Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Курская Коренная
| Re: Курская Коренная [сообщение #210609 является ответом на сообщение #210594] |
Ср, 21 Октябрь 2009 12:31   |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 11:57То есть, Вы считаете, что если просто помолиться Богу или Богородице, то это дело не выгорит?
Нужно заслуживать себе исцеление или получение желаемого?
И ничем иным, как усердным поклонениям фетишам и артефактам?Света,че ты пристала к человеку?
Все знают уже давным давно,шо в церковь ты ходишь раз в год,на Пасху,молитвы считаешь неуместными ,длинными,как и литургию.
Хочешь,чтоб и все так как ты?
Так церковь по-другому говорит,понимаешь?
Кстати,Кураев вкурсе,что ты здесь болтаешься?
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210611 является ответом на сообщение #210604] |
Ср, 21 Октябрь 2009 12:34 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:23Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:05Я считаю, что под лежачий камень вода не течет. Царствие Божие нудится.
А Вы верно понимаете это выражение?
Неужели Царствие Божие нудится таким примитивным языческим манером как исполнение ритуалов и обрядов перед предметами?
икона - не просто предмет, а милитва - не ритуал, тем более языческий
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210612 является ответом на сообщение #210608] |
Ср, 21 Октябрь 2009 12:36 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:29 ну если Икона для Вас предмет. а Молебен перед ней - всего лишь ритуал, то я не знаю.
Для меня все иконы - это Святыня, и все молебны - не ритуал, а Прославление и моление.
Тогда, получается по Вашему, все Храмы и Монастыри - это кладовая с Предметами, а все Молебны и Богослужения - ритуалы, совершаемые от нечего делать, когда можно и дома помолиться? Может быть Вы неверно что-то понимаете?
Простите, а для чего тогда Вы на Литургию ходите и прикладываетесь к иконе на аналое?
(Не знаю, как к Вам обращаться, а котёнком человека называть у меня не получается... )
Так вот. По-моему, Христос сказал о том, о чём Вы сейчас пишете, так:
"И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него."
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210615 является ответом на сообщение #210612] |
Ср, 21 Октябрь 2009 12:39 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:36Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:29 ну если Икона для Вас предмет. а Молебен перед ней - всего лишь ритуал, то я не знаю.
Для меня все иконы - это Святыня, и все молебны - не ритуал, а Прославление и моление.
Тогда, получается по Вашему, все Храмы и Монастыри - это кладовая с Предметами, а все Молебны и Богослужения - ритуалы, совершаемые от нечего делать, когда можно и дома помолиться? Может быть Вы неверно что-то понимаете?
Простите, а для чего тогда Вы на Литургию ходите и прикладываетесь к иконе на аналое?
(Не знаю, как к Вам обращаться, а котёнком человека называть у меня не получается... )
Так вот. По-моему, Христос сказал о том, о чём Вы сейчас пишете, так:
"И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него."
А зачем же тогда общая молитва в церкви?
Ничего не надо?
Света не мути...
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210616 является ответом на сообщение #210612] |
Ср, 21 Октябрь 2009 12:49 |
Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:36
(Не знаю, как к Вам обращаться, а котёнком человека называть у меня не получается... )
Имя у меня в инфе стоит. Полиной можете кликать.
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:36
Так вот. По-моему, Христос сказал о том, о чём Вы сейчас пишете, так:
"И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
А еще Господь сказал. что там где двое или трое собрались во Имя Мое, там и Я посреди них.
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:36
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него."
Вот по этому поводу пример приведу Вам. Некоторые думают, что чем больше бед своих расскажут Господу или чем больше будут стоять и шептать перед иконой просьб, то тогда их услышат.. я так понимаю, что к этому относятся такие слова.
