Начало » Общение » Задушевные беседы » Некрещенные младенцы
| Некрещенные младенцы [сообщение #207853] |
Ср, 07 Октябрь 2009 17:08  |
Мира
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Беларусь, Мин...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Подскажите,а что происходит с душой младенца,который умер совсем-совсем рано,а родители не успели его покрестить?
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #207869 является ответом на сообщение #207853] |
Ср, 07 Октябрь 2009 17:55  |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Мира писал(а) Срд, 07 Октябрь 2009 17:08Подскажите,а что происходит с душой младенца,который умер совсем-совсем рано,а родители не успели его покрестить?
Это никому неизвестно.
Если кто чего и будет об этом тут "подсказывать" - то это чистый вымысел и враки.
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #207874 является ответом на сообщение #207853] |
Ср, 07 Октябрь 2009 18:17 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мира писал(а) Срд, 07 Октябрь 2009 17:08Подскажите,а что происходит с душой младенца,который умер совсем-совсем рано,а родители не успели его покрестить?
В евангелии сказано ,что им принадлежит царствие небесное ,детям .Условия, крещены или нет, там нет. От себя здесь нечего выдумывать ,как и о том ,что крещенный точно будет с богом .
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #207875 является ответом на сообщение #207874] |
Ср, 07 Октябрь 2009 18:24 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Рузанна писал(а) Срд, 07 Октябрь 2009 18:17
В евангелии сказано ,что им принадлежит царствие небесное ,детям .Условия, крещены или нет, там нет. От себя здесь нечего выдумывать ,как и о том ,что крещенный точно будет с богом .
Это хорошо сказано.
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #207881 является ответом на сообщение #207853] |
Ср, 07 Октябрь 2009 19:31 |
Мира
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Беларусь, Мин...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да, Рузанна. спасибо. недавно услышала отрывок разговора, в котором не учавствовала , но текст приблизительно таков: детишек надо как можно раньше крестить, а то некрещенные они попадают в какое то место!?! не услышала. Я, понимаю, что меньше надо обращать внимание, на всякого рода разговоры, но раз уж тема озвучена хочется узнать православную точку зрения на эту ситуацию!
Елизавета, а Вы, что думаете на этот счет?
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #207885 является ответом на сообщение #207881] |
Ср, 07 Октябрь 2009 19:53 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Мира писал(а) Срд, 07 Октябрь 2009 19:31Да, Рузанна. спасибо. недавно услышала отрывок разговора, в котором не учавствовала , но текст приблизительно таков: детишек надо как можно раньше крестить, а то некрещенные они попадают в какое то место!?! не услышала. Я, понимаю, что меньше надо обращать внимание, на всякого рода разговоры, но раз уж тема озвучена хочется узнать православную точку зрения на эту ситуацию!
Елизавета, а Вы, что думаете на этот счет?
Думаю, что обязательно нужно крестить детей, если оба родителя православные. А когда именно - это зависит от разных факторов.
Физического состояния младенца, удобства времени для родителей и крёстных.
У меня, например, муж был атеистом и не хотел, чтобы дочку крестили. Ну я и ждала терпеливо, пока он не изменился сам и не изменил своего мнения на этот счёт.
Крестили девочку уже в 6 лет.
|
|
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #207895 является ответом на сообщение #207853] |
Ср, 07 Октябрь 2009 21:40 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
есть такие врачи, которые крестят при родах...крестить положено на 8 день - кажется, что это страшно, что. мол, ребеночек такой малаенький, вот подрастет и тогда покрестим... На самом деле..он не такой уж маленький, и для него не смертельно - покрестить на 8 день....
Если все же так вышло, что ребеночек нас покинул некрещенный - по э тому поводу нет твердого мнения Церкви, есть мнения...Одно из таких мнений, что некрещенные младенчики умершие попадают в Рай, но не смогут видеть Господа...
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #207900 является ответом на сообщение #207895] |
Ср, 07 Октябрь 2009 22:25 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
При жизненной опасности младенца покрестить может сама мать, не зависимо от возраста. Даже сразу родившегося (если найдутся силы у матери). И не надо ждать ни 40-го, ни 7-го дня. Это, мое мнение, должна знать и уметь любая женщина, носящая младенца в утробе и желающая ребенка крестить в православную веру. Можно даже песком, если нет поблизости воды. Тогда не будет такой скорби, если бы ребенок умер некрещеным. Если чадушке Господь дарует жизнь, то потом надо принести его в храм для полноты крещения (то, что не может сделать женщина, но только священник) - миропомазание.
По рукам женщин ходят всякие брошюры-отсебятины с советами, как покрестить младенца уже умершего. Особенно известны советы схимонахини Антонии. Это всё чушь.
