Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » мамонты и православие
| мамонты и православие [сообщение #208256] |
Пт, 09 Октябрь 2009 17:25  |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Объясните мне, темному - как соотнести историю о мамонтах, станых динозаврах и библейскую историю?...
я не понимаю - почему о них НИЧЕГО не написано в Библии? мне кажется, что мамонты и динозавры - вымысел, но что же такое находится в музеях?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208307 является ответом на сообщение #208288] |
Пт, 09 Октябрь 2009 20:45  |
кошка
Сообщений: 315
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Кисловодск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Как это ни парадоксально, мамонты и динозавры Библии не противоречат. Сказано же, "Йом!" (т.е. совершенно неопределенный отрезок времени). От сотворения животных (пятого "дня") и до появления человека (дня "седьмого") могло пройти столько времени что... не только динозавры успели бы на земле побывать. Но это только предположение, теория. О таких вещах можно лишь спорить. Знать наверняка не дано никому.
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208396 является ответом на сообщение #208256] |
Сб, 10 Октябрь 2009 12:54 |
Мира
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Беларусь, Мин...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дни творения, не были нашими земными 24 часами. У Господа один день как 1000 лет, и 1000 лет, как день. В третий день Господь сотворил зелень, траву и пр. растительность, науке известны останки этой растительности, которая поражала своими исполинскими размерами, первые твари, то же можно предположить были не маленькими. Только в Библии их не называют динозаврами.
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208409 является ответом на сообщение #208396] |
Сб, 10 Октябрь 2009 16:03 |
кошка
Сообщений: 315
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Кисловодск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мира писал(а) Сбт, 10 Октябрь 2009 12:54Дни творения, не были нашими земными 24 часами. У Господа один день как 1000 лет, и 1000 лет, как день. В третий день Господь сотворил зелень, траву и пр. растительность, науке известны останки этой растительности, которая поражала своими исполинскими размерами, первые твари, то же можно предположить были не маленькими. Только в Библии их не называют динозаврами.
Так о том и речь, Мирочка!
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208416 является ответом на сообщение #208307] |
Сб, 10 Октябрь 2009 17:58 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
кошка писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 20:45Как это ни парадоксально, мамонты и динозавры Библии не противоречат. Сказано же, "Йом!" (т.е. совершенно неопределенный отрезок времени). От сотворения животных (пятого "дня") и до появления человека (дня "седьмого") могло пройти столько времени что... не только динозавры успели бы на земле побывать. Но это только предположение, теория. О таких вещах можно лишь спорить. Знать наверняка не дано никому.
А разве не на "ШЕСТОЙ день" был создан человек?
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208417 является ответом на сообщение #208396] |
Сб, 10 Октябрь 2009 18:14 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мира писал(а) Сбт, 10 Октябрь 2009 12:54Дни творения, не были нашими земными 24 часами. У Господа один день как 1000 лет, и 1000 лет, как день. В третий день Господь сотворил зелень, траву и пр. растительность, науке известны останки этой растительности, которая поражала своими исполинскими размерами, первые твари, то же можно предположить были не маленькими. Только в Библии их не называют динозаврами.
- ГДЕ написано, что соотношение одного дня Господа и человеческого именно такое?
- И если оно таково, то КАК растительность дожидалась создания Солнца целую тысячу лет?
ИМХО, не было знаний у человечества о палеонтологии и астрономии, потому и Библия не соответствует современной науке.
Динозавры, мамонты... Это когда еще было! Было и прошло! Пусть так!
А вот о том, что земля круглая и вращается вокруг Солнца можно было бы написать!
Хотя бы для того, чтобы Джордано Бруно не жечь напрасно на костре...
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208438 является ответом на сообщение #208416] |
Сб, 10 Октябрь 2009 19:39 |
кошка
Сообщений: 315
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Кисловодск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 10 Октябрь 2009 17:58кошка писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 20:45Как это ни парадоксально, мамонты и динозавры Библии не противоречат. Сказано же, "Йом!" (т.е. совершенно неопределенный отрезок времени). От сотворения животных (пятого "дня") и до появления человека (дня "седьмого") могло пройти столько времени что... не только динозавры успели бы на земле побывать. Но это только предположение, теория. О таких вещах можно лишь спорить. Знать наверняка не дано никому.
