Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Поговорим с Розой (верандочка для флуда)...
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211317 является ответом на сообщение #211311] |
Сб, 24 Октябрь 2009 20:54   |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Сбт, 24 Октябрь 2009 20:28Цитата:Протоиереям положены жены, как священникам?
Протоиерей - это священник.
Священники в православии могут быть или женатыми (до рукоположения), или монахами, или целибатами (т.е. дать обет безбрачия но не принимать монашеского пострига).
В ссылке было сказано, что он бездетен. Вряд ли имело бы смысл так писать о неженатом священнике или целибате...
Но лучше бы он был неженат: для жены удар ой-ей-ей!
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211326 является ответом на сообщение #211319] |
Сб, 24 Октябрь 2009 21:32 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Deniza писал(а) Сбт, 24 Октябрь 2009 20:57Роза, за самооправдание, самолюбование, самочиние, самонравие -
Это в чем мне оправдываться-то и перед кем?
Если уж парочке ЛЮБОВНИКОВ - НЕ В ЧЕМ, то мне-то в чем?
Самолюбование - это опять же Вы усматриваете в полном соответствии с моим, сложившимся на этом форуме, мнением, что под понятие "грех" все подходит!
И это снова Ваши "миражи"!
Самочиние и самонравие - это я вообще не понимаю, что означает! Есть аналог этих понятий на русском языке?
Пойду, погуглю...
[Обновления: Сб, 24 Октябрь 2009 21:40] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211450 является ответом на сообщение #161146] |
Вс, 25 Октябрь 2009 02:23 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девочки, я поняла , всё намного проще.
Спасибо Денизе, разъяснила. Слушайте.
Deniza писал(а) Сбт, 24 Октябрь 2009 19:24человек с просьбой помолиться о больном раком человеке. Батюшка и предложил - Давай поделимся. будем молиться вместе. Я беру на себя 80% болезни, а ты 20%. Просящий перепугался. Тогда старец предложил изменить соотношения и предложил взять на себя только 5 % болезни. Но даже и такая маленькая часть болезни не подвигла его на молитву за болящего друга.
У батюшки этого Николая просто очень много блудников исповедовалось и просило помощи молитвенной. Вот он и взял их проценты на себя. А кто ещё возьмёт ? Мы-то миряне ясен день откажемся.
Вот и пострадал за веру.
Страшно подумать, мы сознательно свои грехи по миру разносим и других заражаем ими.
Так что виноваты во всем получается мы миряне.
Что делать ?
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211463 является ответом на сообщение #211450] |
Вс, 25 Октябрь 2009 11:01 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 02:23Девочки, я поняла , всё намного проще.
Спасибо Денизе, разъяснила. Слушайте.
Deniza писал(а) Сбт, 24 Октябрь 2009 19:24человек с просьбой помолиться о больном раком человеке. Батюшка и предложил - Давай поделимся. будем молиться вместе. Я беру на себя 80% болезни, а ты 20%. Просящий перепугался. Тогда старец предложил изменить соотношения и предложил взять на себя только 5 % болезни. Но даже и такая маленькая часть болезни не подвигла его на молитву за болящего друга.
У батюшки этого Николая просто очень много блудников исповедовалось и просило помощи молитвенной. Вот он и взял их проценты на себя. А кто ещё возьмёт ? Мы-то миряне ясен день откажемся.
Вот и пострадал за веру.
Страшно подумать, мы сознательно свои грехи по миру разносим и других заражаем ими.
Так что виноваты во всем получается мы миряне.
Что делать ?
Надо заметить, что "страдал за веру" он, видимо, не без огромного удовольствия!
И настолько эти ему "страдания" понравились, что даже под угрозой огласки не прекратил...
Вас послушать, так и остальные батюшки вроде как даже право имеют так грешить...
Только простые миряне ОБЯЗАНЫ бороться со своими страстями и искушениями...
Священнику с 30-летним "стажем" служения в Церкви это же не под силу, оказывается...
Не настолько он в вере крепок, видимо...
Теперь буду знать, с КЕМ МОЖНО изменять мужу!