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #207960 является ответом на сообщение #207900] |
Чт, 08 Октябрь 2009 10:14 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Срд, 07 Октябрь 2009 22:25При жизненной опасности младенца покрестить может сама мать, не зависимо от возраста. Даже сразу родившегося (если найдутся силы у матери). И не надо ждать ни 40-го, ни 7-го дня. Это, мое мнение, должна знать и уметь любая женщина, носящая младенца в утробе и желающая ребенка крестить в православную веру. Можно даже песком, если нет поблизости воды. Тогда не будет такой скорби, если бы ребенок умер некрещеным. Если чадушке Господь дарует жизнь, то потом надо принести его в храм для полноты крещения (то, что не может сделать женщина, но только священник) - миропомазание.
По рукам женщин ходят всякие брошюры-отсебятины с советами, как покрестить младенца уже умершего. Особенно известны советы схимонахини Антонии. Это всё чушь. +
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #207968 является ответом на сообщение #207960] |
Чт, 08 Октябрь 2009 11:01 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Странно как-то и непонятно в чем сомнения? В раю, т.е. с Богом может быть только тот, кто на земле уже с ним был. С кем был на земле некрещенный младенец? Чтоб быть с дьяволом надо дела его творить и малышы 2-3 лет уже вполне творят такие дела: жадность, капризы, требования и т.д. А новорожденный или полугодовалый ребенок чем может осквернить себя? какими дьявольскими делами? Значит с Богом и будет, если умрет. До семи лет дети даже не исповедуются, а мы готовы думать, что они могут Бога не увидеть, если мы их не покрестим. Неужели они грешнее нас? Мы значит тут землю коптим и увидим Бога, а они нет?
У мужа в семье есть двое умерших младенцев, так их даже не поминают никогда,в записки не пишут, потому что они на небе со святыми ангелами и сами молются за нас.
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208025 является ответом на сообщение #207853] |
Чт, 08 Октябрь 2009 13:54 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джейн , если младенцы некрещены были - то поминать их в домашней молитве, а если крещены, то в церковной. Но молиться за них - НАДО! это наш долг!
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208051 является ответом на сообщение #207853] |
Чт, 08 Октябрь 2009 15:22 |
Мира
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Беларусь, Мин...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А как понимать то, что ребенок до 7 лет безгрешен. Ведь к этому возрасту многие дети скажем так "уже не ангелы".
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208055 является ответом на сообщение #207853] |
Чт, 08 Октябрь 2009 15:26 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
я не считаю, что ребенок до 7 безгрешен. Мне кажется, что просто к 7 годам ребенок уже может нести ответственность за свои поступки и самостоятельно предстать пред Господом на исповеди...
[Обновления: Чт, 08 Октябрь 2009 15:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208075 является ответом на сообщение #208025] |
Чт, 08 Октябрь 2009 16:09 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Чтв, 08 Октябрь 2009 13:54Джейн , если младенцы некрещены были - то поминать их в домашней молитве, а если крещены, то в церковной. Но молиться за них - НАДО! это наш долг!
Они Ангелы, за них не надо молиться, как и за святых. В семье мужа не молются, а их пониманию вопросов веры я доверяю.
|
|
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208079 является ответом на сообщение #208076] |
Чт, 08 Октябрь 2009 16:18 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Можно я буду слушать мужа, Вы не против?
Кроме всего у него богословское образование. А у Вас какое? Вы так категорично заявляете,а чем можете обосновать?
[Обновления: Чт, 08 Октябрь 2009 16:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208082 является ответом на сообщение #207853] |
Чт, 08 Октябрь 2009 16:30 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У Церкви нет единого мнения по этому поводу, и Ваш муж это должен знать. Поэтому каждый имеет право иметь свое мнение - теогумен. Мое образование не далеко от образования Вашего мужа...
А Вы, как жена, конечно, слушайтесь мужа.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208105 является ответом на сообщение #208099] |
Чт, 08 Октябрь 2009 18:46 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
По моему считается ,что ,как только дитя может отличить правую руку от левой ,так он уже может и различать зло и добро в простейшем смысле .Это я читала.
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208116 является ответом на сообщение #207853] |
Чт, 08 Октябрь 2009 19:28 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Позвольте уж и я выскажусь…
Вам не кажется, что как-то вы ограничиваете Бога, сводите к правилам, законам…?
А известно вам такое высказывание, что бывает так, что люди крестят а Дух нет!!!
Это кстати и наоборот, обряда может и не быть, а Дух окрестит!!! (Мне вот интересно, Марию египетскую кто крестил?)
Бог есть Любовь и только Любовь!!! МАЛОВЕРЫ!!! Как же ОН оставит новорожденных?!!! Все споры на эту тему, НЕУМЕСТНЫ! И возникают от маловерия и не доверия Богу!!! Если матери дитя жалко , то уж будьте уверены, что во сто крат Бог любит более матери!
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208121 является ответом на сообщение #207853] |
Чт, 08 Октябрь 2009 20:03 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Марию Египетскую крестил монах- священник в монастыре св. Иоанна Предтеси перед тем, как она перешла Иордан. Так кажется из жития...
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208123 является ответом на сообщение #208116] |
Чт, 08 Октябрь 2009 20:15 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Genchik писал(а) Чтв, 08 Октябрь 2009 19:28Позвольте уж и я выскажусь…
Вам не кажется, что как-то вы ограничиваете Бога, сводите к правилам, законам…?
