Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Монашество. Почему?
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #208900 является ответом на сообщение #208850] |
Пн, 12 Октябрь 2009 10:19   |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 00:17цветочек писал(а) Вск, 11 Октябрь 2009 23:14Не верю я в это, не может такого быть.
ВообщЕ-ТО я тоже так думала.
О многом.
Но вишь,цветочек,говорят шоб я очи открыла свои и не идеализировала обстановку в церкви,шо там люди тоже и шо им ничего человеческое не чуждо(человеческое ли? )...
А я без этого не могу верить в Бога,понимаешь?!
Не могу!
Мне пример нужен,я должна идти за кем-то,кто идёт к Нему...
Для этого же земная церковь есть у нас?
Для этого существуют монастыри?
А пример такой я уже давно переняла и сама могу у себя дома, в малой церкви такие порядки навести тварные среди паствы моей ( детишек),шо они на всю жизнь запомнят маму -мигеру и тварюку ,которая очень сильно сердится и постоянно что-то заставляет делать-то убрать после себя,то помыть после себя,то уроки то ещё что-нибудь...
Мне бы любви,примеров любвеобильности,особенно священства,монашества-может тогда ни на кого и голоса не прийдется повышать...
А сама то я теткой в православие пришла-тяжеловато мне.
Наташ, мне очень за тебя горько, что ты поддалась таким искушениям! Помоги тебе Господи! "Многие к Вам придут под именем моим!" Все познавай только на своем опыте, через лично знакомых людей. Помолюсь за тебя чтоб Господь помог вразумиться, если будет Его воля.
Есть у меня знакомые, у кого родственники католики - не думаю, что они врут об их заблуждениях в вере. И с Осиповым я согласна.
И в монастырях я была, и однажды знакомая послала к матушке с которой лично знакома сама - самые добрые и приятные впечатления, спаси их Господи за их труды.
Моя знакомая сама ушла в монахини. От нее знаю,что бездуховность и мир проникают в монастыри, но это выражается не в издевательствах, а в заблуждениях по вере.
С католической верой нас даже сравнивать нечего. С уважением отношусь, как и к любым конфессиям, но католичество очень далеко ушло от целей христианства.
[Обновления: Пн, 12 Октябрь 2009 10:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #208905 является ответом на сообщение #208900] |
Пн, 12 Октябрь 2009 10:42 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Джен Эйр писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 10:19Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 00:17цветочек писал(а) Вск, 11 Октябрь 2009 23:14Не верю я в это, не может такого быть.
ВообщЕ-ТО я тоже так думала.
О многом.
Но вишь,цветочек,говорят шоб я очи открыла свои и не идеализировала обстановку в церкви,шо там люди тоже и шо им ничего человеческое не чуждо(человеческое ли? )...
А я без этого не могу верить в Бога,понимаешь?!
Не могу!
Мне пример нужен,я должна идти за кем-то,кто идёт к Нему...
Для этого же земная церковь есть у нас?
Для этого существуют монастыри?
А пример такой я уже давно переняла и сама могу у себя дома, в малой церкви такие порядки навести тварные среди паствы моей ( детишек),шо они на всю жизнь запомнят маму -мигеру и тварюку ,которая очень сильно сердится и постоянно что-то заставляет делать-то убрать после себя,то помыть после себя,то уроки то ещё что-нибудь...
Мне бы любви,примеров любвеобильности,особенно священства,монашества-может тогда ни на кого и голоса не прийдется повышать...
А сама то я теткой в православие пришла-тяжеловато мне.
Наташ, мне очень за тебя горько, что ты поддалась таким искушениям! Помоги тебе Господи! "Многие к Вам придут под именем моим!" Все познавай только на своем опыте, через лично знакомых людей. Помолюсь за тебя чтоб Господь помог вразумиться, если будет Его воля.
Есть у меня знакомые, у кого родственники католики - не думаю, что они врут об их заблуждениях в вере. И с Осиповым я согласна.
И в монастырях я была, и однажды знакомая послала к матушке с которой лично знакома сама - самые добрые и приятные впечатления, спаси их Господи за их труды.
Моя знакомая сама ушла в монахини. От нее знаю,что бездуховность и мир проникают в монастыри, но это выражается не в издевательствах, а в заблуждениях по вере.