А разве не на "ШЕСТОЙ день" был создан человек? Сорри,ошиблась. На шестой.
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208451 является ответом на сообщение #208417] |
Сб, 10 Октябрь 2009 20:19 |
кошка
Сообщений: 315
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Кисловодск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 10 Октябрь 2009 18:14Мира писал(а) Сбт, 10 Октябрь 2009 12:54Дни творения, не были нашими земными 24 часами. У Господа один день как 1000 лет, и 1000 лет, как день. В третий день Господь сотворил зелень, траву и пр. растительность, науке известны останки этой растительности, которая поражала своими исполинскими размерами, первые твари, то же можно предположить были не маленькими. Только в Библии их не называют динозаврами.
- ГДЕ написано, что соотношение одного дня Господа и человеческого именно такое?
- И если оно таково, то КАК растительность дожидалась создания Солнца целую тысячу лет?
ИМХО, не было знаний у человечества о палеонтологии и астрономии, потому и Библия не соответствует современной науке.
Динозавры, мамонты... Это когда еще было! Было и прошло! Пусть так!
А вот о том, что земля круглая и вращается вокруг Солнца можно было бы написать!
Хотя бы для того, чтобы Джордано Бруно не жечь напрасно на костре...
Не стоит все так конкретизировать. Это образное выражение. У Бога времени как такового нет. Что 1000 лет, что день - разницы нет. "Посему назовешь днем или веком - выразишь одно и то же". А по поводу растительности, животных, как именно и из чего был создан человек (и создан ли?), сколько люди жили и.т.д. и.т.п. - на мой взгляд остается только спорить.
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208516 является ответом на сообщение #208451] |
Вс, 11 Октябрь 2009 10:03 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
кошка писал(а) Сбт, 10 Октябрь 2009 20:19Не стоит все так конкретизировать. Это образное выражение. У Бога времени как такового нет. Что 1000 лет, что день - разницы нет. "Посему назовешь днем или веком - выразишь одно и то же". А по поводу растительности, животных, как именно и из чего был создан человек (и создан ли?), сколько люди жили и.т.д. и.т.п. - на мой взгляд остается только спорить.
Спорить о том, что написано в БИБЛИИ?!
Ну, я-то еще могу это себе позволить, но верующие?!
Какие же они после такого будут верующие?!
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208523 является ответом на сообщение #208516] |
Вс, 11 Октябрь 2009 11:49 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Кошка все правильно написала.
Научных доказательств истинности Библии нет. Есть подтверждающие факты, но не доказательства. Наука - плод человеческой деятельности после грехопадения, соответственно несовершенна и не абсолютна. В разные времена наука по одному и тому же вопросу утверждала различные вещи. Именно поэтому в истинность Библии мы верим.
Кроме элементарных законов логики, которые используются в науке, есть еще и духовные законы, которые для некоторых очевидны, а для других - невидимы. Вот поэтому историю происхождения человека верующим доказать для неверующих невозможно, остается с ними только спорить. Об этом Кошка и писала.
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208528 является ответом на сообщение #208523] |
Вс, 11 Октябрь 2009 12:54 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писал(а) Вск, 11 Октябрь 2009 11:49Кошка все правильно написала.
Научных доказательств истинности Библии нет. Есть подтверждающие факты, но не доказательства. Наука - плод человеческой деятельности после грехопадения, соответственно несовершенна и не абсолютна. В разные времена наука по одному и тому же вопросу утверждала различные вещи. Именно поэтому в истинность Библии мы верим.
Кроме элементарных законов логики, которые используются в науке, есть еще и духовные законы, которые для некоторых очевидны, а для других - невидимы. Вот поэтому историю происхождения человека верующим доказать для неверующих невозможно, остается с ними только спорить. Об этом Кошка и писала.
Я вообще не затрагивала историю происхождения человека!
По этому поводу я ни с кем не собираюсь спорить, потому что для меня достаточно убедительны ДОКАЗАТЕЛЬСТВА палеонтологов на этот счет!
А МИФЫ мне интересны как часть литературного творчества человека разумного!
Что же Вы так охотно пользуетесь "несовершенными и не абсолютными" плодами науки компьютером и Интернетом, например?