Если измена со священником = помощи в его "страданиях" за веру...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211464 является ответом на сообщение #161146] |
Вс, 25 Октябрь 2009 12:06 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне вот интересно, а многие бы справедливости ради решились выставить свою, пусть непутевую, половину в инете на всеобщее обозрение в этаких-то позах?
Ну, ладно, священник... Он тому мужу чужой и враждебный элемент. Но жена... ?
И не проще всё выяснить было бы с "начальством" священника, чем после записок с ультиматумами вытаскивать эту "клубничку" в инет?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211465 является ответом на сообщение #211463] |
Вс, 25 Октябрь 2009 12:12 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 11:01
Вас послушать,
А я-то причём ?
Я бы своим умишкой не додумалась бы.
Спасибо Дениза подсказала.
Я-то вообще всё иначе видела, у самой крыша едет от обилия информации такой.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211466 является ответом на сообщение #211454] |
Вс, 25 Октябрь 2009 12:15 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Котёнок_ГАВ писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 02:44исправляться
Дык, я стремлюсь.
Встретила сегодня батюшку, он спросил :"Как дела ?"
А я "всё хорошо у меня".
И на исповедь не пошла, зачем отягощать людей своими грехами ?.
Вот когда смогу все побороть, тогда приду.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211475 является ответом на сообщение #211466] |
Вс, 25 Октябрь 2009 13:18 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 12:15
И на исповедь не пошла, зачем отягощать людей своими грехами ?.
Вот когда смогу все побороть, тогда приду.
Неверно! Господь помогает, мы - своими силами..вот окажется на фото в интернете!
со смирением на исповедь ходить надо, с надеждой на духовное выздоровление (я не учу, я это и вам и себе). И за того, кого посишь молиться, молиться надо !
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211476 является ответом на сообщение #211475] |
Вс, 25 Октябрь 2009 13:55 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 13:18
на исповедь ходить надо, с надеждой на духовное выздоровление
Так я тоже раньше так думала. А Вы про проценты-то прочли ?
Я прошу себе здоровье - у батюшки отнимаю, прошу себе не грешить, а на батюшку мои грехи перекладываются.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211479 является ответом на сообщение #161146] |
Вс, 25 Октябрь 2009 14:03 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
не совсем все буквально, как Вы думаете.
например, ка Вам ситуация - помолитесь за меня, а я пойду погрешу. Молится это как мешки из вагона разгружать.
Не всегда болезни телесные постигают молящегося, чаще всего (и то, не сразу, даже не поймешь - откуда тот или иной грех, или тяга ко греху) душевные или духовные болезни. Просто я к тому, чтоб быть более серьезным, когда берешься за кого-то молиться(я не говорю об одноразовой молитве).
Часто слышал, как монахи между собой говорят, показывая записки, вот за этих тяжело молиться, а за этих легко.
Ну правда, я уже просто не знаю, как объяснить...тут нечего ни бояться, ни смущаться. Все нормально, просто из жизни
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211480 является ответом на сообщение #211466] |
Вс, 25 Октябрь 2009 14:05 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Блондинка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 12:15Котёнок_ГАВ писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 02:44исправляться
Дык, я стремлюсь.
Встретила сегодня батюшку, он спросил :"Как дела ?"
А я "всё хорошо у меня".
И на исповедь не пошла, зачем отягощать людей своими грехами ?.
Вот когда смогу все побороть, тогда приду.
Вы не правы!!! Всё побороть никогда не сможете, без причастия помощи Божьей - тем более!!! Мы здесь на земле всегда будем искушаемы и всегда будем бороться.
Так что идите и не думайте,это он вам это навевает.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211481 является ответом на сообщение #211476] |
Вс, 25 Октябрь 2009 14:07 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Блондинка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 13:55Дедушка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 13:18
на исповедь ходить надо, с надеждой на духовное выздоровление
Так я тоже раньше так думала. А Вы про проценты-то прочли ?
Я прошу себе здоровье - у батюшки отнимаю, прошу себе не грешить, а на батюшку мои грехи перекладываются.