С католической верой нас даже сравнивать нечего. С уважением отношусь, как и к любым конфессиям, но католичество очень далеко ушло от целей христианства.
Цель христианства не рассматривание других, а осуждение себя. Примеры искать надо у святых отцов, как бы несовременно это не казалось. Примеры есть в житиях Святых в том числе наших современников. Почитай Иоанна Кронштадского, почитай про кого-нибудь из новомучеников.
[Обновления: Пн, 12 Октябрь 2009 10:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #208908 является ответом на сообщение #208900] |
Пн, 12 Октябрь 2009 10:47 |
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне знакомые, бывает, рассказывают. Вот, собралась наконец в Храм, а там бабульки страшные на вид и злые, батюшка хмурый и не приветливый. Что же за безобразие?......и т. д.
Такая аналогия на ум пришла....
А в остальном, согласна с Генчиком и Джен.
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #208911 является ответом на сообщение #208224] |
Пн, 12 Октябрь 2009 11:09 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Дедушка писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 15:24Хотел спросить - ПОЧЕМУ?
Бывает зайдешь в какой-нибудь женский монастырь..а там такие монашки агрессивные и как будто брезгуют общаться с нами ... Да я даже и не искушал - просто спросил там что-то по делу...А они - наутек, лицо хмурое, одежда неряшливая, походка какая-то странная....такое бывает и в мужских монастырях (но в основном не в городских)...
А у католиков такие добродушные, образованные, улыбчивые, чисто одетые..они от меня Никогда не шарахались всегда терпеливо выслушают, ответят на вопрос, поклонятся...приятно с ними общаться..ну а если заняты - так же учтиво ответят - извините, я занят - но ответят так, что даже и не подумаешь, что он брезгует мной....
ПОЧЕМУ такая разница?
ПОЧЕМУ наши монахи(монахини) так выглядят и так себя ведут?
Напишу свое мнение ,оно субъективное ,прошу не судить строго.Вся проблемы в гордыни ,она (гордыня )просто уродует людей .и неважно в миру они или в монастыре ,в монастыре это даже более уродливо выглядит . От гордыни -несмирение ,и как следствие-агрессивность .Гордыня в монастыре?Так ведь избранными себя видят ,"ближе к Богу" ,открыто больше духовных истин ...И главное ведь это так и есть ,вот только заслуги человека в этом нет ни на грош,и настоятели предупреждают об этой страшной атаке врага ,вразумляют ,и далеко не все падают от нее ,некоторые стоят твердо и это тоже не их заслуга ,все очень не просто в духовной жизни .Неопрятность ,возможно уже "звоночек",но это для него ,для неопрятного,а не для нас ,потому что мы впадаем в грех осуждения ,а это нам "звоночек".Вот так нас Господь и ведет ,каждого своим путем ,но к одной цели . То,что происходит в монастырях,это один из признаков последнего времени .Те монастыри ,что для Господа ,для Его славы ,будут все равно в порядке ,Бог поругаем не бывает ,но бывает ,что монастырь и строился для других целей ,например ,для славы человеческой ,или чего то подобного ,так там всякое может быть ,пока Господь не вразумит .
[Обновления: Пн, 12 Октябрь 2009 11:10] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #208972 является ответом на сообщение #208224] |
Пн, 12 Октябрь 2009 14:07 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен, скажу - Вы не поняли смысла моего вопроса (как, видимо, вообще меня не понимаете). Если не поняли, не отвечайте. Я спрашиваю и интересуюсь тем, что мне не понятно.ю хочу разобраться. А вам, как супер-пупер православной, этого не надо? так пропускайте мои вопросы - слава Богу, есть люди, которые пишут нормально, помогая мне соориентироваться
Вы еще ни разу нормально,просто, не ответили ни на один вопрос, а (как некоторые тут) придираетесь к словам, обличаете... У меня к Вам просьба - если знаете ответ (именно ответ, а не обличения и оскорбления) - ответьте, а не знаете - промолчите.
Я уже устал от едких придирок - неужели так сложно - либо ответить без превозношения, либо промолчать, пропустить...??
