Начало » Семейный уголок » Домашний очаг » О наказании
| Re: О наказании [сообщение #191872 является ответом на сообщение #191862] |
Вс, 17 Май 2009 08:15   |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я тоже за наказание, но смотря как ребенок это переносит. На моего старшего сына достаточно голос повысить и он может расплакаться. А младший даже если по попке шлепнуть будет смеяться и дразниться дальше. Тут для каждого ребенка свое наказание нужно. Мама это лучше знает. Но мои дети хуже всего переносят угол. Поставишь в угол и ограничение свободы в передвижении действует сильно особенно на маленького. Так что мама должна просто найти ту золотую середину, которая будет полезна ее ребенку. Хотя я не могу здесь ничего советовать, так как с младшим шалуном самой трудно справиться. Ему 2,5 года.Серьезно такого малыша не накажешь, а ограничивать уже нужно, т.к. его поведение уже напоминает вседозволенность.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #193197 является ответом на сообщение #191872] |
Пн, 01 Июнь 2009 22:23 |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А меня дочка "отучила" ее шлепать
Как-то раз, когда дочке было где-то 2 с небольшим, сидит она и с куклой воркует, спать укладывает. Вдруг как закричит: "а ну-ка спи!" и куклу по попе. Аааа! Мне так стыдно былаААА!
Сейчас чаще прикрикну, рукоприкладство бывает редко. А с маленькими детьми, если шалят, но ничего дурного еще не делают, проще шуткой: не хочет ребенок послушаться, прекратить начатое/домой пойти. Изображаем страшного волка, поднимаем ребенка вверх и со страшными криками тискаем, щекочем и щипаем. Ребенок хохочет и... слушается.
И сейчас часто непослушание наказываем шутками.
PS. Если ребенок дерется с мамой, это недопустимо. У мамы всегда довольно много рычагов давления, она взрослая. Это в любом случае должно пресекаться. Не надо думать, что если отец кричит матери "ты дура", то и ребенок будет вести себя соответственно. Попробуйте по-взрослому поговорить с ребенком. Попробуйте объяснить ему, что сердце Ваше разрывается, что чувствуете, что никто не может защитить Вас от папиных обзывательств, от проблем на работе, он злых людей (ну кто там Вас обижает, ведь отец не должен быть единственным, кто Вас обижает)и что Вы очень ждали, что сын подрастет, и станет Вашим защитником. И он вполне может стать Вашим защитником, и эта роль понравится ему больше.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #194361 является ответом на сообщение #193197] |
Сб, 13 Июнь 2009 15:11 |
Sanja
Сообщений: 56
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Europa
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Я дала обещание не наказывать своих детей. Не шлепаю, в угол не ставлю, бойкотом не наказываю. А они, почему-то, послушными растут, вежливыми... Может, прежде чем наказать, надо подумать, а не наша ли вина детские ошибки?
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #194709 является ответом на сообщение #12743] |
Ср, 17 Июнь 2009 16:12 |
Aksay
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Март 2009
Географическое положение: МО, Жуковский
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
О каком разводе вы говорите?! Православные, одумайтесь! Сын грубит, повторяет за мужем скверные слова, значит развод?! Сын ваш и муж ваша вторая половина, т.е. это вы сами. Куда вы собрались от себя бежать? Если мы, верующие во Господа люди не работаем над собой, то грош цена нашей вере. Поговорите со своим духовником, уж он-то поможет практическим советом.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #194713 является ответом на сообщение #191862] |
Ср, 17 Июнь 2009 16:20 |
Aksay
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Март 2009
Географическое положение: МО, Жуковский
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Aleksandra-mama писал(а) Сбт, 16 Май 2009 23:23Спасибо за ответ. Просто я боюсь,что он станет злым,т.к дети все копируют с родителей.
Я бы тоже в вашем случае прибегла к наказанию. Сначала расстроиться перед сыном, чтобы он понял, что мама расстроилась, затем объяснить ПОЧЕМУ это плохо, а затем вместе с сыном посадить новый цветок, чтобы сын тоже принял участие.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #197052 является ответом на сообщение #5586] |
Вт, 14 Июль 2009 14:13 |
Оленька1507
Сообщений: 2
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: Беларусь, Мин...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Еще премудрый Соломон говорил, что если любишь дитя свое не жалей розг для него. наказывать в любом случае нужно с любовью, но самое главное - разобраться, что да как. На мой взгляд, главные детские провинности, за которые должно следовать суровое наказание, это хамство по отношению к взрослым, ложь и демонстративное непослушание. Если мать говорит ребенку не смотреть телевизор, а он демонстративно нарушает - за это должно быть наказание.И еще. Чтобы наказание действовало, родителям нужно быть последовательными. Нельзя сегодня за какой-то проступок наказывать, а завтра, когда маме будет некогда, на то же самое не обратить внимание.Ребенок тот час уловит это и поймет, что если потопать ногами, то все будет так, как он хочет.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #217623 является ответом на сообщение #11695] |
Ср, 09 Декабрь 2009 16:58 |
кристиночка
Сообщений: 346
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: ЛАТВИЯ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
я для себя поняла одно в любом возрасте с ребенком говорить на равных и толку будет больше и сами поймете.что ремень-это в прошлом,дети помнят все и иэто бесследно не проходит,не от того ли дети стали жестокими и нас не слушают,наверно где-то упустили,поддались эмоциям а наши конфетки поняли где наши слабинки и вот и понеслось.Да ребенка воспитать-не поле перейти столько надо пройти,а вообще я всегда говорю,чему быть того не миновать.Господь с Вами!
