Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Ходить голосовать - монархию предавать
( ) 5 голосов
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #1972 является ответом на сообщение #1964] |
Вт, 28 Ноябрь 2006 15:46   |
Алексей С.
Сообщений: 99
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Цитата: |
Оказывается, мы еще в Ветхом Завете. А Христос проповедовал милосердие и "возлюбить врагов" кому-то другому.
|
Христос заповедывал любить врагов своих, личных!
Говорил ли он когда-нибудь, чтобы мы любили Его врагов?
Что, диавола, бесов, антихриста мы должны любить?!
За любовь к бесам - Анафема.
св. Филарета Московского вы чтите?
Он как раз в Новом Завете.
Он говорил, чтобы мы любили своих личных врагов, били врагов Отечества, и ненавидели врагов Христа!
| Цитата: |
«Не ненавидящыя ли Тя, Господи, возненавидех, и о вразех Твоих истаях? Совершенною ненавистию возненавидех я, во враги бывша ми» (Пс. 138; 21)
|
Некоторые помышляют, как это можно слушать, такие "жестокие слова " - ниже отрывок, где люди тоже соблазнились словами Христа о причастии. Видимо тоже Его слова показались страшными и жестокими.
NEZP видимо действительно еще плохо верит и понимает причастие, потому что не понял(а) мысль о том, что мы все христиане, если причащались неосужденно, дети Богородицы, и сыны Авраама, Исаака и Иакова и плотью, и духом, потому что имеем в себе Тело и и Кровь Иисуса Христа.
| Цитата: |
51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. 52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою? 53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. 54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. 55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. 56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. 57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною. 58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек. 59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме. 60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать? 61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас? 62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде? 63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. 64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его. 65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего. 66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. (От Иоанна 6:51-66)
|
[Обновления: Вт, 28 Ноябрь 2006 15:47] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #1974 является ответом на сообщение #1969] |
Вт, 28 Ноябрь 2006 16:11 |
Ceprий
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
"...Не забывайте, что в вечности Господь одинаково - как милосерд, так и справедлив..."
ну-ка, в каком православном догмате это сказано? или это "художественная самодеятельность"?
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #1975 является ответом на сообщение #1972] |
Вт, 28 Ноябрь 2006 16:18 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Алексей писал(а) Втр, 28 Ноября 2006 15:46 |
Христос заповедывал любить врагов своих, личных!
Говорил ли он когда-нибудь, чтобы мы любили Его врагов?
Что, диавола, бесов, антихриста мы должны любить?!
За любовь к бесам - Анафема.
св. Филарета Московского вы чтите?
Он как раз в Новом Завете.
Он говорил, чтобы мы любили своих личных врагов, били врагов Отечества, и ненавидели врагов Христа!
| Цитата: |
«Не ненавидящыя ли Тя, Господи, возненавидех, и о вразех Твоих истаях? Совершенною ненавистию возненавидех я, во враги бывша ми» (Пс. 138; 21)
|
|
Хым. То есть Вы считаете, что речь идет о ненависти к людям, пусть даже и падшим?
Из того же Филарета Московского (кстати, прекрасно объясняющий этот отрывок из псалма):
| Цитата: |
Удерживать мстительный удар, но не простирать руки для помощи, проливать с языка сладкую лесть и носить желчь во внутренности сердца, не значит любить врагов. Любовь есть живое и деятельное участие в благосостоянии другаго. Аще алчет враг твой, ухлеби его, аще ли жаждет, напой его (Рим. XII. 20). Вот образ истинной любви! Не называйте себя напрасно готовыми к услугам вашего соперника, – будьте такими в самом деле. Говорите к нему сердцем и подтверждайте ваши уверения делами. Вкрадывайтесь нечувствительно в душу его, употребите сию благочестивую хитрость, дабы отнять у него желание делать зло, дабы возвратить невинность и спокойствие сердцу возмущенному злобою. Любите враги ваша и благотворите!