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #208987 является ответом на сообщение #208972] |
Пн, 12 Октябрь 2009 14:38 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
да вы просто провокатор если с богословским образованием такую ерунду пишите . либо вы врете - одно из двух
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #208989 является ответом на сообщение #208926] |
Пн, 12 Октябрь 2009 15:17 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 12:13Рузанна писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 11:09 Неопрятность ,возможно уже "звоночек",но это для него ,для неопрятного,
О чем звоночек?
P.S/ Если бы Игуменью Арсению почитали ,думаю был бы другой пост от Вас.
Да,я не читала игуменью Арсению ,и еще очень многих ,но я высказала свое мнение и предупредила об этом вначале поста ,и еще ,не все что пишется кем-то ,есть истина ,неопровергаемым считаю только библию .
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #208995 является ответом на сообщение #208989] |
Пн, 12 Октябрь 2009 15:28 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если найдете обязательно почитайте ее монашеская жизнь и письма . Там о глубокой внутренней работе и о немечтательном делании . О недостаточности внешнего подвига . Все это и в Библии конечно есть но в трудах и письмах подвижников подробнее для нас прямо по шагам
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209008 является ответом на сообщение #208995] |
Пн, 12 Октябрь 2009 15:43 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 15:28Если найдете обязательно почитайте ее монашеская жизнь и письма . Там о глубокой внутренней работе и о немечтательном делании . О недостаточности внешнего подвига . Все это и в Библии конечно есть но в трудах и письмах подвижников подробнее для нас прямо по шагам
Почитаю.
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209118 является ответом на сообщение #208987] |
Пн, 12 Октябрь 2009 21:29 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 14:38да вы просто провокатор если с богословским образованием такую ерунду пишите . либо вы врете - одно из двух
Сколько ж здесь людей с богословским образованием
А может Вы, Дедушка ещё и психолог по образованию ?
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209119 является ответом на сообщение #208224] |
Пн, 12 Октябрь 2009 21:37 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
я не психолог и не богослов...тут так принято - одна кто-нибудь обзовет, а другие подхватят?
просто я ходил иногда на катехизаторские курсы вольнослушателем...это грех? или это позорно? из-за этого надо меня забросать камнями? - так принято у православных?
тот, кто был тут вчера и видел, что творил тут Underdark - должен был понять - кто враг, а кто друг...за что меня-то изводите, христианочки? за желание узнать, понять православную веру, разрешить внутренние сомнения?......
ёрничать, как некоторые, не умею - все воспринимаю серьезно..и мне обидно такое отношение ко мне...как меня тут только не обзывали......
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209120 является ответом на сообщение #208255] |
Пн, 12 Октябрь 2009 21:42 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 17:24
Я там бываю не чаще раза в год,
Очень многие бывают там ещё реже . Я вот вообще только раз в жизни там была. И многие, которых Вы там видели, так же.
Джен Эйр писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 17:24
но сейчас мой путь от места работы до дома проходит мимо монастыря. И я вижу этот постоянный накал. Если мне надо подать записку делаю это у стен монастыря в лавке, а внутрь захожу только в калитку, откуда видно на колокольне расположенную икону Матушки Матроны, кланяюсь Матушке и Храмам Божьим и сразу выхожу. Вчера заехала купить иконку в подарок на именины, просто других храмов нет по пути.
Я вот никак не пойму, если я твердо знаю, что мой приход только во вред монахам, там служащим, то зачем я то в калитку, то на пять минут ?
Иконку сейчас вообще везде купить можно. Если Вы на машине - то с юго-востока Москвы, до севера, где помнится Вы писали, что живете - несколько храмов, я уж не говорю церковных лавок встретится. Если на метро - так сейчас почти на каждой станции церковная лавка есть.
И потом если Вы понимаете, что мешаете, играет роль, мешать пять минут или час и пять минут ?
И потом там же больше половины на пять минут заходят.
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209121 является ответом на сообщение #208890] |
Пн, 12 Октябрь 2009 21:45 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 09:58Дедушка писал(а) Сбт, 10 Октябрь 2009 19:25
Я никого не осуждаю и не учу.
На себя СМОТРЮ.
Нет, Вы именно это и делаете - осуждаете внешний вид монахов,
Соглашусь.