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #217840 является ответом на сообщение #5586] |
Сб, 12 Декабрь 2009 13:31 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да, дети все помнят, но почему-то все нормальные взрослые благодарны своим родителям за проявленную строгость. Мой отец рассказывал, как его отчим в детстве лупил. Действительно, жестоко. Но - мой отец ему благодарен, говорит, что если бы не отчим с ремнем, он, наверное, до колонии бы докатился. От многих хулиганских выходок его удерживал именно страх перед ремнем отчима.
А вообще все дети разные. Но отвергать опыт наших предков, скатываясь к "гуманизьму" - не стоит - потому что все познается по плодам. Наши предки и в страшном сне представить бы не могли то состояние общества, что мы все видим сейчас вокруг.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #217851 является ответом на сообщение #217840] |
Сб, 12 Декабрь 2009 20:49 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НаталияСПб писал(а) Сбт, 12 Декабрь 2009 13:31Наши предки и в страшном сне представить бы не могли то состояние общества, что мы все видим сейчас вокруг.
Когда почитаешь про тех предков, ещё страшнее становится. Такая дикость и варварство творились.
Я вот не знаю в каком веке я бы больше хотела жить.
А по морде дать большого ума не надо, вот где ума взять, что бы словами объяснить.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #217862 является ответом на сообщение #217840] |
Сб, 12 Декабрь 2009 21:34 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Цитата:Да, дети все помнят, но почему-то все нормальные взрослые благодарны своим родителям за проявленную строгость
Наверное я ненормальная взрослая...
Очень люблю своих родителей, но сказать "спасибо" им за то что меня и сестру лупцевали - не могу и не хочу...
Может поэтому на деток то руку сами и не поднимаем, потому что в курсе...каково это, оплеухи сносить...
А родители сейчас все осознали...к внукам совсем по другому относятся.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #217874 является ответом на сообщение #5586] |
Сб, 12 Декабрь 2009 23:35 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Это все родители к внукам так относятся, большинство.Ума больше, опыта и возраст вспять движется будто.А насчет наказания я вспомнила фильм "Сказ о том, как царь Петр арапа женил." Как там мальчик говорит:"А сестрица говорит, что деток бить не надобно." А арап отвечает ему:"Надобно, надобно.Сам вырастешь, станешь офицером и сам будешь палку на солдат поднимать. Так запомни как она была на твоей спаине и без надобности ее не применяй". Не дословно, а по смыслу вспомнилось. Мудрые слова. Заставляют задуматься.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #217876 является ответом на сообщение #217851] |
Сб, 12 Декабрь 2009 23:40 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Блондинка писал(а) Сбт, 12 Декабрь 2009 20:49][quote title=НаталияСПб писал(а) Сбт, 12 Декабрь 2009 13:31]Наши предки и в страшном сне представить бы не могли то состояние общества, что мы все видим сейчас вокруг.[/quote]
Когда почитаешь про тех предков, ещё страшнее становится. Такая дикость и варварство творились.
Я вот не знаю в каком веке я бы больше хотела жить.
А по морде дать большого ума не надо, вот где ума взять, что бы словами объяснить. [/quote
А по этому поводу у Г.Х.Андерсена сказка есть. Не помню название. Как один человек(дама или мужчина) восхищался прошлыми временами. Какие дикие сейчас нравы, а раньше все было чинно и благородно. И вдруг однажды этот человек был перенесен в давнюю эпоху своей страны, в средневековье.И очутился на темных, грязных улицах без фонарей, под ногами чавкали помои, которые граждане выливали прямо на улицу и т.д.Далее уже не помню, но человек мнение свое поменял и так хотел попасть назад, что не помню попал ли только, бедный.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #220636 является ответом на сообщение #217874] |
Ср, 06 Январь 2010 15:31 |
Suan
Сообщений: 117
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Нижний Новгор...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сергеевна писал(а) Сбт, 12 Декабрь 2009 23:35Это все родители к внукам так относятся, большинство.Ума больше, опыта и возраст вспять движется будто.А насчет наказания я вспомнила фильм "Сказ о том, как царь Петр арапа женил." Как там мальчик говорит:"А сестрица говорит, что деток бить не надобно." А арап отвечает ему:"Надобно, надобно.Сам вырастешь, станешь офицером и сам будешь палку на солдат поднимать. Так запомни как она была на твоей спаине и без надобности ее не применяй". Не дословно, а по смыслу вспомнилось. Мудрые слова. Заставляют задуматься.