ИМХО, написанная в наше время, Библия бы отличалась от написанной пару тысяч лет назад: в ней бы были учтены знания, доступные человечеству...
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208530 является ответом на сообщение #208256] |
Вс, 11 Октябрь 2009 13:16 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не-ет, вы мне расскажите - а КАКОЙ период жили мамонты. При каком библейском персонаже? При Ное мамонты с птерадактелями были?
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208531 является ответом на сообщение #208530] |
Вс, 11 Октябрь 2009 13:45 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Нет сейчас времени поднимать литературу, воспроизведу по памяти: динозавры жили до потопа. Может, кто-то более начитанный меня исправит. Кстати, они упоминаются в Библии. Если вспомню и будет время, то уточню чуть позже, где именно.
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208534 является ответом на сообщение #208531] |
Вс, 11 Октябрь 2009 14:34 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Бог велел Ною построить ковчег, ввести туда семейство и выбранных Ноем животных, «чтобы сохранить племя для всей земли». Как мог Ной поместить в ковчеге 2,5 млн ныне живущих видов живых организмов? Путешествовал ли он в Австралию за кенгуру, в Южную Америку за броненосцами, в Арктику за моржами и белыми медведями, в Антарктиду за пингвинами? Чем же он кормил животных, пока плавал в ковчеге в течение года? Почему он не взял с собой динозавров и бесчисленное количество других вымерших видов организмов? Очевидно, просто потому, что создатели легенды ничего не знали о их существовании. Кроме того, Ной и члены его семейства должны были унести с собой представителей около 500 паразитических видов, т.е., погружаясь в ковчег они должны были болеть одновременно чумой, холерой, менингитом, энцефалитом, амебной и бактериальной дизентерией, сыпным и брюшным тифом, сонной болезнью, малярией трехдневной, четырехдневной и тропической, сифилисом, гонореей, дифтерией, гепатитом А, В и С, гриппом, туберкулезом, лейшманиозом, аскаридозом, оспой, чесоткой, проказой и т.д. и т.д. для того, чтобы передать возбудителей этих заболеваний следующим поколениям людей. Абсурд? Конечно. Просто 6—8 тыс лет назад ничего не было известно о многих заболеваниях человека и тем более об их возбудителях. Но мы должны будем во все это поверить, если примем идею одной великой катастрофы — Всемирного Потопа, изменившего лик Земли.
Из: Сергей Мамонтов
Вера и наука Рецензия на учебник: Вертьянов С.Ю. Общая биология для 10-11 кл. – М.: Свято-Троицкая Лавра, - 2005.
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208536 является ответом на сообщение #208534] |
Вс, 11 Октябрь 2009 14:53 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Только что просмотрела одну книгу, там утверждается, что существование динозавров неоднозначно. Но я про них точно читала. Правда, литература, возможно, была протестантская. Словом, официального мнения Церкви на этот счет нет, существуют разные трактования.
Дедушка, а почему вам это важно?
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208538 является ответом на сообщение #208256] |
Вс, 11 Октябрь 2009 14:59 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А чьи кости тогда по музеям показывают?
Мне интересно узнать то, чего я либо не знаю, либо не понимаю.
Вот вас неверующий человек спросит то, что я - ЧТО и КАК вы ему ответите, чтобы он не почувствовал 1.себя дураком 2.вас - дураком 3.все ваши слова-"водой"...а по сути - ничего! тогда уважение и доверие к вам пропадет навсегда....не хотелось бы
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208539 является ответом на сообщение #208536] |
Вс, 11 Октябрь 2009 15:04 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
Риона, кстати, а что говорит пантеологическая наука о причинах вымирания динозавров?
Про вирусы и бактерии: болеть ими не обязательно, можно быть просто переносчиками. А при тогдашней гигиене и количестве зверья на м2 это вполне реально. А вирусы еще к тому же легко мутируют, поэтому не факт, что все они обязательно должны были существовать одновременно во времена Потопа. Сергей Мамонтов пишет о том, в чем не разбирается. Вы согласны?