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209124 является ответом на сообщение #208224] |
Пн, 12 Октябрь 2009 21:57 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да,наверное лучше было оставаться в неведении о том,что со слов одной авторитетной богословки(которая даже могла спросить у патриарха о Благодатном огне лично! ) -половина семинаристов спят со своими потенциальными матушками а в монастырях может такое тввориться.А от другой богословки узнала,что можно в епархию на праздники не звонить-всё священство квасит .( я туда звонить и не собиралась,но привет слёзно просили передать епископу ( как я могла верить этому,ума не приложу) через меня, другого вида связи из зоны ШЕНГЕНСКОГО соглашения,кроме как через меня нету!
Шо батюшки бизнес оттяпать могут, а у них богословок -все есть и чаша и лжица, а они (батюшки всё просят, просят-ничего нету,нищий полностью(как он ,нищий батюшка можэ бизнес оттяпать? )
Ну и дура же я ,никакой логики полное доверие и к чему я пришла?-К неверию!
Может моё представление о православии неправильное ,но я думала -мы один организм и не будем обманывать внутри себя-сердце будет качать кровь а печенка ее чистить-каждый честно будет хотябы СТАРАТЬСЯ выполнять свою функцию.
Если ты богослов,то должен стремиться оправдать высокое звание ....а вышло?
Конечно,я сама виновата,что такое со мной происходит,но скажите-на кой эти высокие звания -монашество,богословы и проч.,если бомж в подворотне -добрее,честнее и душевнее?????????
[Обновления: Пн, 12 Октябрь 2009 22:41] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209125 является ответом на сообщение #209124] |
Пн, 12 Октябрь 2009 22:03 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 21:57если бомж в подворотне -добрее,честнее и душевнее?????????
Ну это очень-очень редкий бомж. Даже не знаю бывают ли такие
|
|
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209128 является ответом на сообщение #208224] |
Пн, 12 Октябрь 2009 22:17 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Что за богословки?
мне некоторые говорили, что лучше подальше быть - а-то веру потеряешь....не знаю, но стараюсь подальше быть..на всякий случай
а монахов я не осуждал, а спрашиваю - почему так? кстати, некоторые тут (которые не стебались) - отвечали искренно, и я, благодаря им, сложил некоторе мнение и некоторе изменил.и очень им благодарен и, кстати, я никого тут никогда не обличал и не привешивал ярлыки, утверждая в чем-то - если я этого не делал - не значаит, это не так, просто - это не мое дело ,я читаю текст и , если знаю ответ или есть мое мнение - пишу, а нет - нет, но не придираюсь к словам, не отвечая на вопрос....
кстати, я, кажется, давным-давно написал, что, по-моему мнению, темка себя изжила потому, что нормального диалога тут нет...и..вообщим-то некоторый ответ я для себя уже нашел....Спасибо!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209137 является ответом на сообщение #209120] |
Пн, 12 Октябрь 2009 23:04 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Блондинка писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 21:42Джен Эйр писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 17:24
Я там бываю не чаще раза в год,
Очень многие бывают там ещё реже . Я вот вообще только раз в жизни там была. И многие, которых Вы там видели, так же.
Джен Эйр писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 17:24
но сейчас мой путь от места работы до дома проходит мимо монастыря. И я вижу этот постоянный накал. Если мне надо подать записку делаю это у стен монастыря в лавке, а внутрь захожу только в калитку, откуда видно на колокольне расположенную икону Матушки Матроны, кланяюсь Матушке и Храмам Божьим и сразу выхожу. Вчера заехала купить иконку в подарок на именины, просто других храмов нет по пути.
Я вот никак не пойму, если я твердо знаю, что мой приход только во вред монахам, там служащим, то зачем я то в калитку, то на пять минут ?
Иконку сейчас вообще везде купить можно. Если Вы на машине - то с юго-востока Москвы, до севера, где помнится Вы писали, что живете - несколько храмов, я уж не говорю церковных лавок встретится. Если на метро - так сейчас почти на каждой станции церковная лавка есть.
И потом если Вы понимаете, что мешаете, играет роль, мешать пять минут или час и пять минут ?
И потом там же больше половины на пять минут заходят.
Я думаю Блондинка, что вы там не были очень-очень давно.