Согласна! Того же мнения. Мои родители меня наказывали в принципе "ни за что": за буйный нрав, неумеренность в играх и потом уже в подростковом возрасте за дерзкий язык. Памятуя о папиных подзатыльниках, от которых глаза выскакивают и с мыслями минуты 3 собираешься, детям по голове не бью. А вот по филейным частям - обязательно! А как воздействовать не ребенка 9 лет, который не учит уроки со словами - не хочу! И разговоры не помогают... то есть поговорить - это всегда пожалуйста, а вот сесть и выучить уроки - никак. И не важно - сижу я с ней или не сижу, подсказываю или нет, есть другие дети дома или она одна... даже не помогает пообещать какое-нибудь мероприятие после уроков... А вот ремень помогает!
Как в "Трое в лодке не считая собаки" у одного из героев почечные колики проходили в детстве от хорошей порки!
А еще ведь младшие смотрят на старшую, повторяют ее замашки.
Понимаю, что это мои какие-то упущения... но! Надо жить дальше, не плясать вокруг нее, не елочка она - моя дочка, а стараться вписать ее в нормальные отношения.Правда уже полгода как, нашли другое средство. Нам помогает только Причастие и вообще посещение храма. Реальная угроза - не выучишь уроки - не пойдешь в церковь! Орет, бумажки рвет, злится... но делает.
С младшими таких проблем нет, поэтому для меня тема наказаний только в отношении старшей дочери актуальна.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221660 является ответом на сообщение #5586] |
Ср, 13 Январь 2010 01:07 |
ishtrikova
Сообщений: 180
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Читаем Симона Соловейчика "Педагогика для всех"! Супер. Мы воспитываем детей только своим поведением. А не словами. Не угрозами. Не наказаниями. Не страхом. Пугая - учим пугать. Наказывая - наказывать. Ругая - ругать.
Жалея - жалеть. Лаская - ласкать. Прощая - прощать.
Умудри Господь
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221688 является ответом на сообщение #221660] |
Ср, 13 Январь 2010 11:15 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ishtrikova писал(а) Срд, 13 Январь 2010 01:07Читаем Симона Соловейчика "Педагогика для всех"! Супер. Мы воспитываем детей только своим поведением. А не словами. Не угрозами. Не наказаниями. Не страхом. Пугая - учим пугать. Наказывая - наказывать. Ругая - ругать.
Жалея - жалеть. Лаская - ласкать. Прощая - прощать.
Умудри Господь
воооот! правильно. А бьют слабые нервные люди.
я давно заметила, что дочка все за мной повторяе, а что ей говоришь - не делает, просто маму копирует.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221736 является ответом на сообщение #221688] |
Ср, 13 Январь 2010 16:27 |
Suan
Сообщений: 117
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Нижний Новгор...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Срд, 13 Январь 2010 11:15ishtrikova писал(а) Срд, 13 Январь 2010 01:07Читаем Симона Соловейчика "Педагогика для всех"! Супер. Мы воспитываем детей только своим поведением. А не словами. Не угрозами. Не наказаниями. Не страхом. Пугая - учим пугать. Наказывая - наказывать. Ругая - ругать.
Жалея - жалеть. Лаская - ласкать. Прощая - прощать.
Умудри Господь
воооот! правильно. А бьют слабые нервные люди.
я давно заметила, что дочка все за мной повторяе, а что ей говоришь - не делает, просто маму копирует.
А мы копируем своих родителей... а они - своих. И так далее.