[Обновления: Вс, 11 Октябрь 2009 15:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208543 является ответом на сообщение #208256] |
Вс, 11 Октябрь 2009 16:08 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Хотелось бы сказать, что во первых Библия не книга о животных, почему в ней обязательно должно присутствовать упоминание о мамонтах? По поводу, дней творения, есть такая расшифровка, что Бог указал не на математическую величину, а на творческий период, то есть что такое день? Это начало и конец определённой деятельности человека, некий законченный период времени включающий в себя некоторые фазы деятельности…
Упор был не на часы, не длительность, а последовательность в творчестве, начало и завершение. И вообще-то вы как себе представляете…, вот скажем вы тот предок, не имеющий понятия о математике и огромных величинах, как вам можно было объяснить через откровение как Он творил мир? Вот вы увидели в картинках весь творческий процесс, не имея ученой степени как вы запишете то что увидели? Естественно на том понятийном языке который существовал на данный период времени. Ещё про вымерших животных, с помощью этих рептилий формировалась биосистема земли, шли бурные процессы, кстати ведь не спроста во многих сказках упоминаются драконы, великаны и т.д. Думаю люди всё же пересеклись с динозаврами, а если внимательно почитаете Библию то найдёте упоминание про неких титанов, которым нравились человеческие женщины и они брали их в жены, тоже загадка… В том, что Библия это откровение свыше у меняя нет ни каких сомнений, святые отцы доказали это своей жизнью.
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208546 является ответом на сообщение #208256] |
Вс, 11 Октябрь 2009 16:26 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я абсолютно не сомневаюсь в святости Библии
О днях творения тоже все понятно
Но про мамонтов и донозаврах - не понятно.
Они все погибли во время потопа? Почему никого из них Ной не взял с собой в ковчег? а всех - отверг? И кого показывают в музеях? кто первый сказал о динозаврах и когда? как к ним относится православная церкось?
какое мнение Церкви о динозаврах?
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208550 является ответом на сообщение #208546] |
Вс, 11 Октябрь 2009 16:36 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Мамонт - млекопитающее, поэтому давайте их разделим. Даже сейчас млекопитающие некоторые виды вымирают. Нет в этом ничего удивительного. Климат изменился, вот и все.
Динозавры. А почему вы думаете, что когда Ной набирал животных, то динозавры были? Может, они вымерли до Потопа.
А почему Православная Церковь должна иметь какое-то особое отнишение к динозаврам? Православная Церковь - способ, через который мы спасаемся. Для спасения этот вопрос не принципиальный.
Во многом поддерживаю Генчика.
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208554 является ответом на сообщение #208256] |
Вс, 11 Октябрь 2009 16:44 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
не принципиальныЙ
но у вас есть дети и они сталкиваются в школе с разговорами и динозаврах - вы им что, говорите, это не принципиально для церкви? уверен, что разговоры в церкви о динозаврах были! верующие люди должны ВСЕ знать, чтобы не быть невеждами.
О, нашел что-то -
"В Библии имеется около 30 упоминаний о динозаврах, и самые подробные и просто ошарашивающие находятся в книге Иова в 40 и 41 главах. Там слово «динозавр» заменятся словом «бегемот» и «левиафан». Некоторые думают, что бегемот – это не что иное, как теперешний бегемог или слон, но посмотрите что там написано «10 Вот бегемот, которого Я создал, как и тебя; он ест траву, как вол; 11 вот, его сила в чреслах его и крепость его в мускулах чрева его; 12 поворачивает хвостом своим, как кедром; жилы же на бедрах его переплетены; 13 ноги у него, как медные трубы; кости у него, как железные прутья; 14 это - верх путей Божиих; только Сотворивший его может приблизить к нему меч Свой». В 12 стихе написано, что «поворачивает хвостом, как кедром». Вы видели когда нибудь хвост бегемота или слона? Уж явно до кедра не дотягивает))"
"Существует целая коллекция таких камней под названием «камни Ики». Они были найдены в 1960 году в провинции Ика (Перу) в древних индейских местах захоронения и многие из них изображают сцены сцены взаимодействия динозавров с человеком. И таких камней насчитывается около 50 000!!!