Там очереди с 5 часов утра у ворот. К 9-00 там такие очереди ( к мощам, к иконе, за святой водой), что приезжать туда можно только на несколько часов. А подать записки в эти же киоски (и за оградой, и на территории монастыря и тем более в самом магазине), о котором пишет Джен Эйр, нужно выстоять несколько часов. Так что забежать в монастырь по дороге на работу, чтоб купить икону, надо идти часам к 5-6 утра.
Были с сыном в августе в монастыре. Записки подавала 2 часа в очереди. И только помощь знакомой монахини - келейницы игумении монастыря помогла нам не опоздать на поезд. Сын пожалел, что оставил в семинарии подрясник.
Может сейчас меньше народу.
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209150 является ответом на сообщение #209126] |
Вт, 13 Октябрь 2009 09:02 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 22:05По сути ведь понятно,что я хотела сказать-зачем к словам придираться?
Просто и то и другое крайности.
Я вот тоже вижу порой неопрятных женщин, похожих на монахинь, но не уверена, что монахини они.
Неопрятных много меньше, но они в глаза скорее бросаются.
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209151 является ответом на сообщение #209137] |
Вт, 13 Октябрь 2009 09:05 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 23:04
Я думаю Блондинка, что вы там не были очень-очень давно.
Да, я была там очень давно,простояла ни один час, а знакомая моя ходит регулярно. Она и сказала, что с утра приходить не стоит, идет служба, храм маленький и от того очень тесно, а вот часа в три самое оно.
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209153 является ответом на сообщение #208224] |
Вт, 13 Октябрь 2009 09:08 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да я и писала свои перлы, только с надеждой , в которой изначально сомневалась, что Джен уберет слово "прутся", обижающее большое количество людей , идущих к Матронушке со своими скорбями или просьбами.
Но бесполезняк.
Я вообще , Джен, удивляюсь, откуда в человеке столь богословски образованном, столько цинизма и нелюбви к людям.
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209194 является ответом на сообщение #209153] |
Вт, 13 Октябрь 2009 12:07 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 09:08
Я вообще , Джен, удивляюсь, откуда в человеке столь богословски образованном, столько цинизма и нелюбви к людям.
НО это не Джен образованная, это она мужем прикрывается...
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209203 является ответом на сообщение #209194] |
Вт, 13 Октябрь 2009 12:26 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Дедушка писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 12:07Блондинка писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 09:08
Я вообще , Джен, удивляюсь, откуда в человеке столь богословски образованном, столько цинизма и нелюбви к людям.
НО это не Джен образованная, это она мужем прикрывается...
Не наезжайте на Джейн.Она-хорошая.
Мне ,например не видно,шоб она с цинизмом к кому либо обращалась.
Но подозреваю,что она очень характереная и умная.
[Обновления: Вт, 13 Октябрь 2009 12:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209207 является ответом на сообщение #209137] |
Вт, 13 Октябрь 2009 12:34 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 23:04Блондинка писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 21:42Джен Эйр писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 17:24
Я там бываю не чаще раза в год,
Очень многие бывают там ещё реже . Я вот вообще только раз в жизни там была. И многие, которых Вы там видели, так же.
Джен Эйр писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 17:24
но сейчас мой путь от места работы до дома проходит мимо монастыря. И я вижу этот постоянный накал. Если мне надо подать записку делаю это у стен монастыря в лавке, а внутрь захожу только в калитку, откуда видно на колокольне расположенную икону Матушки Матроны, кланяюсь Матушке и Храмам Божьим и сразу выхожу. Вчера заехала купить иконку в подарок на именины, просто других храмов нет по пути.
Я вот никак не пойму, если я твердо знаю, что мой приход только во вред монахам, там служащим, то зачем я то в калитку, то на пять минут ?
Иконку сейчас вообще везде купить можно. Если Вы на машине - то с юго-востока Москвы, до севера, где помнится Вы писали, что живете - несколько храмов, я уж не говорю церковных лавок встретится. Если на метро - так сейчас почти на каждой станции церковная лавка есть.
И потом если Вы понимаете, что мешаете, играет роль, мешать пять минут или час и пять минут ?
И потом там же больше половины на пять минут заходят.