А вот другое дело, когда мы пропели акафист, а в конце не изложили список требований, а просто сказали: Господи помоги... вот тут та как раз и уместно, что Господь и Сам знает о чем наша просьба. и многословия не было, а Хваление было... Вы же знаете, что Акафисты состоят из Хвалебных Икосов и Кондаков.. Дык почему же нельзя нам на земле восхвалять Бога..
Или думаете. что в Раю все лежат ногу за ногу и балдеют от счастья.. Счастье Райское - это Славословие Господа
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210618 является ответом на сообщение #210616] |
Ср, 21 Октябрь 2009 13:14 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49
А еще Господь сказал. что там где двое или трое собрались во Имя Мое, там и Я посреди них.
Ну и о чём это, по-Вашему? О крестном ходе в Курской Губернии?
Или о неравнодушном собеседовании между собою последователей Христа?
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49
Или думаете. что в Раю все лежат ногу за ногу и балдеют от счастья.. Счастье Райское - это Славословие Господа
Я-то лично вообще ничего о Рае не думаю. А вот откуда у Вас эта инфа про то, что в Раю делается - это вопрос интересный...
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210621 является ответом на сообщение #210618] |
Ср, 21 Октябрь 2009 13:26 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:14Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49
А еще Господь сказал. что там где двое или трое собрались во Имя Мое, там и Я посреди них.
Ну и о чём это, по-Вашему? О крестном ходе в Курской Губернии?
Или о неравнодушном собеседовании между собою последователей Христа?
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49
Или думаете. что в Раю все лежат ногу за ногу и балдеют от счастья.. Счастье Райское - это Славословие Господа
Я-то лично вообще ничего о Рае не думаю. А вот откуда у Вас эта инфа про то, что в Раю делается - это вопрос интересный...
так вы считаете крестны ходы пустым делом?
[Обновления: Ср, 21 Октябрь 2009 14:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210622 является ответом на сообщение #210618] |
Ср, 21 Октябрь 2009 13:30 |
Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:14Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49
А еще Господь сказал. что там где двое или трое собрались во Имя Мое, там и Я посреди них.
Ну и о чём это, по-Вашему? О крестном ходе в Курской Губернии?
Или о неравнодушном собеседовании между собою последователей Христа?
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49
Или думаете. что в Раю все лежат ногу за ногу и балдеют от счастья.. Счастье Райское - это Славословие Господа
Я-то лично вообще ничего о Рае не думаю. А вот откуда у Вас эта инфа про то, что в Раю делается - это вопрос интересный...
А Крестный ход разве не собрание людей во славу Бога И Богородицы?))) Там люди не прост топают, а молитвы поют.
А молебен разве не подходит под эту статью?
А моление людей по соглашению?
А Литургия в Храме?
А по поводу Рая..) удивлена, что Вы сами не знали..
http://azbyka.ru/dictionary/16/ray.shtml
Рай - Состояние вечного небесного блаженства, состоящего в соединении с Богом, в созерцании и славословии Его, уготованное праведным. Блаженство рая — это блаженство святых в любви к Богу и друг ко другу. Преподобный Серафим Саровский пишет, что если бы человек знал, как ужасен ад и как сладок рай, то он готов был бы вытерпеть самые страшные муки здесь, на земле.
Однажды преподобный Симеон, называемый Новым Богословом, был в таком осиянии Духом Святым, что воскликнул: "О, Господи! Наверное, выше этого блаженства нет ничего на свете!" И получил ответ: "То, что испытывают даже святые здесь на земле, во плоти, по сравнению с будущим райским блаженством подобно солнцу, нарисованному углем на бумаге, в сравнении с солнцем, сияющим на небе!".
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210623 является ответом на сообщение #206382] |
Ср, 21 Октябрь 2009 13:36 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
По поводу рая я не менее Вашего удивлена, что есть таки, оказывается, некие очевидцы, которые там побывали и на грешную Землю зачем-то непонятным вернулись.
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210624 является ответом на сообщение #206382] |
Ср, 21 Октябрь 2009 13:37 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Цитата:А Крестный ход разве не собрание людей во славу Бога И Богородицы?))) Там люди не прост топают, а молитвы поют.