"
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208557 является ответом на сообщение #208256] |
Вс, 11 Октябрь 2009 16:51 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
"Теперь хотелось бы высветить такой вопрос, как вымирание динозавров. Библия упоминает о всемирном потопе (о нем поговорим позже), большинство видов динозавров могло утонуть во время него. Но Ной по слову Бога все же взял некоторые виды динозавров (я думаю это были детеныши, чтоб не занимать много места) на ковчег. Выжившие виды были истребляемы человеком, о чем подтверждают различные мифы народов. Почти во всех народностях есть легенды о драконах «древнее название динозавров», которых убивали доблестные смельчаки. Те, кто остались живы вероятнее всего погибли от изменения климата. Но все же не все! Вы будете удивлены, но некоторые из них живы и сегодня! Например, в африканском племени, расположенном глубоко в джунглях, часто видят животное, которое они называют «конгомато», по описаниям похожего на птеродактеля, летающего по ночам и любящего питаться разлагающейся человеческой плотью. Когда исследователь Африки Френд Мелланд показал им рисунок птеродактеля, они все взволновано указали на него и испуганно проговарили «Конгомато! Конгомато!».
Совсем другая ситуация с морскими динозаврами. Их было сложнее истребить, так как они жили в воде. И действительно многие живы и до сих пор, о чем свидетельствуют многочисленные очевидцы. В эру парусников, при их тихом ходе, были зафиксированы тысячи встреч моряков с морскими чудовищами! После появления двигателей, шум которых под водой слышен на сотни километров, встречи стали реже, так как животные пугаются и вовремя скрываются, но все же эти встречи еще продолжаются (о них более подробно можно почитать в интернете). Лохнесское чудовище, чудовище озера Пого-Пого и многие другие - явные тому подтверждения. Во всех частях света тысячи свидетельств о встречах с морскими чудовищами! Более того, Вы будете удивлены, но есть современные фотографии динозавров!"
Следующие две фотографии запечатлели мертвого полуразложившегося плезиозавра, выловленного японским рыболовецким судном около берегов Новой Зеландии в 1977 году.
Этот плезиозавр был около 11 метров в длину и весил больше двух тонн. Кто-то из учёных утверждал, что это была китовая акула, поскольку протеин этого существа на 96% был схож с протеином китовой акулы.
Но ведь учёным прежде никогда не доводилось проанализировать протеин плезиозавра, чтобы знать его состав. Как же тогда они могут утверждать, что это не был плезиозавр? Тем более, что многие несхожие по своему строению и среде обитания животные обладают схожим протеином. А это только доказывает общего Творца.
ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ ОБ ЭТОМ? ЭТА ИНФОРМАЦИЯ ДОСТОЙНА ВЕРЫ?
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208558 является ответом на сообщение #208539] |
Вс, 11 Октябрь 2009 16:52 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писал(а) Вск, 11 Октябрь 2009 15:04Риона, кстати, а что говорит пантеологическая наука о причинах вымирания динозавров?
Про вирусы и бактерии: болеть ими не обязательно, можно быть просто переносчиками. Не говоря уже о том, что они могут жить вне живого организма - в древесине, комочке земли и т.д. А при тогдашней гигиене и количестве зверья на м2 это вполне реально. А вирусы еще к тому же легко мутируют, поэтому не факт, что все они обязательно должны были существовать одновременно во времена Потопа. Сергей Мамонтов пишет о том, в чем не разбирается. Вы согласны?
Я ОБЯЗАТЕЛЬНО и БЕЗОГОВОРОЧНО ДОЛЖНА согласиться с Вами, что ПРОФЕССОР биологии в биологии НЕ РАЗБИРАЕТСЯ?
Об упомянутой Вами науке ничего не слышала и о том, что она говорит о причинах вымирания динозавров - тоже!
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208565 является ответом на сообщение #208554] |
Вс, 11 Октябрь 2009 17:04 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Быть невеждами, конечно, плохо. Но все знать невозможно, точно так же, как и разбираться во многих областях знаний. Поэтому многому в научных трактатах мы просто верим, не проверив достоверность и основательность.
Наука не абсолютна, она несовершенна и имеет множество логических дыр. Пантеология - не исключение. Она основана на множестве гипотез, теорий. Динозавры - все та же теория. Их останки фрагментарны. Слои земной коры, как известно, все время в движении, поэтому не факт, что то, что глубже, - древнее, или что на одном уровне - существовало одновременно. Это все на уровне "скорее всего". Тот же самый птеродактель - уникальная находка, но из нее можно делать только предположения. Я не знаю, были ли летающие ящерицы. Может в процессе движения слоев земли дохлый расплющенный воробей встретился с такой же расплющенной ящерицей. Это, конечно, не так вероятно, но все таки возможно.