Мудрость мира находит здесь затруднение, представляя такую любовь не естественною; ибо она должна основываться на представлении видимых или воображаемых совершенств своего предмета: но как можно любить тех, в которых мы ничего не видим, кроме коварства и злобы? Конечно, мы не можем любить зла, да и кто сего требует? Чувствуйте все омерзение к порокам, какое они заслуживают, – сего не запрещают, но еще требуют; только не смешивайте их с самими людьми, в которых замечаете их: отделив оные, вы еще найдете в них то, что достойно любви вашей. Сколько бы ни казалось неестественным любить врага, – разве менее противно природе ненавидеть человека? )
|
Учите матчасть, прежде чем наводить клевету на святых. Вообще желательно почитать о смысле псалмов, которые цитируете.
| Алексей писал(а) Втр, 28 Ноября 2006 15:46 |
NEZP видимо действительно еще плохо верит и понимает причастие, потому что не понял(а) мысль о том, что мы все христиане, если причащались неосужденно, дети Богородицы, и сыны Авраама, Исаака и Иакова и плотью, и духом, потому что имеем в себе Тело и и Кровь Иисуса Христа.
|
Мы не стали Его Телом и Плотью, а только освящаемся Благодатью. (Вставлю - обожаемся, дабы не смущать). Не путайте духовное и физическое. Что все, причащающиеся из одной Чаши, больше, чем братья - это да. Но причем здесь родословная Спасителя? Забывать своих предков, дабы гордо заявить, что мы - "дети Богородицы" - это более чем.
[Обновления: Ср, 29 Ноябрь 2006 09:51] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #1976 является ответом на сообщение #1973] |
Вт, 28 Ноябрь 2006 16:22 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Алексей писал(а) Втр, 28 Ноября 2006 15:51 |
NEZP, т.е. вы верите, что на Страшном Суде вы попросите у Господа прощения в том, в чем будете осуждены, и он вас простит?
Или вы вообще не верите в Страшный Суд? 
|
Меня не было ни на одном Страшном Суде, так что с уверенностью, как Вы, я ничего не скажу.
А ориентироваться на апокрифы точно не собираюсь.
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2036 является ответом на сообщение #1976] |
Чт, 30 Ноябрь 2006 11:10 |
Алексей С.
Сообщений: 99
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
О том, что каяться на Страшном Суде будет уже поздно:
| Цитата: |
О прелюбодеях.
Затем Господь отделил от стоящих на левой стороне весьма большую часть. Их одежда была испачкана грязью, в волосах ползали черви. Из глаз исходила кровавая пена, лица были гнойны. Черви точили их внутренности и самое сердце, на ногах висели пиявки, которые пили их кровь, а из ноздрей исходил смрад, как от мертвого трупа. Увидев их, Господь разгневался и сказал: «Род прелюбодейный, в похотях своих блудивший, да пойдет он в муку вечную».
Услышав это, они заплакали и закричали: «Помилуй нас, Боже, и пощади Свое создание! Хотя мы и согрешили, но от Тебя не отступили, и не поклонялись богу чужому». И тогда Ангел вострубил три раза, и Господь сказал: «Отойдите от Меня, проклятые, чтобы Я не видел вас; если бы слезы и покаяние вы принесли прежде смерти, то могли бы очиститься от грехов, а теперь, находясь в муках, и сам сатана кается! Нет, отойдите от Меня, проклятые, в огонь вечный!» И тотчас Ангелы схватили их и бросили в огненное море.
http://www.zaweru.ru/index.php?option=content&task=view& amp; amp; amp; amp;id=260
|
Поэтому нельзя думать, что можно жить, как вздумается, а на Страшном Суде попросить у Господа прощения и войти в рай!
О том, что мучения вечные, а не временные, и не уменьшаются со временем :
43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, 44 где червь их не умирает и огонь не угасает. 45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый, 46 где червь их не умирает и огонь не угасает. 47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную, 48 где червь их не умирает и огонь не угасает. (От Марка 9:43-48)
Поэтому я бы согласился скорее, чтобы меня казнили самой позорной казнью в этой жизни за мои грехи, дав несколько дней на покаяние и оплакивание своих грехов, чем пойти в муку вечную, где червь их не умирает, и огонь не угасает!
Тем более, наши благочестивые Цари имена казненных заносили в синодик и рассылали по монастырям, чтобы за них усиленно молились!
[Обновления: Чт, 30 Ноябрь 2006 11:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2040 является ответом на сообщение #671] |
Чт, 30 Ноябрь 2006 11:27 |
Людмила
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Уважаемая NEZP, то что Вы называете любовью, напоминает толерантность и политкорректность. Мы тут не грешников осуждаем, а сам грех, нельзя быть терпимым ко злу и беззпконию.