А чем они там ещё занимаются?
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210625 является ответом на сообщение #210623] |
Ср, 21 Октябрь 2009 13:43 |
Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну например таким людям, как Серафим Саровский, думаю это было открыто и при жизни..
А вообще есть такие люди.. Клавдия Устюжина например. сылшали ведь? Это по-моему самая известная из умеравших
Или посмотрите фильм: Стук в Золотые Ворота.. там тоже женщина рассказывает, как умирала и воскресала.. и медецинское свидетельствование есть о смерти
Потом тоже про какую-то женщину смотрела.. вот имени не вспомню сейчас....на ноутбуке есть фильм, потом подгляжу - напишу.
Книгу про мытарства Феодоры читали? Или как Кураев подвергните сомнению?
http://www.lib.ru/HRISTIAN/stf_1.txt
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210626 является ответом на сообщение #210624] |
Ср, 21 Октябрь 2009 13:46 |
Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:37Цитата:А Крестный ход разве не собрание людей во славу Бога И Богородицы?))) Там люди не прост топают, а молитвы поют.
А чем они там ещё занимаются?
слухайте, Вы меня удивляете.. Сходите чтоли на Крестный ход когда-нить, чисто из спортивного интереса, оглядитесь, присмотритесь.
В Храмах на Престол как правило тоже Крестный ход, только вокруг Храма.
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210627 является ответом на сообщение #210625] |
Ср, 21 Октябрь 2009 13:48 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:43
А вообще есть такие люди.. Клавдия Устюжина например. сылшали ведь? Это по-моему самая известная из умеравших
Или посмотрите фильм: Стук в Золотые Ворота.. там тоже женщина рассказывает, как умирала и воскресала.. и медецинское свидетельствование есть о смерти
Потом тоже про какую-то женщину смотрела.. вот имени не вспомню сейчас....на ноутбуке есть фильм, потом подгляжу - напишу.
Мало ли как реагирует психика при гипоксии мозга...
Свидетельство с печатью из рая эти дамы не приносили всё же?
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210630 является ответом на сообщение #210626] |
Ср, 21 Октябрь 2009 13:58 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:46Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:37Цитата:А Крестный ход разве не собрание людей во славу Бога И Богородицы?))) Там люди не прост топают, а молитвы поют.
А чем они там ещё занимаются?
слухайте, Вы меня удивляете.. Сходите чтоли на Крестный ход когда-нить, чисто из спортивного интереса, оглядитесь, присмотритесь.
В Храмах на Престол как правило тоже Крестный ход, только вокруг Храма.
Дык была же и неоднократно. На Пасху.
Все скопом именно, как Вы пишете, "топают", ну и молитвы поют.
Думаете, Христу именно оно надо?
За тем и на грешную Землю приходил, чтоб это организовать?
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210632 является ответом на сообщение #210630] |
Ср, 21 Октябрь 2009 14:20 |
Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам
ну если не верите людям этим, то поверьте Святым Отцам.. им при жизни открыто было... Сейчас некогда - потом найду у кого и что написано было по этому поводу
вооот.. а по поводу Крестного хода... думаю угодно это Господу, мы же во Славу Его идем, а скопом, потому что много нас людей и все хотят (издержки).. Думаю пусть лучше в тесноте, да не в обиде, чем придут два-три человека
а приходил для Спасения.
мой лимит попыток объяснения исчерпался... уж думала куда убедительней, ан нет. Попробуйте задать такой вопрос Протоиерею Дмитрию Смирнову, на Радонеж можно дозвониться к нему. вот уж толковый батюшка и разжевывает все. Авось вразумит.
В конце.. Христу спасение наше угодно, молитвы, смирение.. короче стяжание Духа Святого. Если у Вас получается все это без Литургии, Икон, Молебнов и Крестных ходов, то Слава Богу, у меня нет..