Конечно детей мы воспитываем постоянно просто тем, что мы есть. И бить - расписываться в своей слабости. НО. Как всегда есть но. Все дети разные, и порой диву даешься, насколько разные дети в одной семье и их родители, все разные! И к каждому нужен определенный подход в воспитании. Мое мнение - только мать, любящая и внимательная мать, может сказать что нужно ее ребенку. Я про свою дочку точно знаю, что иногда ей физическое наказание только на пользу, вводит ее в рамки.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221765 является ответом на сообщение #221736] |
Ср, 13 Январь 2010 23:45 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Есть одно мудрое изречение. Когда не знаешь как поступить-поступай по закону. Нам закон Господь дал. А в Библии сказано даже о рабах, которым нужно окровавить ребро и тем спасти его душу от преисподней.Тем паче мы заботимся о детях, которые дороже всех нам.Сказано, что Господь бьет того, кого больше любит. Значит наказание имеет важнейшее значение.Чтобы человек глубже не ушел в порок и не закостенел в нем, чтобы душа не зачерствела, Господь наказывает и тем встряхивает человека. Спасает его от него же самого. А мы должны также блюсти своих детей. Видя их, живя с ними, мы замечаем их склонности, пороки, намерения, хитрости и сложности характера. Нам Господь доверил заботу и благословил воспитывать их. Одними пряниками ничего не сделаешь. Педагогика прекрасное слово. Но в жизни порой без кнута не обойтись. Согласна. Все дети разные. И родители знают это. Детей необходимо наказывать. Порой и шлепнуть малыша по попке. А взрослые дети могут лишиться компьютера, к примеру, похода в кино, покупки журнала, дисков и прочей мелочевки, к которой привыкли. У каждого родителя свой метод воздействия. А не замечать недостатков детей это только загонять их вглубь и усугублять. Как свежий снежок выпал. Убери его. Легко и просто. А затоптают ножками, еще и в гололед превратится, тут и без лома не обойтись. А некоторые песочком присыпят и шито-крыто. Чинно и пристойно, а лед-то остался. Только видимость спокойного путешествия.
[Обновления: Ср, 13 Январь 2010 23:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221770 является ответом на сообщение #221765] |
Чт, 14 Январь 2010 01:20 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сергеевна писал(а) Срд, 13 Январь 2010 23:45что Господь бьет того, кого больше любит.Я сегодня целый день не могла забыть сообщения девочек на форуме. И мне пришла страшная мысль: где она любовь ? В том , что при рождении одного младенца пришло горе во многие семьи с другими младенцами ? В том, чтобы для того, чтобы мы грешные хоть как-то поверили в вечную жизнь надо было своего сына подвергнуть таким жестоким истязаниям? Мы-то всё равно так и не поняли, и кровь , и вражда, и войны не прекращаются.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221779 является ответом на сообщение #221770] |
Чт, 14 Январь 2010 09:33 |
Aksay
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Март 2009
Географическое положение: МО, Жуковский
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Так сказано же - "не мир принес я вам, но меч". Человечество никогда не буджет жить в мире, и пришествие Спасителя было не для этого. Спаситель дал нам рай на небесах, а не на земле. А наша задача - спасать собственные души, не отвлекаясь на судьбы цивилизаций. Мир погибнет, а души вечны. И детей воспитываем не для мира, а для спасения. Затем и наказываем.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221780 является ответом на сообщение #221779] |
Чт, 14 Январь 2010 09:42 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Чем больше побъешь, тем более вероятность спасения?
С другой стороны, если нельзя объяснить словом, то тогда, конечно, только кулак остается....
Разве Господь спасал избивая?
Разве мы не должны с него пример брать?
Не представляю любовь с кулаками, простите уж...
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221792 является ответом на сообщение #221765] |
Чт, 14 Январь 2010 11:41 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сергеевна писал(а) Срд, 13 Январь 2010 23:45Есть одно мудрое изречение. Когда не знаешь как поступить-поступай по закону. Нам закон Господь дал. А в Библии сказано даже о рабе, которому нужно окровавить ребро и тем спасти его душу от преисподней.Тем паче мы заботимся о детях, которые дороже всех нам.Сказано, что Господь бьет того, кого больше любит. Значит наказание имеет важнейшее значение.Чтобы человек глубже не ушел в порок и не закостенел в нем, чтобы душа не зачерствела, Господь наказывает и тем встряхивает человека. Спасает его от него же самого. А мы должны также блюсти своих детей. Видя их, живя с ними, мы замечаем их склонности, пороки, намерения, хитрости и сложности характера. Нам Господь доверил заботу и благословил воспитывать их. Одними пряниками ничего не сделаешь. Педагогика прекрасное слово. Но в жизни порой без кнута не обойтись. Согласна. Все дети разные. И родители знают это. Детей необходимо наказывать. Порой и шлепнуть малыша по попке. А взрослые дети могут лишиться компьютера, к примеру, похода в кино, покупки журнала, дисков и прочей мелочевки, к которой привыкли. У каждого родителя свой метод воздействия. А не замечать недостатков детей это только загонять их вглубь и усугублять. Как свежий снежок выпал. Убери его. Легко и просто. А затоптают ножками, еще и в гололед превратится, тут и без лома не обойтись. А некоторые песочком присыпят и шито-крыто. Чинно и пристойно, а лед-то остался. Только видимость спокойного путешествия.