Это тоже неправильно у батюшек ничего не отымается и грехи не перекладываются, если бы перекладывались то......
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211482 является ответом на сообщение #211479] |
Вс, 25 Октябрь 2009 14:14 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 14:03
Не всегда болезни телесные постигают молящегося, чаще всего (и то, не сразу, даже не поймешь - откуда тот или иной грех, или тяга ко греху) душевные или духовные болезни. Просто я к тому, чтоб быть более серьезным, когда берешься за кого-то молиться(я не говорю об одноразовой молитве).
А что один раз не считается ?
Т.е. если я или тот же монах помолится за кого-то один раз то ни вреда ни пользы ? А зачем тогда один раз только говорить ;"Спаси Господи р.б. ...." Только имя Господа в суе произносить ?
Дедушка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 14:03тут нечего ни бояться, ни смущаться. Все нормально, просто из жизни
Ну как же нормально ? Я прошу батюшку помолиться о моём здоровье.
А он старенький уже сам весь больной. Правда женские болезни на него наверное трудно могут переложиться, но трансформируются во что-то другое.
Т.е. я своими просьбами о молитве просто гублю священников.
Я может и спала бы спокойно, если бы я свои просьбы материально не подкрепляла. Я правда раньше себе всё иначе представляла : думала, они молются за всех и я посильную помощь вношу храму. А получается: если бы не вносила, то за меня бы не молились или один только раз , что получается не считается, и себе бы вред не приносили.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211483 является ответом на сообщение #211480] |
Вс, 25 Октябрь 2009 14:18 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Татиана72 писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 14:05
Так что идите и не думайте,это он вам это навевает.
Татьяна, мне бы может и легче было бы так думать. Но ведь Дениза привела слова не кого-либо , а Паисия.
Может конечно она что не так поняла или написала, но слабо в это верится, она человек просвещенный в богословии, много духовной литературы читающий. Знает что говорит.
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211487 является ответом на сообщение #211485] |
Вс, 25 Октябрь 2009 14:28 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 14:22Блондинка, правда, успокойтесь. вы точно не тот вывод сделали. Он неправильный. Все нормально
ну как же неправильный ?
Вы вон тоже писали:
Дедушка писал(а) Сбт, 24 Октябрь 2009 14:54И потом - молиться за людей ОЧЕНЬ тяжело, начинаешь нести крест того человека, за которого молишься.если человек нормальный (в пределах) - молиться за него легко, а если очень сильно грешен - то молиться за него трудно, монахи и болеют часто за то, что молятся за таких вот.
Или неправильно переживать за то, что монахи болеют часто молясь за нас. ? Или если они болеют, молясь за знакомых, получив подарок - нормально, а если за незнакомых - ненормально ?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211489 является ответом на сообщение #161146] |
Вс, 25 Октябрь 2009 14:59 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Всё в моей голове устаканилось !
Спросила у человека знакомого мне :"Как можно просить монаха помолиться за тебя, зная, что он от этого заболеет и будет ему тяжело ?"
- "Как, как, ты же сам себе всё равно дороже, чем монах !"
Ясность есть. Легче не стало .
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211490 является ответом на сообщение #161146] |
Вс, 25 Октябрь 2009 15:01 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
причем здесь подарки?! вообще забудьте о них...для чистого все чисто...
Я от слоих слов, процитированных Вами выше, не отказываюсь. Это правда. Просто надо быть более внимательными, когда берешься за кого-то молиться. Вот почему все старцы болеют, они молятся за нас, и болеют. Но, начиная это служение, они знали КАКОВ этот путь. Это их крест. Поэтому и монахи припросьбах помолиться за них - молятся, но при просьбах на постоянную молитву - обращают их к старцам или схимникам (те уже более духовно сильные и молитва является для них основным деланием).
Все, Блондинка, я заканчиваю этот диалог. Если Вы не поняли - у меня нет ума объяснять. Я лично верю монахам, которые мне сказали из своего опыта. И поступаю также. Вам же желаю умудриться!