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2052 является ответом на сообщение #2036] |
Чт, 30 Ноябрь 2006 12:12 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Алексей писал(а) Чтв, 30 Ноября 2006 11:10 |
О том, что каяться на Страшном Суде будет уже поздно:
| Цитата: |
О прелюбодеях.
Затем Господь отделил от стоящих на левой стороне весьма большую часть. Их одежда была испачкана грязью, в волосах ползали черви. Из глаз исходила кровавая пена, лица были гнойны. Черви точили их внутренности и самое сердце, на ногах висели пиявки, которые пили их кровь, а из ноздрей исходил смрад, как от мертвого трупа. Увидев их, Господь разгневался и сказал: «Род прелюбодейный, в похотях своих блудивший, да пойдет он в муку вечную».
Услышав это, они заплакали и закричали: «Помилуй нас, Боже, и пощади Свое создание! Хотя мы и согрешили, но от Тебя не отступили, и не поклонялись богу чужому». И тогда Ангел вострубил три раза, и Господь сказал: «Отойдите от Меня, проклятые, чтобы Я не видел вас; если бы слезы и покаяние вы принесли прежде смерти, то могли бы очиститься от грехов, а теперь, находясь в муках, и сам сатана кается! Нет, отойдите от Меня, проклятые, в огонь вечный!» И тотчас Ангелы схватили их и бросили в огненное море.
http://www.zaweru.ru/index.php?option=content&task=view& amp; amp; amp; amp; amp;id=260
|
Поэтому нельзя думать, что можно жить, как вздумается, а на Страшном Суде попросить у Господа прощения и войти в рай!
О том, что мучения вечные, а не временные, и не уменьшаются со временем :
43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, 44 где червь их не умирает и огонь не угасает. 45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый, 46 где червь их не умирает и огонь не угасает. 47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную, 48 где червь их не умирает и огонь не угасает. (От Марка 9:43-48)
Поэтому я бы согласился скорее, чтобы меня казнили самой позорной казнью в этой жизни за мои грехи, дав несколько дней на покаяние и оплакивание своих грехов, чем пойти в муку вечную, где червь их не умирает, и огонь не угасает!
Тем более, наши благочестивые Цари имена казненных заносили в синодик и рассылали по монастырям, чтобы за них усиленно молились!
|
В другой теме уже был разговор на эту тему.
Вы цитируете апокрифы, которые никак нельзя принимать на веру, потому что мы никогда не узнаем, что из них - истина, а что народная выдумка.
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2053 является ответом на сообщение #2040] |
Чт, 30 Ноябрь 2006 12:14 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Людмила писал(а) Чтв, 30 Ноября 2006 11:27 |
Уважаемая NEZP, то что Вы называете любовью, напоминает толерантность и политкорректность. Мы тут не грешников осуждаем, а сам грех, нельзя быть терпимым ко злу и беззпконию.
|
Если бы Вы осуждали грех, а не грешников, Вы не требовали бы смерти единожды упавшим. Осуждая грех, помогают от него избавиться, а не требуют казней.
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2056 является ответом на сообщение #671] |
Чт, 30 Ноябрь 2006 12:23 |
Людмила
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Уважаемая NEZP, то есть Вы считаете, что убийцы(и делавшие аборты в том числе) должны разгуливать безнаказанно на свободе, а ведь потворство убийцам вводит в грех остальных людей. Так и до содома не далеко.
|
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2065 является ответом на сообщение #1886] |
Чт, 30 Ноябрь 2006 13:20 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Пнд, 27 Ноября 2006 18:55 |
Тогда о какой справедливости Вы говорите? Вы (как и многие из нас) должны давно в аду гореть.
|
Кто-нибудь, объясните мне, во что превратился этот форум?
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2066 является ответом на сообщение #2060] |
Чт, 30 Ноябрь 2006 13:20 |
Алексей С.
Сообщений: 99
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
В этой земной жизни Господь попускает казни и страдания часто скорее из милости, чем справедливости.
Так, некоторые грешники, которые сами убили кого-то, часто сами просили Господа для себя насильственной смерти, чтобы полностью омыться от греха в этой жизни, и в Вечной Жизни не мучиться. И Господь иногда слушал их, а иногда за само искреннее желание омыть грехи (кто умеет искренне каяться) даровал прощение и без пролития крови. А кто не умел как следует каяться - только тем посылал пролитие крови для их очищения.
Я читал где-то, если не ошибаюсь, в Житиях Святых, что жил некий святой, который пользовался большим уважением в своем селении, потому что Господь являл через него много чудес.