мне необходимо беседовать с Богом в молитвах,
ездить по монастырям, чтобы отрешиться от мирской суеты,
посещать Литургии, чтобы Прославить Бога и посетить Дом Его, поститься, чтобы страсти умерщвлять
ходить Крестные ходы, чтобы потрудиться и поизнурять плоть во Имя Господа
Если в Вас Господь живет и без этого всего, то только остается радоваться, мне же такими способами приходится снимать каросту с сердца
[Обновления: Ср, 21 Октябрь 2009 14:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210635 является ответом на сообщение #206382] |
Ср, 21 Октябрь 2009 14:31 |
Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Слушайте, забыла дописать.
По поводу Клавдии Устюжаниной... Она трое суток пролежала с разрезанным животом (умерла во время операции, рак)
http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?heading=30&arti cle=5338
Как же тут объяснить воскрешение человека на третьи сутки и как не поверить словам то, после этого..
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210636 является ответом на сообщение #210612] |
Ср, 21 Октябрь 2009 14:31 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:36Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:29 ну если Икона для Вас предмет. а Молебен перед ней - всего лишь ритуал, то я не знаю.
Для меня все иконы - это Святыня, и все молебны - не ритуал, а Прославление и моление.
Тогда, получается по Вашему, все Храмы и Монастыри - это кладовая с Предметами, а все Молебны и Богослужения - ритуалы, совершаемые от нечего делать, когда можно и дома помолиться? Может быть Вы неверно что-то понимаете?
Простите, а для чего тогда Вы на Литургию ходите и прикладываетесь к иконе на аналое?
(Не знаю, как к Вам обращаться, а котёнком человека называть у меня не получается... )
Так вот. По-моему, Христос сказал о том, о чём Вы сейчас пишете, так:
"И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него."
Спасибо вам ,Елизавета . Пока читала тему ,все те же вопросы во мне зрели ,и не успела я клаву подвинуть ,как вы начали все это спрашивать ,я с вами согласна .Меня то же самое в нашем православии беспокоит .
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210637 является ответом на сообщение #210621] |
Ср, 21 Октябрь 2009 14:31 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Чайный куст писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:26Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:14Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49
А еще Господь сказал. что там где двое или трое собрались во Имя Мое, там и Я посреди них.
Ну и о чём это, по-Вашему? О крестном ходе в Курской Губернии?
Или о неравнодушном собеседовании между собою последователей Христа?
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49
Или думаете. что в Раю все лежат ногу за ногу и балдеют от счастья.. Счастье Райское - это Славословие Господа
Я-то лично вообще ничего о Рае не думаю. А вот откуда у Вас эта инфа про то, что в Раю делается - это вопрос интересный...
так вы считаете крестны ходы пустым делом?
Светлана, вы со мной не разговариваете?
[Обновления: Ср, 21 Октябрь 2009 14:32] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210639 является ответом на сообщение #210636] |
Ср, 21 Октябрь 2009 14:32 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:31Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:36Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:29 ну если Икона для Вас предмет. а Молебен перед ней - всего лишь ритуал, то я не знаю.
Для меня все иконы - это Святыня, и все молебны - не ритуал, а Прославление и моление.
Тогда, получается по Вашему, все Храмы и Монастыри - это кладовая с Предметами, а все Молебны и Богослужения - ритуалы, совершаемые от нечего делать, когда можно и дома помолиться? Может быть Вы неверно что-то понимаете?
Простите, а для чего тогда Вы на Литургию ходите и прикладываетесь к иконе на аналое?
(Не знаю, как к Вам обращаться, а котёнком человека называть у меня не получается... )
Так вот. По-моему, Христос сказал о том, о чём Вы сейчас пишете, так:
"И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него."
Спасибо вам ,Елизавета . Пока читала тему ,все те же вопросы во мне зрели ,и не успела я клаву подвинуть ,как вы начали все это спрашивать ,я с вами согласна .Меня то же самое в нашем православии беспокоит .