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211495 является ответом на сообщение #211490] |
Вс, 25 Октябрь 2009 15:25 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:01причем здесь подарки?! вообще забудьте о них...
Как при чём ? Вы ж сами сказали:
Дедушка писал(а) Сбт, 24 Октябрь 2009 22:50А еще лучше знать какого-нибудь монаха(монашку) - дарить ему что-нибудь постоянно и просить молитв. Проверено! своими подарочками вы всегда будете напоминать о себе и за вас будут молиться
Дедушка писал(а) Сбт, 24 Октябрь 2009 23:39
Одно дело помянуть незнакомого человека, другое дело - человек подошел в монастыре к монаху, подарил ему что-нибудь.и попросил молитв. А если отношения завяжутся и вы постоянно (ну на праздники, например, будете что-нить ему дарить(считайте это благотворительностью) - он уже будет осознанно молиться.
Дедушка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 00:16а я считаю, что лучше подарить что-нибудь монаху и попросить молитв, ... и монах уже ...и молится усерднее.
Я-то по простоте душевной думала, что за всех одинаково молятся, кто молитв просит. Только кто может что подарить - дарит, кто не может - тот не может. А тут всё сложнее.
Вот теперь поняла про какую таксу в церкви Вы писали .
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211496 является ответом на сообщение #211495] |
Вс, 25 Октябрь 2009 15:31 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну вы тут договорились до такой околесицы ...Блондинка ,имеете нужду ,просите молиться за вас и не бойтесь ничего никто за вас не заболеет.Где только находите такую информацию ,этож надо так все извратить .
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211497 является ответом на сообщение #211490] |
Вс, 25 Октябрь 2009 15:32 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:01Вот почему все старцы болеют, они молятся за нас, и болеют. Но, начиная это служение, они знали КАКОВ этот путь. Это их крест.
Это я уже поняла, что они болеют за нас. Я понять не могла как люди могут просить молитв за них, зная, что монаху будет тяжко.
Мне объяснили, что человек сам себе дороже монаха. Всё ясно. Эгоисты мы махровые.
Дедушка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:01
И поступаю также.
Как так же ? Не молитесь за незнакомых людей или за всех не молитесь ? А за домашних ?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211498 является ответом на сообщение #211496] |
Вс, 25 Октябрь 2009 15:34 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:31
Где только находите такую информацию ,этож надо так все извратить .
Я нахожу ?
Дениза привела слова старца.
И Дедушке монахи сказали, он их слова привёл дословно.
Я сама как прочла - испугалась.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211499 является ответом на сообщение #211498] |
Вс, 25 Октябрь 2009 15:39 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Блондинка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:34Рузанна писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:31
Где только находите такую информацию ,этож надо так все извратить .
Я нахожу ?
Дениза привела слова старца.
И Дедушке монахи сказали, он их слова привёл дословно.
Я сама как прочла - испугалась.
А можно плиз эти слова. Которые Дениза привела.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211500 является ответом на сообщение #211498] |
Вс, 25 Октябрь 2009 15:39 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:34Рузанна писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:31
Где только находите такую информацию ,этож надо так все извратить .
Я нахожу ?
Дениза привела слова старца.
И Дедушке монахи сказали, он их слова привёл дословно.
Я сама как прочла - испугалась.
Нет-нет ,не вы ,я не очень хорошо построила фразу ,простите ,я не вас имела вввиду.Иногда диву даешься ,и откуда такие понятия только у православного верующего человека человека .
Дедушка ,ну пожалуйста ответьте ,что такое благодать ,по вашему мнению .
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211504 является ответом на сообщение #161146] |
Вс, 25 Октябрь 2009 15:50 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка, как хотите...мне кажется,я все нормально написал, а Вы и правда как-то умудряетесь извратить.Вот куда ваша мудрость-то уходит! ну да ладно, жаль, конечно..но мы с Вами совсем на разных языках говорим.
