакие слова недоходят,замолчал,сказал оставляйте именя я помолюсь .
Ну,если старец в курсе дела насчет эко.....то ,шо це за старец?
И потом,извращениями не все бездетные занимаются...
И шо такое извращение,мне интересно....
По 70 человек в день-этож 25550 человек в год!И если он каждому скажет,по какому поводу он может принять человека,то наверняка народу поубавиться....
А так,слава такая ...
Дух творит себе формы.
Это настоящий старец ,один на всю Беларусь,прозорливый,сама убедилась.А про эко ему просто необходимо знать так как к нему очень много бесплодных приезжает и очень многим он помогает.
Извращение оральный секс например.
Нельзя так даже говорить ,что старец помогает ,не старец помогает ,а Господь ,не старца надо прославлять ,а Бога . Признайте ,помощь бывает и с противоположной стороны ,и мы должны хорошо понимать откуда помощь .
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213697 является ответом на сообщение #213695] |
Вт, 10 Ноябрь 2009 15:03 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну это само собой,
кстати старец,только молиться и учит как правильно жить по христиански,женщины ходят в церковь причащаються и со временем Бог дарует детей.
|
|
|
|
| Re: Благословение старца [сообщение #213703 является ответом на сообщение #213694] |
Вт, 10 Ноябрь 2009 15:15 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна писал(а) Втр, 10 Ноябрь 2009 14:56Платьице в горошек писал(а) Втр, 10 Ноябрь 2009 14:44Да, да, да!
Я тоже стала это понимать, часто мучаюсь вопросом или какое дело у меня, ну не знаю как быть, совет нужен мудрого человека и начинаю просить, просить, просить о помощи и иду в храм, в 5-и митутах ходьбы от дома, подхожу к батюшке: вот так и так, помогите. И ведь отвечает.
У меня нет духовного отца и в храме у нас батюшки меняются очень часто. Вообщем, я то там то сям, нигде не могу прикрепиться.
Это не страшно ,что меняются батюшки ,хотя ,конечно хочется постоянного ,но ведь батюшка не свои мысли озвучивает вам ,(так тоже бывает ,правда )Господь вкладывает слова в его уста ,и ответ не вашим словам ,а вашему сердцу ,вашему послушанию ,смирению .Почему ,например старец давал ответы противоречащие друг другу ,да потому ,что слушателю этих ответов не ответы нужны были а подтверждения собственных мыслей ,послушания не было бы все равно . Гордыня не дает смириться нам грешным и то что хотим делать не делаем ,а что не хотим -делаем и потом в результате не себя виним ,а кого угодно . Храни нас всех Господь .Эээх не одного года это дело возрастать в духе и для старца тоже . Ведь и он всего лишь человек .
Рузанна, абсолютно с Вами согласна
У священников еще больше искушений, чем у нас всех взятых.
Вот, например, видела такую картину, отец Александр с крестом всех благословляет, люди идут крест целуют, подходят к нему две девушки а он как стал на них намахиваться и гонит, они убежали, упали и давай орать Слава отцу Александру слава! Я стою ничего не понимаю. А он на них - ишь здоровые какие, ану пошли прочь!
Я вообще ничего ен понимаю, спрашивую подругу: что это он на них? А она: так они его славят. Получается, такое сильное искушение терпеть, когда люди начинают поклоняться батюшке, да не всякий с этим поборется!!!! Ведь, действительно старцы тоже люди.
Я тут вспомнила, я на первую исповедь решила поехать к батюшке Александру, приехала вся такая, а мне говрят он не хорошо себя чувствует, его в храме не будет. Я в панике, как же так ведь у него хотела исповедаться. Потом пошла встала на исповедь, все равно думаю пришла к Богу. Встала последняя и так мне было плохо, рыдала, так хотела я к батюшке к своему, ну не понимала я до конца, что к Богу пришла, 25 лет без Бога жила, я шла в тот момент к батюшке в душе, ждала его поддержки, вот и рыдала, просила, чтоб он услышал мою исповедь, такие вот у меня были представления
После исповеди, вышла на крыльцо и по двору быстрым, быстрым шагом батюшка шел, за ним все бегут за благословением, а он отмахивается ругается: Идите в харм молитесь!!!!!! Никому руки не дал. Тут я стою руки сложила для благословения и он остановился руку мне протянул и так же потом быстро убежал.
Зато потом гордыня попрела.. вот я какая, мне одной руку протянул... ну вообщем детский сад на выгуле, но так расперло, приехала через 2 месяца подхожу к нему за благословением, ну как же я такая вот разтакая, это ж я батюшка! А он всех благословил, а на меня рукой махнул и отвернулся, а я сразу же прозрела.
Простите, мож не по теме, вспомнилось мне.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:34:33 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01478 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