молитвенное правило слишком большое?
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210640 является ответом на сообщение #210635] |
Ср, 21 Октябрь 2009 14:33 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:31Слушайте, забыла дописать.
По поводу Клавдии Устюжаниной... Она трое суток пролежала с разрезанным животом (умерла во время операции, рак)
http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?heading=30&arti cle=5338
Как же тут объяснить воскрешение человека на третьи сутки и как не поверить словам то, после этого..
Боюсь навлечь гнев знающих ,но заикнусь ,что не только Господь открывает ,но и лукавый ,чтобы отвлечь от истины.
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210641 является ответом на сообщение #210640] |
Ср, 21 Октябрь 2009 14:35 |
Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна
Но Воскрешает то Господь.. Или лукавый открывал, а Господь решил воскресить, чтобы лукавства проповедовала она?
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210642 является ответом на сообщение #210640] |
Ср, 21 Октябрь 2009 14:39 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Рузанна писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:33Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:31Слушайте, забыла дописать.
По поводу Клавдии Устюжаниной... Она трое суток пролежала с разрезанным животом (умерла во время операции, рак)
http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?heading=30&arti cle=5338
Как же тут объяснить воскрешение человека на третьи сутки и как не поверить словам то, после этого..
Боюсь навлечь гнев знающих ,но заикнусь ,что не только Господь открывает ,но и лукавый ,чтобы отвлечь от истины.
А я думаю, что это просто-напросто яркие ассоциативные видения, возникшие в гипоксическом мозгу подобно ассоциативным снам.
Мало ли кому чего снится! И всё считать за путешествие души в сёла Горние?
(Очень умилил эпизод с косой... )
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210643 является ответом на сообщение #210641] |
Ср, 21 Октябрь 2009 14:41 |
Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Клавдия подумала: "Если Она говорила с Богом, то и я могу". И она сказала: "У нас на земле говорят, что у вас где-то здесь рай есть". Ответа не последовало. Тогда она еще раз обратилась к Господу: "У меня остался маленький ребенок". И услышала в ответ: "Я знаю. Тебе жаль его?" -"Да", - ответила она. И слышит: "Так вот, Мне вас каждого в три раза жальче. А вас у Меня столько, что нет числа такого. Вы по Моей благодати ходите, Моей благодатью дышите и Меня же по-всячески ругаете".
Думаете такое лукавый мог открыть?
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210644 является ответом на сообщение #210637] |
Ср, 21 Октябрь 2009 14:42 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:31Светлана, вы со мной не разговариваете?
Я со всеми разговариваю.
Кроме тех, кого не вижу.
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210645 является ответом на сообщение #210643] |
Ср, 21 Октябрь 2009 14:44 |
Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам
ды можно думать как угодно, можно не ходить никуда.. дело каждого..главное, чтобы сердце было смиренно, а в сердце жил Христос.. не встретила никого, кто бы смог сидя дома добиться подобного... а вот без Причастия не спасешься никак...
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210650 является ответом на сообщение #210645] |
Ср, 21 Октябрь 2009 14:50 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:44Елизавета Бам
ды можно думать как угодно, можно не ходить никуда.. дело каждого..главное, чтобы сердце было смиренно, а в сердце жил Христос.. не встретила никого, кто бы смог сидя дома добиться подобного... а вот без Причастия не спасешься никак...
Что значит:"главное, чтобы сердце было смиренно, а в сердце жил Христос"?
Что такое "смиренное сердце"?
И как именно в нём должен жить Христос?
Не подумайте, что к словам цеплясь. Реально не понимаю, что Вы имеете ввиду.
[Обновления: Ср, 21 Октябрь 2009 14:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210653 является ответом на сообщение #210644] |
Ср, 21 Октябрь 2009 14:56 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:42Чайный куст писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:31Светлана, вы со мной не разговариваете?