А известно вам такое высказывание, что бывает так, что люди крестят а Дух нет!!!
Это кстати и наоборот, обряда может и не быть, а Дух окрестит!!! (Мне вот интересно, Марию египетскую кто крестил?)
Бог есть Любовь и только Любовь!!! МАЛОВЕРЫ!!! Как же ОН оставит новорожденных?!!! Все споры на эту тему, НЕУМЕСТНЫ! И возникают от маловерия и не доверия Богу!!! Если матери дитя жалко , то уж будьте уверены, что во сто крат Бог любит более матери!
Это вы правы,мы ,конечно маловеры .Только и надеемся на милосердие Божие.
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208147 является ответом на сообщение #208075] |
Пт, 09 Октябрь 2009 01:53 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Чтв, 08 Октябрь 2009 16:09Они Ангелы, за них не надо молиться, как и за святых.
Чего?
Мама дорогая! И взбредёт же в голову...
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208149 является ответом на сообщение #208121] |
Пт, 09 Октябрь 2009 01:57 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Дедушка писал(а) Чтв, 08 Октябрь 2009 20:03Марию Египетскую крестил монах- священник в монастыре св. Иоанна Предтеси перед тем, как она перешла Иордан. Так кажется из жития...
Святая Преподобная Мария Египетская происходила из христианской семьи. И крещена была в детстве.
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208151 является ответом на сообщение #207853] |
Пт, 09 Октябрь 2009 05:30 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Хорошо, а кто крестил мучеников, которые во время казни хритиан, становилиь с ними рядом и принимали смерть вместе с ними? Церковь, поминает их святыми мучениками!!!
[Обновления: Пт, 09 Октябрь 2009 05:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208156 является ответом на сообщение #208151] |
Пт, 09 Октябрь 2009 10:17 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ген, бесполезно. За букву держаться руками и ногами.
Спаси Господи за грамотный ответ. Вы наверное Осипова уважаете и Святителя Игнатия? Очень похоже
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208179 является ответом на сообщение #208151] |
Пт, 09 Октябрь 2009 12:39 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Genchik писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 05:30Хорошо, а кто крестил мучеников, которые во время казни христиан, становилиь с ними рядом и принимали смерть вместе с ними? Церковь, поминает их святыми мучениками!!!
Вроде говорится, что они крестились в собственной крови...
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208190 является ответом на сообщение #208179] |
Пт, 09 Октябрь 2009 13:38 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дедушка писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 12:39Genchik писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 05:30Хорошо, а кто крестил мучеников, которые во время казни христиан, становилиь с ними рядом и принимали смерть вместе с ними? Церковь, поминает их святыми мучениками!!!
Вроде говорится, что они крестились в собственной крови...
Видите ,всегда можно найти нетрадициооный способ крещения. Если мы человеки способны придумать его ,так почему же Богу невозможно покрестить того, кого люди покрестить недодумались или не успели? Ну представьте, что младенца крестит его Ангел, чем не вариант?
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208193 является ответом на сообщение #207853] |
Пт, 09 Октябрь 2009 13:59 |
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нет,я не против
Просто, если б у Меня умер ребеночек, я бы не смог не молиться за него. Он представлялся бы мне, конечно, ангелом, но вот таким, которому Нужна моя молитва.... НЕ МОЛИТЬСЯ за него я бы НЕ СМОГ....
ВСЕ люди нуждаются в молитве...Это же совсем не сложно, дома перед иконами сказать - "Господи, упокой душу раба Твоего, сыночка моего (доченьку) младенчика ...(имя рек) и сподоби его(ее) Царствия Твоего"..... Это будет и молитва и близкий контакт - по-моему молитва лучше, чем просто память -" ах, мой маленький, как я тебя любил"....
Хотя, конечно, еще раз повторяю - у Церкви нет однозначного мнения, здесь я высказал свое личное...
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208212 является ответом на сообщение #208193] |
Пт, 09 Октябрь 2009 14:39 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Эта молитва необходима лично Вам и никто не спорит, что она возможна и нужна. Вопрос стоял о том, что будет с душой некрещенного младенца. я считаю,что он с Богом и молятся за нас. Вы имеете права думать иначе.
У меня есть погибшие детки в семье. и мне молитва о них представляется только как светлое воспоминание в мыслях или на словах с кем-то из близких. Я даже представить не могу молиться за них как за упокой всех остальных. Совсем не идет такая молитва. Это мой опыт, у кого-то может и не так.
А насчет того, что молитва - это совсем не сложно, не соглашусь с Вами Дедушка. Молитва по Святым Отцам это проливание крови, если это молитва конечно. Самым трудным деланием у монахов считается.
|
|
|
|
|
|
| Re: Некрещенные младенцы [сообщение #208216 является ответом на сообщение #208213] |
Пт, 09 Октябрь 2009 14:48 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Картиночку красивую Вы выложили. Все смотрю какое лицо у Ангелочка, у наших детей таких лиц не бывает. У Ангела лик и взор устремлены в вечность и чувствуется в них покой.
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:24:36 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01125 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