Я думаю Блондинка, что вы там не были очень-очень давно.
Там очереди с 5 часов утра у ворот. К 9-00 там такие очереди ( к мощам, к иконе, за святой водой), что приезжать туда можно только на несколько часов. А подать записки в эти же киоски (и за оградой, и на территории монастыря и тем более в самом магазине), о котором пишет Джен Эйр, нужно выстоять несколько часов. Так что забежать в монастырь по дороге на работу, чтоб купить икону, надо идти часам к 5-6 утра.
Были с сыном в августе в монастыре. Записки подавала 2 часа в очереди. И только помощь знакомой монахини - келейницы игумении монастыря помогла нам не опоздать на поезд. Сын пожалел, что оставил в семинарии подрясник.
Может сейчас меньше народу.
Т.е. я вру и иконку у Матронушки чтоб купить надо идти к 5-6 утра? Отлично Дениза,я москвичка не знаю как подать записку у Матронушки и без знакомой келейницы этого точно не сделаешь.
А чтоб опрадаться перед Блондинкой необходимо описать весь маршрут от работы до дома (кстати почему на Севере, я давно на Выхино живу ), включая все храмы у которых остановка запрещена. Т.е. я тоже вру и после работы (на работу я еду другим путем) я посетить монастырь никак не могла. Замечательно.
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209210 является ответом на сообщение #209203] |
Вт, 13 Октябрь 2009 12:36 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 12:26
Не наезжайте на Джейн.Она-хорошая.
Но подозреваю,что она очень характереная и умная.
Такие мало кому нравятся(
Ничего против не имею. Но после того, как она на меня наехала (в моей темке про мамонтов... ) - мне стало не по себе от ее превозношения и оскорблений на пустом месте. Я уже написал - если она попросит прощения за свой неуместный пыл и слова - с большой радостью помирюсь!
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209211 является ответом на сообщение #209153] |
Вт, 13 Октябрь 2009 12:37 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 09:08Я вообще , Джен, удивляюсь, откуда в человеке столь богословски образованном, столько цинизма и нелюбви к людям.
Я нигде не писала, что у меня богословское образование, у меня его нет и никогда не было.
Ценизм и нелюбовь к людям выражается не в том, что о них сказано прутся. Я сказала то что думаю, а Вы можете играться вежливостью сколько угодно. Хорошо что я здесь написала не все причины, почему я это говорю, а то тут такой хай подняли.
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209214 является ответом на сообщение #209194] |
Вт, 13 Октябрь 2009 12:40 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 12:07
НО это не Джен образованная, это она мужем прикрывается...
Имею право пользоваться всем, что имеет мой муж - двое в плоть и дух един. Я у него многому учусь и знаю, что людям редко нравится, когда он говорит то, что есть на самом деле. Правда потом благодарят... У меня есть образование, высшее, не надо здесь неправду писать
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209215 является ответом на сообщение #209210] |
Вт, 13 Октябрь 2009 12:48 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Дедушка писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 12:36Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 12:26
Не наезжайте на Джейн.Она-хорошая.
Но подозреваю,что она очень характереная и умная.
Такие мало кому нравятся(
Ничего против не имею. Но после того, как она на меня наехала (в моей темке про мамонтов... ) - мне стало не по себе от ее превозношения и оскорблений на пустом месте. Я уже написал - если она попросит прощения за свой неуместный пыл и слова - с большой радостью помирюсь!
Я когда сюда впервые зашла,на этот форум,тут обсуждали динозавров....Как спасительно это звучало!
На полном серьезе задавали вопросы батюшке.
Говорили о вкусном пиве,обсуждали ,немецкое.
Была тут такая Солана,которая всех строила....
Ну я её того,застроила так ,шо она теперь мя в игнор поставила,общаться не хочет ни в какую.
Щас она модерирует на кураевке(очень умная,глупая женщина).
Воооот.А когда Джейн тему открыла о толковании Евангелие ,чтоб мы хоть чуть чуть занялись чтением и размышлением-ей не дали,потому что это НЕАКТУАЛЬНО и главное -неправильно,потому что кто она такая,шоб темы такие открывать,лучше про птеродактилей потрём.