Как то проезжал он мимо человека-преступника, приговоренного к смерти, которого хотели сбросить с моста. Тогда он попросил не казнить его, а отдать ему, для покаяния. Человека ему отдали. Он покаялся в своих грехах, проживя некоторое время в уединенном месте со святым и через некоторое время отошел ко Господу.
В другое время этот святой проезжал мимо другого человека, осужденного на смерть, который кричал всем, что он не виновен. Увидев святого, тот обрадовался, что тот освободит его, но святой проехал мимо и не внимал его просьбам, прося ехать побыстрее. Человека казнили.
Когда у святого спросили, почему он так поступил в каждом случае, он ответил так. В первый раз человек был осужден правильно, но не успел как следует подготовиться к смерти, поэтому он и забрал его подготовить. Господь вскоре забрал его готовым и он спасся. Во втором случае человек был осужден не справедливо в том, в чем его обвиняли, но был подготовлен к смерти лучше, чем когда-либо и получит дополнительные небесные венцы от Господа как пострадавший от клеветы. И кровью омоет другие свои грехи, в которых его и не обвиняли. Поэтому для него было полезно, чтобы его казнили именно в тот момент и святой не заступился за него.
Вот так Господь устроил через своего угодника по своей милости, что оба человека спаслись и получили максимум вечных благ!
Поэтому не всех, кто делал аборты, Господь обязательно накажет насильственной смертью. Кто искренне покаялся и исправился, может помиловать.
Вот и в последние времена не по злобе человеческой казнять изменников, а для их же вечного блага, чтобы те не попали к антихристу.
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2068 является ответом на сообщение #2066] |
Чт, 30 Ноябрь 2006 13:33 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Алексей, Вы уже совсем запутались.
То Вы пишете:
| Цитата: |
Вифлиемские младенцы, как правильно написала Людмила, были убиты за Христа, а не за "комфортную современную жизнь", поэтому они святые
|
Теперь:
| Алексей писал(а) Чтв, 30 Ноября 2006 13:20 |
Во втором случае человек был осужден не справедливо в том, в чем его обвиняли, но был подготовлен к смерти лучше, чем когда-либо и получит дополнительные небесные венцы от Господа как пострадавший от клеветы. И кровью омоет другие свои грехи, в которых его и не обвиняли.
|
Он же не за Христа был убит.
[Обновления: Чт, 30 Ноябрь 2006 13:36] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2071 является ответом на сообщение #2068] |
Чт, 30 Ноябрь 2006 13:49 |
Алексей С.
Сообщений: 99
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Не знаю, в чем тут можно запутаться.
Мы, христиане, все искушения, оскорбления, побои, в том числе не справедливые, должны терпеть за Христа.
Этот человек, зная, что осужден неправильно, тоже значит терпел это за Христа.
Потерпевшие искушения ради Христа от своих по вере, называются страстотерпцами.
[Обновления: Чт, 30 Ноябрь 2006 13:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2072 является ответом на сообщение #671] |
Чт, 30 Ноябрь 2006 13:55 |
Людмила
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Уважаемый Вадим Щербаков, Вы както однобоко понимаете Евангелие. По вашему, убийцы и маньяки не должны нести ответственности за свои действия и должны разгуливать на свободе. Или Вы в такой прелести, что ассоциируйте себя со Христом. Так на то была воля Господа, вот Он и отпустил блудницу, чтобы преподать урок блудливому народу еврейскому, ведь Он видел их сердца. По вашему, Христианство - это попустительство злу Ужас, вот педофилы маньяки и проститутки обрадовались бы Вашим речам.Вы ещё скажите, что содомитов надо обнять и пожалеть, а то доля то у них какая тяжёлая - все гонят 
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2077 является ответом на сообщение #2066] |
Чт, 30 Ноябрь 2006 14:26 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Алексей, житие какого святого вы цитируете?
Алексей и Людмила, рекомендую Вам пересмотреть свое отношение к римско-католической церкви, дабы канонизировать Торквемаду.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2086 является ответом на сообщение #2081] |
Чт, 30 Ноябрь 2006 14:53 |
Алексей С.