Детям нужно прививать правильное отношение з науке, системы знаний вцелом. Это мы с нашим советским воспитанием полжизни думали, что наука - это единственный критерий истинности. Ан нет ...
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208570 является ответом на сообщение #208565] |
Вс, 11 Октябрь 2009 17:19 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Irkin писал(а) Вск, 11 Октябрь 2009 17:04Быть невеждами, конечно, плохо. Но все знать невозможно, точно так же, как и разбираться во многих областях знаний. Поэтому многому в научных трактатах мы просто верим, не проверив достоверность и основательность.
Наука не абсолютна, она несовершенна и имеет множество логических дыр. Пантеология - не исключение. Она основана на множестве гипотез, теорий. Динозавры - все та же теория. Их останки фрагментарны. Слои земной коры, как известно, все время в движении, поэтому не факт, что то, что глубже, - древнее, или что на одном уровне - существовало одновременно. Это все на уровне "скорее всего". Тот же самый птеродактель - уникальная находка, но из нее можно делать только предположения. Я не знаю, были ли летающие ящерицы. Может в процессе движения слоев земли дохлый расплющенный воробей встретился с такой же расплющенной ящерицей. Это, конечно, не так вероятно, но все таки возможно.
Детям нужно прививать правильное отношение з науке, системы знаний вцелом. Это мы с нашим советским воспитанием полжизни думали, что наука - это единственный критерий истинности. Ан нет ...
Зато научные знания постоянно пополняются, ошибки исключаются, а человечество имеет сейчас возможность порльзоваться ее плодами, которые уже на грани фантастики!
А вот дыры в Библии затыкаются измышлизмами!
Причем, людей, которые делают в слове "палеонтология" по 5 ошибок!
[Обновления: Вс, 11 Октябрь 2009 17:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208607 является ответом на сообщение #208558] |
Вс, 11 Октябрь 2009 18:14 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Цитата:
Я ОБЯЗАТЕЛЬНО и БЕЗОГОВОРОЧНО ДОЛЖНА согласиться с Вами, что ПРОФЕССОР биологии в биологии НЕ РАЗБИРАЕТСЯ?
Я написала конкретный тезис. Если не поняли, какой, повторюсь. Для того, чтобы во время Всемирного потопа выжили вирусы и болезнетворные бактерии, в том числе перечисленные автором, члены семьи Ноя и он сам не обязаны были болеть болезнями, которые они вызывают. Или вы этого не признаете?
Цитата:Об упомянутой Вами науке ничего не слышала и о том, что она говорит о причинах вымирания динозавров - тоже!
То есть, я так поняла, что наука не может ответить на вопрос, почему вымерли динозавры?
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208614 является ответом на сообщение #208607] |
Вс, 11 Октябрь 2009 18:34 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писал(а) Вск, 11 Октябрь 2009 18:14Цитата:
Я ОБЯЗАТЕЛЬНО и БЕЗОГОВОРОЧНО ДОЛЖНА согласиться с Вами, что ПРОФЕССОР биологии в биологии НЕ РАЗБИРАЕТСЯ?
Я написала конкретный тезис. Если не поняли, какой, повторюсь. Для того, чтобы во время Всемирного потопа выжили вирусы и болезнетворные бактерии, в том числе перечисленные автором, члены семьи Ноя и он сам не обязаны были болеть болезнями, которые они вызывают. Или вы этого не признаете?
Цитата:Об упомянутой Вами науке ничего не слышала и о том, что она говорит о причинах вымирания динозавров - тоже!
То есть, я так поняла, что наука не может ответить на вопрос, почему вымерли динозавры?
А почему я должна признавать, что свойственные только человеку заболевания, были взяты на ковчег каким-то другим, волшебным образом?
Например, вирус ветряной оспы гибнет в атмосфере через 10 минут: его и в себе-то пронести было проблематично, потому что потоп длился 40 дней и ночей...