Я со всеми разговариваю.
Кроме тех, кого не вижу.
просто я два вопроса задала, а ответа не увидела. Ну да ладно, такая у меня судьба
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210655 является ответом на сообщение #210650] |
Ср, 21 Октябрь 2009 14:59 |
Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Смиренно - это значит с любовью относиться ко всем и вся, прощать и не обращать внимание на обиды, не вступать в сканалы, уступать во всем, не озлобляться, любить и снисхождать, считать себя худшим и недостойнейшим.
В сердце жил Христос - это чтобы любовь ко Христу в Вас была настолько велика, что грешить не могли из любви к Нему, боясь огорчить. Чтобы каждый вздох сопровождался благодарением ко Господу
(отступлю.. Вы же слышали, про Иисусову молитву в душе? Старцы заповедовали на вдохе про себя проговаривать "Господи Иисусе Христе Сыне Божий", на выдохе "помилуй мя грешнаго".. Святые Отцы так и жили.. и молитва внутри у них была непрестанная.. даже во время бесед с другими - сердцем они оставались со Христом и внутренне молились)
не знаю понятно ли изложила
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210656 является ответом на сообщение #210653] |
Ср, 21 Октябрь 2009 15:06 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:56Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:42Чайный куст писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:31Светлана, вы со мной не разговариваете?
Я со всеми разговариваю.
Кроме тех, кого не вижу.
просто я два вопроса задала, а ответа не увидела. Ну да ладно, такая у меня судьба
Наверное, мой ответ на них уже содержался в ответах другим собеседникам...
А, может, и пропустила.
Сейчас посмотрю
|
|
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210658 является ответом на сообщение #210655] |
Ср, 21 Октябрь 2009 15:20 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:59Смиренно - это значит с любовью относиться ко всем и вся, прощать и не обращать внимание на обиды, не вступать в сканалы, уступать во всем, не озлобляться, любить и снисхождать, считать себя худшим и недостойнейшим.
В сердце жил Христос - это чтобы любовь ко Христу в Вас была настолько велика, что грешить не могли из любви к Нему, боясь огорчить. Чтобы каждый вздох сопровождался благодарением ко Господу
(отступлю.. Вы же слышали, про Иисусову молитву в душе? Старцы заповедовали на вдохе про себя проговаривать "Господи Иисусе Христе Сыне Божий", на выдохе "помилуй мя грешнаго".. Святые Отцы так и жили.. и молитва внутри у них была непрестанная.. даже во время бесед с другими - сердцем они оставались со Христом и внутренне молились)
не знаю понятно ли изложила
Понятно.
Но не совсем так, как я себе представляю житие Христа в человеческом сердце.
Смиренное сердце - это чудо чудное и диво дивное! Имхо, никакой молитвой его стяжать невозможно.
Оно или дано Господом от рождения, или хоть разбейся, но чего Бог не дал, того взять неоткуда.
А если оно дано, то его счастливый обладатель может быть совершенным атеистом или кем угодно по вероисповеданию, и при этом таки будет добр, любвеобилен, нескандален и снисходителен.
И опять же... Считать себя худшим и недостойнейшим - это зачем и к чему, если ты обыкновенный человек, а не вопиющий гад и подлец?
Имхо, это чистое гордыни утешение и прельщение самомнением...
А любить Христа - это пытаться понять Его. И пытаться следовать за Ним.
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210659 является ответом на сообщение #210621] |
Ср, 21 Октябрь 2009 15:28 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Чайный куст, вот, кажется, нашла...
ВЫ писали:
Цитата:икона - не просто предмет, а милитва - не ритуал, тем более языческий
Икона, конечно, не просто предмет, но она всё-таки предмет, а не сама Богородица или сам Господь.
А молитва в том виде, какой она сейчас стала часто - самый обыкновенный ритуал и ничего более. И по мотивации вполне языческий. Имхо.