Сообщений: 99
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| NEZP писал(а) Чтв, 30 Ноября 2006 14:43 |
| Людмила писал(а) Чтв, 30 Ноября 2006 14:39 |
Очень смешно, аж жуть
Может быть NEZP, вы христианский форум перепутали с юмористическим
|
А он таковым и становится, причем с исключительно черным юмором 
|
Зато на Страшном Суде будет совсем не смешно.
NEZP сейчас снова может обвинять меня, что я написал "по католически", пугаю и т.п.
Потому что ничего основательного в возражение, основанного на учении святых отцов, привести нельзя.
25 Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете. 26 Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их. (От Луки 6:25,26)
[Обновления: Чт, 30 Ноябрь 2006 15:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2105 является ответом на сообщение #2086] |
Чт, 30 Ноябрь 2006 20:38 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Алексей писал(а) Чтв, 30 Ноября 2006 14:53 |
Зато на Страшном Суде будет совсем не смешно.
NEZP сейчас снова может обвинять меня, что я написал "по католически", пугаю и т.п.
Потому что ничего основательного в возражение, основанного на учении святых отцов, привести нельзя.
|
Алексей, почему Вы пугаете Страшным Судом? Не отходом от Истины, не потерей Бога или смысла жизни, ни духовным упадком, а только чертями со сковородками?
"Если будете плохими мальчиками/девочками, то вас посадят в самый большой котел!"
| Алексей писал(а) Чтв, 30 Ноября 2006 14:53 |
Потому что ничего основательного в возражение, основанного на учении святых отцов, привести нельзя.
|
В доказательство также ничего.
И что будет на этом Страшном Суде мы узнаем тоже там.
Знания о том, кого конкретно будут "есть черви", не подстегнет к спасению, это бесполезные знания. Христианин не убегает от ада, а стремится к Богу, вот в чем разница.
Человек, стремящийся к Богу только от желания спастись из ада - лицемер. Богу нужна наша любовь, наше желание стать лучше и стремиться вверх, а не попытка спрятаться за Его спиной.
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2148 является ответом на сообщение #671] |
Пт, 01 Декабрь 2006 15:20 |
Людмила
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Только между словами любовь и потворство греху Вы,NEZP, ставите знак равенства(это видно из всех Ваших высказываний). Получается, что ваша любовь - это толерантность, интересно, какому богу Вы молитесь?
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2213 является ответом на сообщение #2148] |
Вс, 03 Декабрь 2006 02:54 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Только между словами любовь и потворство греху Вы,NEZP, ставите знак равенства(это видно из всех Ваших высказываний). Получается, что ваша любовь - это толерантность, интересно, какому богу Вы молитесь?
|
Я не вижу знака равенства между любовью и потворством греху в высказываниях названного(ой)Вами посетителя(цы) форума.
Не Ваше дело судить других, Господь знает правых и виноватых.
Мне кажется, или тема была вроде бы не грехи и Страшный суд?
[Обновления: Вс, 03 Декабрь 2006 03:01] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2325 является ответом на сообщение #2308] |
Вт, 05 Декабрь 2006 18:09 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Что-то мне подсказывает, что нет. Стремиться к Богу, как мне кажется, значит стремиться к чему-то по-настоящему чистому и прекрасному и благородному. Причем в своей душе, а не к источнику извне. А убегать от ада -- просто слепое следование правилам "не убий, не укради, потому что это плохо". Поэтому у нас, на мой взгляд, много всяких лжеправославных, не понимающих, что к чему, да еще и других сбивающих с толку.
Если я не права, подскажите,в чем.
|
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2330 является ответом на сообщение #2148] |
Вт, 05 Декабрь 2006 19:09 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Людмила писал(а) Птн, 01 Декабря 2006 15:20 |
Только между словами любовь и потворство греху Вы,NEZP, ставите знак равенства(это видно из всех Ваших высказываний).
|
Приведите ссылку на мой текст, соответствующий Вашему высказыванию, или извинитесь. Вы наговариваете на меня уже не в первой теме.
Если Вы не приведете ссылку, уж позвольте считать Вас клеветницей.
Пока мне не будет дан достойный ответ (не в стиле "я прочитала между строчек", ибо он необъективен, а именно указание на конкретный текст), не вижу смысла отвечать на Ваши записи, воспинимая их как инсинуации.
Не позорьтесь.
[Обновления: Вт, 05 Декабрь 2006 19:10] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2344 является ответом на сообщение #2148] |
Вт, 05 Декабрь 2006 22:03 |
Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Людмила писал(а) Птн, 01 Декабря 2006 15:20 |
Только между словами любовь и потворство греху Вы,NEZP, ставите знак равенства(это видно из всех Ваших высказываний). Получается, что ваша любовь - это толерантность, интересно, какому богу Вы молитесь?
|
А точную цитату можно???