ну тогда нам всем друг друга бить за проступки. А что только детей? давайте мужей бить, жен, родителей
спасем от преисподней.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221793 является ответом на сообщение #221780] |
Чт, 14 Январь 2010 11:42 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Чтв, 14 Январь 2010 09:42Чем больше побъешь, тем более вероятность спасения?
С другой стороны, если нельзя объяснить словом, то тогда, конечно, только кулак остается....
Разве Господь спасал избивая?
Разве мы не должны с него пример брать?
Не представляю любовь с кулаками, простите уж...
вот и я про тоже... хороша любовь.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221802 является ответом на сообщение #5586] |
Чт, 14 Январь 2010 12:51 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Эх,Кустик,многое трудно себе представить.Например,две сестры и мать-инвалидка.Мать живет с одной из сестер,вторая сестра далеко в другой стране,шлет матери ежемесячно приличные деньги на врача,сиделку,лекарства итд,вообщем,всё.что ни попросит старшая сестра для матери.Мать умирает,младшая дочь находит предсмертное письмо матери,в котором рассказывает,как ежедневно над ней измывалась старшая дочь,что свои страдания ей надо было излить на бумаге,что она не хотела тревожить младшую своими проблемами,так как та и так многое для неё делала.Старшая дочь не скрывает,что она швыряла матери еду в лицо,била итд,орет,что побудь с лежачей больной хоть день,крышняк у кого хочешь съедет.Любовь не должна быть с кулаками,но в данной ситуации на месте младшей сестры,Вы отвесили бы пощечину старшей или нет?
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221803 является ответом на сообщение #221802] |
Чт, 14 Январь 2010 13:07 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кайри писал(а) Чтв, 14 Январь 2010 12:51Эх,Кустик,многое трудно себе представить.Например,две сестры и мать-инвалидка.Мать живет с одной из сестер,вторая сестра далеко в другой стране,шлет матери ежемесячно приличные деньги на врача,сиделку,лекарства итд,вообщем,всё.что ни попросит старшая сестра для матери.Мать умирает,младшая дочь находит предсмертное письмо матери,в котором рассказывает,как ежедневно над ней измывалась старшая дочь,что свои страдания ей надо было излить на бумаге,что она не хотела тревожить младшую своими проблемами,так как та и так многое для неё делала.Старшая дочь не скрывает,что она швыряла матери еду в лицо,била итд,орет,что побудь с лежачей больной хоть день,крышняк у кого хочешь съедет.Любовь не должна быть с кулаками,но в данной ситуации на месте младшей сестры,Вы отвесили бы пощечину старшей или нет?
это совсем другой вопрос, другая ситуация. Я же не противдать сдачи, если кого-то обижают, я против битья детей в целях наказания.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221805 является ответом на сообщение #5586] |
Чт, 14 Январь 2010 13:32 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
а в данном случае,разве пощечина-не наказание за недостойное поведение?
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221806 является ответом на сообщение #221805] |
Чт, 14 Январь 2010 13:35 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
А если сестра в ответ даст?
Тогда что?
Разве пощечина научит сестру любви и раскаянию?
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221808 является ответом на сообщение #221806] |
Чт, 14 Январь 2010 13:42 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Чтв, 14 Январь 2010 13:35А если сестра в ответ даст?
Тогда что?
Разве пощечина научит сестру любви и раскаянию?
да, ведь можно пристыдить и без битья, такие слова найти, что та заплачет от раскаяния...
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221829 является ответом на сообщение #5586] |
Чт, 14 Январь 2010 16:44 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
старшая могла дать сдачи,но не дала,так как поняла,что за дело,внешне,конечно,обиделась,но потом искала общения.
Вам никогда не приходилось сталкиваться с ситуацией,когда слова не действуют?
Я думаю,если бы речь шла о ваших матерях,оставшихся беспомощными,то вы бы словами не ограничились.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221831 является ответом на сообщение #5586] |
Чт, 14 Январь 2010 16:51 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кстати,почему Каин не заплакал от раскаяния,неужто Господь не знал слов,способных вызвать его у Каина?нет,дорогие мои,за грех последовало наказание,более того,до убийства Господь обратился к Каину со словами о грехе,который влечет его к себе,но что Каин должен властвовать над ним и что же?
дорогие сестры,вы рассуждаете о псевдогуманности,которая ведет к анархии и жестокости
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221840 является ответом на сообщение #221831] |
Чт, 14 Январь 2010 17:04 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Нет...
Господь не убил Каина и не ударил его, он наказал, но не избиением, насколько я помню, а изгнанием.