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210660 является ответом на сообщение #210621] |
Ср, 21 Октябрь 2009 15:29 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:26так вы считаете крестны ходы пустым делом?
Скажем так: отношусь скептически.
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210661 является ответом на сообщение #210658] |
Ср, 21 Октябрь 2009 15:36 |
Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сердце от рождения у всех одинкаво..Бог никого не обделял. Дети все ангелы до 7 лет.. Только страсти наследуются от родителей.
по поводу остального:
Мы все гады и подлецы, потому что грешим там и сям
горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение
горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете.
горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете.
[B]горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.[/B]
Святые считали себя величайшими грешниками и всем кланялись в ноги. Не по гордости, а по смирению.
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210664 является ответом на сообщение #210659] |
Ср, 21 Октябрь 2009 15:45 |
Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 15:28Чайный куст, вот, кажется, нашла...
ВЫ писали:
Цитата:икона - не просто предмет, а милитва - не ритуал, тем более языческий
Икона, конечно, не просто предмет, но она всё-таки предмет, а не сама Богородица или сам Господь.
А молитва в том виде, какой она сейчас стала часто - самый обыкновенный ритуал и ничего более. И по мотивации вполне языческий. Имхо.
Мы через Икону обращаемся к Господу.. ну вот такие мы чурбаны, что видеть нам надо к кому и что... Господь для этого и посылает иконы нам, по немощи нашей.. привыкли же видеть и знать в лицо
Молитва может быть ритуалом, если мы пришли оттарабанили пусто и ушли.. а если в сердце обратились ко Господу с покаянием, то нет уже.. тут кто как может.
Вы же общаетесь с родственниками? Так и тут мы общаемся в молитве, просим, восхваляем. Главное сердцем обратиться к Богу. Молитва и учит нас этому, если стараться вчитываться в каждое слово, то оно сначала доходит до ума, а потом и до души
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210665 является ответом на сообщение #210664] |
Ср, 21 Октябрь 2009 15:49 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
[quote title=Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 15:45
Мы через Икону обращаемся к Господу.. ну вот такие мы чурбаны, что видеть нам надо к кому и что... Господь для этого и посылает иконы нам, по немощи нашей.. привыкли же видеть и знать в лицо
[/quote]
И для этого нужно тащить икону через весь Земной шар?
Больше нету ни одной иконы, что ли?
[Обновления: Ср, 21 Октябрь 2009 15:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210666 является ответом на сообщение #210661] |
Ср, 21 Октябрь 2009 15:52 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 15:36Сердце от рождения у всех одинкаво..Бог никого не обделял. Дети все ангелы до 7 лет.. Только страсти наследуются от родителей.
Ну это настолько несерьёзная и совсем неумная демагогия, что не знаю, как с Вами и говорить-то дальше...
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210667 является ответом на сообщение #210665] |
Ср, 21 Октябрь 2009 15:55 |
Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Перед этой иконой молились сотни лет, огромное кол-во исцелений слуачлось возле иконы этой, бесноватые исцелялись, чудеса являлись конечно стоило. Даже просто приложиться, не ожидая исцеления. Ведь САМА БОГОРОДИЦА послала эту икону. А мы не почтим...
|
|
|
|
| Re: Курская Коренная [сообщение #210669 является ответом на сообщение #210666] |
Ср, 21 Октябрь 2009 15:57 |
Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 15:52Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 15:36Сердце от рождения у всех одинкаво..Бог никого не обделял. Дети все ангелы до 7 лет.. Только страсти наследуются от родителей.
Ну это настолько несерьёзная и совсем неумная демагогия, что не знаю, как с Вами и говорить-то дальше...
Вы в своем уме? Сходите попробуйте в Храм и скажите. Вот Бог Пете дал чистое сердце, а мне вот как-то не очень.. с рождения не выдалось почему-то.. интересно что ответят Вам там
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:58:54 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02926 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