Благодать? Рузанна, не готов сейчас рассуждать на эту тему, но мне кажется, что Благодать - это безвозмездный дар Бога человеку, Благодать - особо присутсвие Бога (в человеке, на каком-то месте. Поэтому я писал, что на Св.Земле благодатнее )
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211505 является ответом на сообщение #211502] |
Вс, 25 Октябрь 2009 15:52 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Татиана72 писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:44Блондинка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:42Татиана72 писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:39
А можно плиз эти слова. Которые Дениза привела.
Про проценты. Вы не читали ?
НЕт
Вот это сообщение:
[quote title=Deniza писал(а) Сбт, 24 Октябрь 2009 19:24]Дедушка писал(а) Сбт, 24 Октябрь 2009 14:54
Старец Паисий рассказывает (это в 1 томе) как к нему пришел человек с просьбой помолиться о больном раком человеке. Батюшка и предложил - Давай поделимся. будем молиться вместе. Я беру на себя 80% болезни, а ты 20%. Просящий перепугался. Тогда старец предложил изменить соотношения и предложил взять на себя только 5 % болезни.
Я вот теперь вообще не могу понять стоит ли молиться за кого-либо ?
Как отмолить то , что обращаясь к старцам отяготила их своими болезнями и скорбями ?
Стоит ли молиться за умерших с их грехами ?
И сколько ж молясь за других я принесла горя в свой дом, а сколько раздала в чужой ?
[Обновления: Вс, 25 Октябрь 2009 15:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211506 является ответом на сообщение #211504] |
Вс, 25 Октябрь 2009 15:55 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:50Блондинка, как хотите...мне кажется,я все нормально написал, а Вы и правда как-то умудряетесь извратить.Вот куда ваша мудрость-то уходит! ну да ладно, жаль, конечно..но мы с Вами совсем на разных языках говорим.
Благодать? Рузанна, не готов сейчас рассуждать на эту тему, но мне кажется, что Благодать - это безвозмездный дар Бога человеку, Благодать - особо присутсвие Бога (в человеке, на каком-то месте. Поэтому я писал, что на Св.Земле благодатнее )
Спасибо за ответ .
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211507 является ответом на сообщение #211505] |
Вс, 25 Октябрь 2009 16:19 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Блондинка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:52Татиана72 писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:44Блондинка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:42Татиана72 писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 15:39
А можно плиз эти слова. Которые Дениза привела.
Про проценты. Вы не читали ?
НЕт
Вот это сообщение:
Deniza писал(а) Сбт, 24 Октябрь 2009 19:24
Старец Паисий рассказывает (это в 1 томе) как к нему пришел человек с просьбой помолиться о больном раком человеке. Батюшка и предложил - Давай поделимся. будем молиться вместе. Я беру на себя 80% болезни, а ты 20%. Просящий перепугался. Тогда старец предложил изменить соотношения и предложил взять на себя только 5 % болезни.
Я вот теперь вообще не могу понять стоит ли молиться за кого-либо ?
Как отмолить то , что обращаясь к старцам отяготила их своими болезнями и скорбями ?
Стоит ли молиться за умерших с их грехами ?
И сколько ж молясь за других я принесла горя в свой дом, а сколько раздала в чужой ?
Ой, Господи помилуй,да это ж он не в прямую говорит, а с юродством.Ведь этим старец Паисий хочет, что бы человек с любовь проявил к тому, о ком хочет помолиться,ну т.е. самопожертвование за этого больного человека.
Хоть книги о старце Паисии написаны доступно и просто, но не нужно принимать всё буквально,немножко думать нужно.о чём хочет старец сказать. В данном случае он просто хочет, чтобы человек не формально выполнил своё моление, а с любовью и самопожертвованием ради больного человека, только и всего.
А за умерших обязательно нужно молиться, ведь кроме нас им там помочь некому, хотя я иногда тоже думаю,а слышит ли меня, грешную Господь??? Но надеюсь и молюсь. А что я ещё могу для них сделать.Дай Бог, что бы и за меня, грешную, было бы кому помолиться.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211510 является ответом на сообщение #211507] |
Вс, 25 Октябрь 2009 16:52 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Татиана72 писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 16:19
да это ж он не в прямую говорит, а с юродством.Ведь этим старец Паисий хочет, что бы человек с любовь проявил к тому, о ком хочет помолиться,ну т.е. самопожертвование за этого больного человека.