Я говорю о том, что в моем понимании кулак - не аргумент.
Он просто говорит о том, что кто то сильнее и может себе позволить поднять руку на другого.
Я против "непротивления злу" и я буду защищаться, НО защищаться, а не бить.
Я считаю, что зло рождает зло, а побои продолжают побои, страх и вранье.
Никого не сужу и не осуждаю, высказываю свое мнение, мнение бывшего ребенка, которому доставалось в детстве.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221846 является ответом на сообщение #221829] |
Чт, 14 Январь 2010 17:14 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Кайри писал(а) Чтв, 14 Январь 2010 16:44старшая могла дать сдачи,но не дала,так как поняла,что за дело,внешне,конечно,обиделась,но потом искала общения.
Вам никогда не приходилось сталкиваться с ситуацией,когда слова не действуют?
Я думаю,если бы речь шла о ваших матерях,оставшихся беспомощными,то вы бы словами не ограничились.
Я год не общалась с родной сестрой.
До этого я пыталась пробиться к ней словами, но у меня ничего не получалось
Я сказала ей, что пока она не станет вести себя по человечески с матерью и со всеми нами, она для меня не существует.
То что сейчас находится со мной рядом, не является моей сестрой, она куда то уехала, а ее место заняла чужая тетка.
Мы встречались на совместных праздниках, днях рождения, я вела себя ровно, но как с чужой.
В конце концов, слава Господу, до сестры все дошло и она вернулась к нам
Я не буду расскзывать всю ситуацию, скажу только, что всей нашей семье пришлось тяжеловато.
Давно уже у нас все в порядке.
Но я не думаю, что избив сестру я бы доказала ей свою правоту.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221852 является ответом на сообщение #5586] |
Чт, 14 Январь 2010 17:31 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
а зачем сестре доказывать свою правоту?она знакома с моральными принципами.знает,что-хорошо,что-плохо.
младшая сестра не смогла простить старшую до самой смерти.
и Вы знаете,старшая сестра ничуть не терзалась,что младшая с ней не общается,ее злило,что подарки та делает не ей,а ее дочерям и их детям,так что моральное наказание не всегда подойдет,оно требует времени и нравственных ресурсов у той личности,которую требуется перевоспитать,зачастую ни времени,ни ресурсов нет.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221853 является ответом на сообщение #5586] |
Чт, 14 Январь 2010 17:34 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
рада за Вас,Волга,что у Вас все налаживается с сестрой и что Вам удалось воздействовать на сестру не прибегая к физическому воздействию
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221891 является ответом на сообщение #221853] |
Чт, 14 Январь 2010 21:43 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Ох, Кайри... а начиналось то все с побоев...
У нас с ней разница в 11 лет, вот я ее и "воспитывала",
где то мне уже за 20-ть лет было,
ей,соответственно чуть больше 10.
Возраст самый такой, ершистый, неуступчивый, да и я о себе мнила, что уже взрослая, да умная...
Дала ей пощечину, не расчитала, разбила лицо в кровь...
стыдно до сих пор...
Я и сейчас, нет-нет, но как вспомним, прощения попрошу за это.
Вот после этого случая зареклась руку поднимать на слабого.
Слово сдержала.
Простите, что близко к сердцу приняла, просто ситуация и ко мне близка оказалась, пусть и в прошедшем....
Уже лет 10 у нас с сестрой все хорошо.