Так что мамонты это хорошо,но какое они имеют отношение к спасению я так ответ и не узнала,собственно,как и спасительных вопросах о динозаврах.....
[Обновления: Вт, 13 Октябрь 2009 12:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209217 является ответом на сообщение #209210] |
Вт, 13 Октябрь 2009 12:50 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 12:36Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 12:26
Не наезжайте на Джейн.Она-хорошая.
Но подозреваю,что она очень характереная и умная.
Такие мало кому нравятся(
Ничего против не имею. Но после того, как она на меня наехала (в моей темке про мамонтов... ) - мне стало не по себе от ее превозношения и оскорблений на пустом месте. Я уже написал - если она попросит прощения за свой неуместный пыл и слова - с большой радостью помирюсь!
Кажется обсуждению моей личности нет конца.
Мой пыл, как Вы выразились, был основан на Ваших преувеличениях по поводу Вашего образования. Даже если Вы имеете последнее, оно Вам дало как видно немного. Такое бывает. Богословие не математика, его надо вдохнуть, а не зазубрить. И дано это не каждому. Больше половины людей ничего не выносят с курсов катехизиса, кроме терминов и названий. По Вашей вине я оперлась на то, чего у Вас нет. Я Вас не осуждаю, просто прошу не вводить впредь в заблуждение. Извинения тут могут быть только взаимные и только по Вашей инициативе разумеется
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209225 является ответом на сообщение #209217] |
Вт, 13 Октябрь 2009 12:59 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наташ, спасибо за добрые слова в мой адрес, хотя я их и не заслуживаю, но когда все на тебя кидаются, очень греет, что кто-то скажет что-то доброе.
Мне конечно невоздерженности не занимать, прошу простить кого задела. Просто если что-то знаешь, очень трудно не поделиться. Это безусловно от отсутствия смирения. Святые отцы все знали, но всегда отвечали, что не могут ничего посоветовать. Надо у них поучиться никому ничего не советовать. Ну тогда и на форум не нужно заходить. Душеполезное чтение есть и в других местах. Когда ересь пишут, тоже трудно не влезть в разговор, когда богословски образованные люди спрашивают, почему у монахини неопрятный подрясник начинаешь просто впадать в уныние - чему же у нас учат тогда...Трындеть про то, про се мне неинтересно, всегда хотелось обсуждать что-то над чем можно подумать, но...это в дифиците. А когда говорят то, что есть - это никому не нравится, я и червонец, чтоб нравится.
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209229 является ответом на сообщение #208224] |
Вт, 13 Октябрь 2009 13:04 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Джен, будьте корректны - я нигде не писал, что у меня богословское образование - писал, что не далеко от образования Вашего мужа.
Я понимаю, что для Вас люди делятся - есть богословское образование - нет. У меня нет бумажки об образовании. И к чему весь этот базар?!
Умоляю, Джен, если Вы знаете ответ - про мамонтов и динозавров - скажите!!! если нет - скажите тоже - я в этой теме, мол, не сильна. И все.
Да, мамонты к делу спасения не относятся.
Но они относятся к истории человечества, о котором описано в Библии. Существует такая наука - археология. Есть и такая - библейская археология. Обе - никакого отношения к православию НО - если я хочу понять синхронизировать историю и Библейские события - это не грех, это очень интересно! и как больше узнаешь - интереснее читать Библию, понимаешь - о чем там...она становится ближе....
Я понимаю, что за каждое мое слово можно уцепиться, чтобы съязвить и в чем-нибудь меня обличить НО я всего-то прошу - помогите разобраться
[Обновления: Вт, 13 Октябрь 2009 13:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209230 является ответом на сообщение #209225] |
Вт, 13 Октябрь 2009 13:06 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 12:59но когда все на тебя кидаются, очень греет, что кто-то скажет что-то доброе.
Разве я начал??????
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209234 является ответом на сообщение #209229] |
Вт, 13 Октябрь 2009 13:18 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Дедушка писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 13:04Джен, будьте корректны - я нигде не писал, что у меня богословское образование - писал, что не далеко от образования Вашего мужа.
Теперь уже понятно. Я Вас разочарую, оно не далеко, оно рядом не стояло. Но теперь уже все равно.