[Обновления: Вт, 05 Декабрь 2006 22:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2383 является ответом на сообщение #2331] |
Ср, 06 Декабрь 2006 12:43 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Втр, 05 Декабря 2006 19:14 |
При условии, что речь идет именно о Том Боге, который предполагается в Православии.
|
В Истинном Православии. Так я о нем и говорю.
Антон, что же вы не отписались в той теме? NEZP за вас ответила, а я хочу вашу отмазу услышать.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2854 является ответом на сообщение #671] |
Вт, 12 Декабрь 2006 17:09 |
Людмила
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Изолгано и православное представление о властях. Сегодня, в какой бы храм вы ни вошли, услышите на литургии ектеньи, в которых возносятся молитвы «о властях» (в тексте Литургии Св. Иоанна Златоуста этой молитвы нет, она внесена самочинно), и любой священник укажет вам на слова ап. Павла, несущие идею покорства властям: «Всякая власть от Бога. Противящийся власти Божию повелению противится».Слова эти русскому человеку, знающему свою историю, наверняка покажутся самоубийственным безумием. Разве им следовал св. прп. Сергий Радонежский, благословивший св. князя Дмитрия Донского сражаться против власти татарской? Разве по этому слову поступил св. прп. Иосиф Волоцкий, обличивший в жидовстве митрополита Зосиму, который и Царя успел убедить в своей ереси? Или, может быть, св. прп. Иринарх благословивший князя Дм. Пожарского изгнать поляков из Кремля, задумался о том, что эти изуверы «от Бога»?
Так что же, апостол Павел не прав или наши святые следовали его боговдохновенным словам? Только слова эти на самом деле звучат по-гречески (в первоисточнике) и по-церковнославянски (как читали и понимали их русские) совсем иначе. В послании апостола Павла сказано: «Несть власть, аще не от Бога», что, если переводить эти слова добросовестно на русский язык, означает: «Не является властью власть, если она не от Бога». И по-гречески, в первоисточнике так! Но нашими лже-пастырями подхвачен ложный, искаженный перевод, сделанный масонским Библейским обществом в начале XIX в. и до революции не имевший для Церкви никакого значения. Сегодня же такое прочтение слов апостола Павла поднято на щит жидовствующими «христианами», которые авторитетом апостола Павла стремятся удержать миллионы православных в повиновении безбожным, богоборческим, убивающим народ и Родину властям.
ИЗ ВЫСТУПЛЕНИЯ ТАТЬЯНЫ ЛЕОНИДОВНЫ МИРОНОВОЙ
|
|
|
|
| Re: Ходить голосовать - монархию предавать [сообщение #2881 является ответом на сообщение #2854] |
Вт, 12 Декабрь 2006 21:35 |
Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Людмила писал(а) Втр, 12 Декабря 2006 17:09 |
Так что же, апостол Павел не прав или наши святые следовали его боговдохновенным словам? Только слова эти на самом деле звучат по-гречески (в первоисточнике) и по-церковнославянски (как читали и понимали их русские) совсем иначе. В послании апостола Павла сказано: «Несть власть, аще не от Бога», что, если переводить эти слова добросовестно на русский язык, означает: «Не является властью власть, если она не от Бога». И по-гречески, в первоисточнике так!
|
Людмила! А Вы сами читали то место? Хотя бы по-славянски:
1 Всяка душа властемъ предержащымъ да повинуется: несть бо власть аще не от Бога, сущыя же власти от Бога учинены суть.(Рим. 13:1) , Елизаветинский текст.
Привожу дословный перевод: "нет власти, не от Бога. Существующие власти от Бога учреждены, поставлены.
Приведённые вами в цитате примеры "противления властям" не выдерживают никакой критики:
1) На момент благословения преп. Сергием, именно КНЯЗЬ ДМИТРИЯ являлся нашей властью;
2) На момент изгнания поляки НЕ БЫЛИ НАШЕЙ ВЛАСТЬЮ!!! НЕ БЫЛОТОГДА ВООБЩЕ ВЛАСТИ В СТРАНЕ (почитайте значение слова "смута").
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 03:36:14 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02514 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
А правила нам приписывают совсем другое 