И девчонкам нашим постоянно твердим, что ближе сестры, после родителей нет никого, ну кровных родственников, я имею ввиду.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221904 является ответом на сообщение #5586] |
Чт, 14 Январь 2010 22:55 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Галина,чего ж извиняться за то,что приняли близко к сердцу,это нормально,даже хорошо,показывает,что человек -живой,не потонул в равнодушии и апатии
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #221924 является ответом на сообщение #221904] |
Пт, 15 Январь 2010 08:39 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пощечина ,она бывает и во благо ,чтобы человека в чувство привести . На это в основном и рассчитывают бьющие ,что битый в себя придет ,встряхнется ,увидит от боли все правильно . Нет ,я не за битье ,но за наказание ,и оно не должно унижать человеческое достоинство ,а отрезвлять . Почему мать шлепает ребенка ,да потому что он кажется ей невменяемым в этот момент ,разбаловался и ничего не слышит и не хочет слышать ,и видеть . Шлепнула ,и начал слышать от страха снова испытать боль. Все-таки я за общение словами . Наказание же, это другое . Его можно избежать ,если раскаяться в содеянном ,мои дети это знают и пользуются этим ,я прощаю ,не наказываю ,но напоминаю ,что Господь видит больше меня и знает больше ,-бойтесь Его гнева .Дети есть дети ,столько надо терпения ,пока вырастут и другого пути нет ,куда деваться ,надо идти.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #222058 является ответом на сообщение #221792] |
Пт, 15 Январь 2010 17:10 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Чтв, 14 Январь 2010 11:41Сергеевна писал(а) Срд, 13 Январь 2010 23:45Есть одно мудрое изречение. Когда не знаешь как поступить-поступай по закону. Нам закон Господь дал. А в Библии сказано даже о рабе, которому нужно окровавить ребро и тем спасти его душу от преисподней.Тем паче мы заботимся о детях, которые дороже всех нам.Сказано, что Господь бьет того, кого больше любит. Значит наказание имеет важнейшее значение.Чтобы человек глубже не ушел в порок и не закостенел в нем, чтобы душа не зачерствела, Господь наказывает и тем встряхивает человека. Спасает его от него же самого. А мы должны также блюсти своих детей. Видя их, живя с ними, мы замечаем их склонности, пороки, намерения, хитрости и сложности характера. Нам Господь доверил заботу и благословил воспитывать их. Одними пряниками ничего не сделаешь. Педагогика прекрасное слово. Но в жизни порой без кнута не обойтись. Согласна. Все дети разные. И родители знают это. Детей необходимо наказывать. Порой и шлепнуть малыша по попке. А взрослые дети могут лишиться компьютера, к примеру, похода в кино, покупки журнала, дисков и прочей мелочевки, к которой привыкли. У каждого родителя свой метод воздействия. А не замечать недостатков детей это только загонять их вглубь и усугублять. Как свежий снежок выпал. Убери его. Легко и просто. А затоптают ножками, еще и в гололед превратится, тут и без лома не обойтись. А некоторые песочком присыпят и шито-крыто. Чинно и пристойно, а лед-то остался. Только видимость спокойного путешествия.
ну тогда нам всем друг друга бить за проступки. А что только детей? давайте мужей бить, жен, родителей
спасем от преисподней.
Кустик, А Вам не нравятся слова из Библии? Слова о наказании были шире, чем просто физическое воздействие. Бить взрослых детей, сестер, братьев и других родных это уже патология и сродни преступлению. На таких людей есть другие меры воздействия. Правда не каждому человеку это может помочь, если случай запущенный. За таких остается только молитва. И вообще про взрослых речь не идет. Я сторонник посмотреть на себя, а потом, если помощи попросят, посоветовать что-то другому. Но не всем это нравится, так что я в чужой монастырь со своим уставом и не лезу. Дословно цитату не помню, но , по-моему, так:"...Господь бьет всякого сына, которого принимает..." Потому что Господь дал свободную волю человеку и не заставляет себя любить насильно. Человек свободен, но агитация, к сожалению, идет не только от ангелов.Темные силы не спят.А вернуть человека к Себе Господь может.Он и наказует его, и увещевает через других людей. У нас издается очень хороший церковный журнал "Моя надежда". Там есть статья любопытная как казаки детей воспитывали. Я была поражена как правильно и умно они организовывали своих детей. Ребенок был приучен и к работе, и к Церкви, и к учебе. Девочки с 5 лет по дому и за рукоделием. Мальчишки с 7 лет стреляли, рубили шашкой с 10 лет и на них оставляли женщин, когда старшие уходили на войну.Казак- это воин от рождения и до смерти.Сейчас это неприемлемо для многих, но какие замечательные дети вырастали в таких семьях и трудолюбивые и старость уважающие. А сейчас за рукоделием никого и не увидишь. А мальчишки пиво попивают в подворотнях или за компами в Контрал режутся.Все от семьи идет.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #222059 является ответом на сообщение #222058] |
Пт, 15 Январь 2010 17:17 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сергеевна писал(а) Птн, 15 Январь 2010 17:10Чайный куст писал(а) Чтв, 14 Январь 2010 11:41Сергеевна писал(а) Срд, 13 Январь 2010 23:45Есть одно мудрое изречение. Когда не знаешь как поступить-поступай по закону. Нам закон Господь дал. А в Библии сказано даже о рабе, которому нужно окровавить ребро и тем спасти его душу от преисподней.Тем паче мы заботимся о детях, которые дороже всех нам.Сказано, что Господь бьет того, кого больше любит. Значит наказание имеет важнейшее значение.Чтобы человек глубже не ушел в порок и не закостенел в нем, чтобы душа не зачерствела, Господь наказывает и тем встряхивает человека. Спасает его от него же самого. А мы должны также блюсти своих детей. Видя их, живя с ними, мы замечаем их склонности, пороки, намерения, хитрости и сложности характера. Нам Господь доверил заботу и благословил воспитывать их. Одними пряниками ничего не сделаешь. Педагогика прекрасное слово. Но в жизни порой без кнута не обойтись. Согласна. Все дети разные. И родители знают это. Детей необходимо наказывать. Порой и шлепнуть малыша по попке. А взрослые дети могут лишиться компьютера, к примеру, похода в кино, покупки журнала, дисков и прочей мелочевки, к которой привыкли. У каждого родителя свой метод воздействия. А не замечать недостатков детей это только загонять их вглубь и усугублять. Как свежий снежок выпал. Убери его. Легко и просто. А затоптают ножками, еще и в гололед превратится, тут и без лома не обойтись. А некоторые песочком присыпят и шито-крыто. Чинно и пристойно, а лед-то остался. Только видимость спокойного путешествия.