Дедушка писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 13:04Я понимаю, что для Вас люди делятся - есть богословское образование - нет. У меня нет бумажки об образовании. И к чему весь этот базар?!
Не делятся, я общаюсь со всеми. Бумажка именно в богословском вообще ничего не значит. У Серафима Саровского ее не было.
Дедушка писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 13:04
Умоляю, Джен, если Вы знаете ответ - про мамонтов и динозавров - скажите!!! если нет - скажите тоже - я в этой теме, мол, не сильна. И все.
Я не интересуюсь такими темами. Конфлит почему-то продолжился здесь. Теперь он исчерпан и в эту тему я разумеется больше не приду.
[
[Обновления: Вт, 13 Октябрь 2009 13:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209236 является ответом на сообщение #208224] |
Вт, 13 Октябрь 2009 13:30 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Несмотря на неприязненноый тон, я рад. Рад, что Джен, наконец, увидела, что я нигде ее не обманывал, а изначально написал, что образование не духовное, а недалеко...просто самостоятельно учусь... Злорадствовать, правда , не пойму - в чем повод. Причем здесь вообще образование духовное, есть или нет - это точно к делу спасения не относится - просто помогает соориентироваться верно - вот я и прошу вас тут, образованных с бумажкой и нет - помочь мне разбираться с вопросами, в которых я не силен. Я рад, что Джен призналась, что эта тема ее не увлекает ( и соответсвенно - она в ней не сильна, и ответов не знает) - я сразу так понял - потому что ЕСТЬ православные люди, серьезно изучающие эти вопросы - это правла ОЧЕНЬ интересно...Наверное, тут просто нет таких - вот меня и не поняли... но лучше было бы сразу так написать - чем оскорблять и перевирать мои слова, человека ищущего и ничего плохого вам не сделавшего...
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209238 является ответом на сообщение #209236] |
Вт, 13 Октябрь 2009 13:34 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 13:30Несмотря на неприязненноый тон, я рад. Рад, что Джен, наконец, увидела, что я нигде ее не обманывал,
Я нигде не писала, что я это увидела. Это осталось за кадром на Вашей совести.
Дедушка писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 13:30Я рад, что Джен призналась, что эта тема ее не увлекает ( и соответсвенно - она в ней не сильна, и ответов не знает)
Я нигде не писала, что эта тема меня не увлекает. Вы спросили про мамонтов и получили - мне Ваши мамонты на фиг не нужны. А эта тема про монашество, а не про мамонтов. вы свои-то посты читайте, прежде чем катать
|
|
|
|
| Re: Монашество. Почему? [сообщение #209241 является ответом на сообщение #209236] |
Вт, 13 Октябрь 2009 13:39 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 13:30Несмотря на неприязненноый тон, я рад. Рад, что Джен, наконец, увидела, что я нигде ее не обманывал, а изначально написал, что образование не духовное, а недалеко...просто самостоятельно учусь... Злорадствовать, правда , не пойму - в чем повод. Причем здесь вообще образование духовное, есть или нет - это точно к делу спасения не относится - просто помогает соориентироваться верно - вот я и прошу вас тут, образованных с бумажкой и нет - помочь мне разбираться с вопросами, в которых я не силен. Я рад, что Джен призналась, что эта тема ее не увлекает ( и соответсвенно - она в ней не сильна, и ответов не знает) - я сразу так понял - потому что ЕСТЬ православные люди, серьезно изучающие эти вопросы - это правла ОЧЕНЬ интересно...Наверное, тут просто нет таких - вот меня и не поняли... но лучше было бы сразу так написать - чем оскорблять и перевирать мои слова, человека ищущего и ничего плохого вам не сделавшего...
Эта тема тем и сильна ,что сильных в этом вопросе нет и быть не может ,пока ,можно как-то попытаться сопоставить ,что-то предположить ,но точно вам не ответит никто ,нет этого ответа .Когда-то я купила книгу "Как возник этот мир"(религия +наука ) ,дети требовали ответа тоже о динозаврах и мамонтах ,так вот там целая книга все вокруг да около,а точно и конкретно нет ничего . Не открыто это людям ,пока . Ждите ,может на вашем веку и откроют ,раз вам так интересно .
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 04:22:50 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03938 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