То есть за такое время ВСЕ заболевшие члены семьи Ноя ВЫЗДОРОВЕЛИ бы!
И кончайте валять Ваньку: Вы прекрасно знаете, что существует несколько гипотез вымирания динозавров!
А наука тем и хороша, что со временем отсеивает ошибочные варианты и приходит к единственному верному!
Еще не вечер!
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208770 является ответом на сообщение #208614] |
Вс, 11 Октябрь 2009 21:00 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
Хи-хи! Ну, мне, маме маленьких детей-погодок, прощается и 5 ошибок в слове Я и свою фамилию не с первого раза, бывает, вспоминаю.
[Обновления: Вс, 11 Октябрь 2009 21:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208818 является ответом на сообщение #208770] |
Вс, 11 Октябрь 2009 22:00 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата: Так что ваш профессор Мамонтов ошибается.
Это с каких пор он мой?!
А Вы, извините, какие Гарварды заканчивали, что за умнее профессоров себя держите?
Я у Вас Вашу Библию не отнимаю!
Ее и без меня приведут в соответствие с наукой власть имеющие в Церкви!
Сковородки вон уже отменили!
|
|
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208820 является ответом на сообщение #208818] |
Вс, 11 Октябрь 2009 22:10 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Цитата:Ее и без меня приведут в соответствие с наукой власть имеющие в Церкви!
Возможно кто то и попытается, только вот получится ли?
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208821 является ответом на сообщение #208819] |
Вс, 11 Октябрь 2009 22:12 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Ну, я не знаю. Скорее всего то, что вы нашли - плод трудов протестантов. Это не значит, что эти статьи неправильные, но ...вобщем, ничего это не значит. Тоже версия, которая не принята но и не отвергнута Церковью.
Кстати, у Акимушкина есть очень интересная книга "Следы невиданных зверей" как раз про такие загадки мира фауны. Там не только про чудищ и динозавров, но и про рыб-амфибий, других интересных животных, о существовании которых узнали только в 20 веке. Я ее еще в 7 классе читала - до сих пор с увлечением вспоминаю.
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208822 является ответом на сообщение #208819] |
Вс, 11 Октябрь 2009 22:12 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Не знаю, Дедушка...
Я как то в палеонтологии не сильно понимаю
Нашли же ископаемую рыбу (забыла как ее зовут)
Может и правда написано? а может и нет...
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208825 является ответом на сообщение #208821] |
Вс, 11 Октябрь 2009 22:32 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Риона, вы не ответили на вопрос. Может ли холера выжить вне человека или не привести к заболеванию зараженного ею?
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208830 является ответом на сообщение #208825] |
Вс, 11 Октябрь 2009 22:57 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писал(а) Вск, 11 Октябрь 2009 22:32Риона, вы не ответили на вопрос. Может ли холера выжить вне человека или не привести к заболеванию зараженного ею?
А для чего это нужно?
Из того, что холера может, Вы хотите сделать вывод, что и со всеми остальными все обстоит так же?
Кстати, холерный вибрион был выделен и исследован лишь в конце 19 века (точнее не помню).
То есть "спасти" от Потопа нужно было еще и НЕЗНАМО ЧТО!
|
|
|
|
| Re: мамонты и православие [сообщение #208838 является ответом на сообщение #208256] |
Вс, 11 Октябрь 2009 23:30 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нет ни каких дыр в Библии, а править её будут не власть имеющие в церкви а власть имеющие в этом мире, им Библия поперёк горла, их от неё «колбасит» и бесит.
Тут как то передавали по радио, что какой-то там профессор подал иск в суд на Библию и требует её подправить или даже вообще запретить, и чем дальше человечество будет утопать в технократии и сладострастии тем более его будет колбасить от библии и православных христиан. На западе уже тенденции таковы, что запретили в некоторых странах исповедь, так как приписали это к нарушению прав человека, до какого маразма ещё докатимся? Это ведь образованные люди законы пишут! А в германии лишили родителей родительских прав за то, что они своей дочери запретили посещать уроки по сексуальному воспитанию, так как там на уроках показывали откровенную порнуху, про позы и половые акты. Вот, что нужно обсуждать. Если так пойдет, то мы застанем времена где для нас православных сделают резервацию и загонят туда!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 05:32:11 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02864 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