ну тогда нам всем друг друга бить за проступки. А что только детей? давайте мужей бить, жен, родителей
спасем от преисподней.
Кустик, А Вам не нравятся слова из Библии? Слова о наказании были шире, чем просто физическое воздействие. Бить взрослых детей, сестер, братьев и других родных это уже патология и сродни преступлению. На таких людей есть другие меры воздействия. Правда не каждому человеку это может помочь, если случай запущенный. За таких остается только молитва. И вообще про взрослых речь не идет. Я сторонник посмотреть на себя, а потом, если помощи попросят, посоветовать что-то другому. Но не всем это нравится, так что я в чужой монастырь со своим уставом и не лезу. Дословно цитату не помню, но , по-моему, так:"...Господь бьет всякого сына, которого принимает..." Потому что Господь дал свободную волю человеку и не заставляет себя любить насильно. Человек свободен, но агитация, к сожалению, идет не только от ангелов.Темные силы не спят.А вернуть человека к Себе Господь может.Он и наказует его, и увещевает через других людей. У нас издается очень хороший церковный журнал "Моя надежда". Там есть статья любопытная как казаки детей воспитывали. Я была поражена как правильно и умно они организовывали своих детей. Ребенок был приучен и к работе, и к Церкви, и к учебе. Девочки с 5 лет по дому и за рукоделием. Мальчишки с 7 лет стреляли, рубили шашкой с 10 лет и на них оставляли женщин, когда старшие уходили на войну.Казак- это воин от рождения и до смерти.Сейчас это неприемлемо для многих, но какие замечательные дети вырастали в таких семьях и трудолюбивые и старость уважающие. А сейчас за рукоделием никого и не увидишь. А мальчишки пиво попивают в подворотнях или за компами в Контрал режутся.Все от семьи идет.
Библия написна аллегорическим языком, если я ничего не путаю. Себя Богу нельзя уподоблять. Мы- это мы, а Бог - это Бог. Бить нельзя никого! особенно слабого ребенка. Особенно своего.
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #222060 является ответом на сообщение #222059] |
Пт, 15 Январь 2010 17:20 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
а что рукоделие? ну, это хорошо, конечно, но вовсе не обязательно, я считаю. Главное быть хорошим человеком. Можно все на свете уметь, а быть такой дрянью...
|
|
|
|
| Re: О наказании [сообщение #222089 является ответом на сообщение #221924] |
Пт, 15 Январь 2010 18:42 |
Suan
Сообщений: 117
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Нижний Новгор...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна писал(а) Птн, 15 Январь 2010 08:39
Пощечина ,она бывает и во благо ,чтобы человека в чувство привести . На это в основном и рассчитывают бьющие ,что битый в себя придет ,встряхнется ,увидит от боли все правильно . Нет ,я не за битье ,но за наказание ,и оно не должно унижать человеческое достоинство ,а отрезвлять . Почему мать шлепает ребенка ,да потому что он кажется ей невменяемым в этот момент ,разбаловался и ничего не слышит и не хочет слышать ,и видеть . Шлепнула ,и начал слышать от страха снова испытать боль. Все-таки я за общение словами . Наказание же, это другое . Его можно избежать ,если раскаяться в содеянном ,мои дети это знают и пользуются этим ,я прощаю ,не наказываю ,но напоминаю ,что Господь видит больше меня и знает больше ,-бойтесь Его гнева .Дети есть дети ,столько надо терпения ,пока вырастут и другого пути нет ,куда деваться ,надо идти.
Полностью согласна! Иногда только боль может привести в чувство. И Господь с нами так же поступает. Ведь часто наши трудности в жизни уберегают нас от грехов. Как про безногого в Евангелии? Если бы были ноги, он бы всю землю прошел огнем и мечом.
А вообще-то мне очень нравится следующий принцип наказания: "сильный наказывает милостью". Если совесть есть у человека, то он поймет, что наказан... особенно это хорошо срабатывает у матерей по отношению к детям.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 23:55:42 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03987 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