Ну дело-то в том, что в рассказе Денизы просят именно старца помолиться. Именно его молитв просят.
И монахи которые разъяснили всё Дедушке, говорят о том же : молиться за кого-либо - вредить себе.
Следовательно и мы, когда просим помолиться за нас ,умышленно наносим вред монахам.
И потом я к сожалению не смогу молиться за кого-либо, зная, что для того что бы молиться за другого, я принесу в свой дом его беду.
И никого уже не смогу попросить (даже батюшку) помолиться за меня, зная как это обернется для него.
Татиана72 писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 16:19
А за умерших обязательно нужно молиться, ведь кроме нас им там помочь некому, А что я ещё могу для них сделать.
Я вот тоже так считала, а может я молясь за них, их грехи несу в свой дом.?
Конечно я понимаю, если бы всё про проценты у Денизы и Дедушкины рассказы были правильными, то все монахи давно бы вымерли.
Но всё равно получается: надо тихонько придти в церковь или дома помолиться и не знать и не слышать про проблемы и горе других, да и про своё помалкивать, чтобы не искушать своим несчастьем и не поделиться (в буквальном смысле) им.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211520 является ответом на сообщение #211516] |
Вс, 25 Октябрь 2009 17:24 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Татиана72 писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 17:09Послушайте Блондинка а вы вообще молитесь о ком либо?? О детях, например, муже, родителях???
Молюсь. И о живых и о умерших.
Но меня больше пугает, не то что я на себя возьму боль своих близких.
За других людей скорее всего молиться больше не буду.
Не буду даже больше открывать здесь темки чьи-то :"прошу помолиться..."
Меня пугает больше другое, что даже того же старца Илию я на несколько шагов к смерти и болезням подвинула ближе. Вместо того чтобы молиться за себя самой, просила его молитв. А он старенький и сам больной.
А настоятель нашего храма тоже немолодой уже человек.
А настоятели и монахи других монастырей ?
Вот мне приятельница предлагает поехать с ней к старцу. Зачем ? Просить что бы он помолился за меня и укоротил свою жизнь ?
И я понимаю, что об этом своего батюшку я спросить не могу, Он ответит: "Глупости. Как молился, так и буду молиться дальше"
Мой папа умер первый из родственников. За него все молились.
А потом полугода не было, что бы кто-то ещё не умер.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211521 является ответом на сообщение #211516] |
Вс, 25 Октябрь 2009 17:26 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Татиана72 писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 17:09
Вообще я честно говоря от вас такого не ожидала?? По моему даже вы претворяеетесь?? (грожу пальчиком)
Если бы я вывесила эту информацию, Ваш вопрос бы поняла.
Но я хочу понять ту информацию которую прочла здесь.
Ответов два:
- да, всё так
- не бери в голову
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211522 является ответом на сообщение #211521] |
Вс, 25 Октябрь 2009 17:29 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Блондинка писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 17:26Татиана72 писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 17:09
Вообще я честно говоря от вас такого не ожидала?? По моему даже вы претворяеетесь?? (грожу пальчиком)
Если бы я вывесила эту информацию, Ваш вопрос бы поняла.
Но я хочу понять ту информацию которую прочла здесь.
Ответов два:
- да, всё так
- не бери в голову
Ответ два..
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #211523 является ответом на сообщение #211522] |
Вс, 25 Октябрь 2009 17:36 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Татиана72 писал(а) Вск, 25 Октябрь 2009 17:29
Ответ два..
Вы знаете, мой папа умер страшной смертью - он сгорел.
Наша родственница молодая тогда девушка, ходила в церковь больше других. Я её просила помолиться о папе.
Через какое-то время сгорели её девочки-двойняшки.
Мой дядя умер, как сказали врачи, моментально сгорел от рака
Моя тётя ....
Вы понимаете, я каждого из них просила о молитве !
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:50:32 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05053 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
