Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » фильм "Чудо" верить или нет
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195542 является ответом на сообщение #195538] |
Вт, 30 Июнь 2009 08:34   |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Так же не знаю, да и нет такой статистики, но слышала и неоднократно читала, что очень печально заканчивали люди, которые рушили храмы
Сказать можно, что угодно - язык без костей, как известно!
Написать и прочесть - тоже: бумага все стерпит!
Те, кто рушили храмы - все закончили печально: они все умерли!
Я тут даже не рискну приводить статистику и примеры "печальной" кончины младенцев и детей в России, которые ни пожить, ничего разрушить не успели...
Уж очень это огорчительно: снова словлю камней в свой огород, потому что лучше жить с закрытыми глазами и заткнутыми ушами...
Все дело в случае: перебежит черная кошка дорогу и случится неприятность - плохая примета...
Ничего не случится - о кошке и примете и не вспоминают...
Так и с разрушителями: переедет трамвай такого - храмы рушил!
Не рушил, значит, просто переехал трамвай!
[Обновления: Вт, 30 Июнь 2009 08:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195543 является ответом на сообщение #195541] |
Вт, 30 Июнь 2009 08:38 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:сейчас сделать монтаж - не проблема
Но все же дороже, чем просто взять икону.
Кстати, фильм-то конкурсный - ему шумиха очень кстати...
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195544 является ответом на сообщение #195543] |
Вт, 30 Июнь 2009 09:04 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 30 Июнь 2009 08:38Цитата:сейчас сделать монтаж - не проблема
Но все же дороже, чем просто взять икону.
Кстати, фильм-то конкурсный - ему шумиха очень кстати...
Ну я не знаю, но вот как то Божье наказание деньгами не меряется. Что дороже а что нет
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195547 является ответом на сообщение #195544] |
Вт, 30 Июнь 2009 09:38 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Втр, 30 Июнь 2009 09:04Riona писал(а) Втр, 30 Июнь 2009 08:38Цитата:сейчас сделать монтаж - не проблема
Но все же дороже, чем просто взять икону.
Кстати, фильм-то конкурсный - ему шумиха очень кстати...
Ну я не знаю, но вот как то Божье наказание деньгами не меряется. Что дороже а что нет
Да подавляющее число верующих на планете вообще иконами не пользуются - и ничего...
Еще одна версия событий в Самаре:
Цитата:Дому на Чкаловской в Самаре уже 120 лет. Известно, что некогда там была прачечная владельца зеркального цеха. До 1947 года в нем жил бывший священник из Днепропетровска, который изнасиловал одну из активных прихожанок Петропавловской церкви, а потом продал дом пивнице Клавдии Болонкиной и уехал на Дальний Восток.
В доме Болонкиной частенько устраивались пьянки. Особо праздновали возвращения из тюрьмы сына Болонкиной Вадима. Рецидивист-домушник возвращался оттуда часто. В очередной раз Вадик вернулся под новый 1956 год. Незамедлительно была организована вечеринка, на которую пришла и соседская девушка Зоя. Оставшись во время танцев без кавалера, она подхватила икону Николая-угодника и пустилась с ним танцевать.
Далее существуют две версии событий. По первой из них блеснула молния, ударил гром, поднялся ветер, девушка окаменела и приросла к полу вместе с иконой. Эта версия подробно излагается в газетах "Комсомольская Правда" и "Благовест". По второй - молодежь решила пошутить и выдумала эту историю. Однако никто не предполагал о последствиях.
Мария Даниловна Карнаухова - мать Зои - в тот вечер возвращалась с работы, и подходя к дому, увидела нескольких старух, которые и сообщили ей, что дочь окаменела и стоит сейчас в доме Болонкиной. Мария Даниловна, может быть даже и перепугалась бы, если бы тотчас не увидела Зою, идущую ей навстречу. Все посмеялись и разошлись.
На следующее утро Зоя и ее мать увидели из окна толпу, собравшуюся перед их окнами. Поняв, что люди собрались посмотреть окаменевшую отроковицу, они не стали противиться и по очереди изображали девушку с иконой, силуэт которой за шторами окон и мог наблюдать охочий до сенсаций люд. Когда же на Чкаловскую повалил народ со всего города, мать с дочерью испугались. Вместе с милиционером они впустили в дом нескольких человек из толпы, чтобы те убедились, что никаких чудес нет, а Зоя - вот она - жива и невредима.
Свидетели рассказали толпе все, что увидели, но были обвинены в продажности властям. Народ все прибывал. У дома дежурила конная милиция и скорая помощь. Спустя некоторое время в толпе узнали, что Зоя окаменела в доме Болонкиной, и стали ломиться туда. Оборотистая пивница и здесь не упустила своего: за то, чтобы взглянуть на место, где стояла Зоя, она брала по пять рублей с носа.
Люди, которым очень хочется верить в чудо, не устают передавать из уст в уста такой случай. Одна из женщин обратилась к проходящему мимо милиционеру с просьбой сказать действительно ли в доме стоит окаменевшая девушка с иконой? На что тот снял с головы фуражку и сказал: "Посмотри на мою голову - и все поймешь..." Голова этого достаточно молодого человека была абсолютно седа.
Во время сбора информации по теме "Отроковица" выяснилось, что если окаменевшую девушку не видел никто, то седого милиционера встречал почти каждый. И каждому тот показывал свою седину. Мы нашли этого человека. Это Зиновий Исаевич Григорьев (фамилия изменена по его просьбе). Вот его рассказ.
"Во время боев за Будапешт я был контужен и попал в плен. Там и поседел. Бежал. После коротких разборок с НКВД разжалован из капитанов в рядовые. Воевал в штрафбате. После войны восемь лет провел в лагерях. Потом полностью реабилитирован. Был даже восстановлен в звании и демобилизован из армии с правом ношения военной формы по приказу 100.
В чудеса я не верил, но очень хотелось посмотреть на окаменевшую девушку. А пробиться к дому было невозможно. Тогда я надел форму, нацепил единственную медаль и пошел наудачу. Авантюра удалась - я заходил и в дом Болонкиной, и к Карнауховым. Конечно, никакого чуда не увидел. Пробираясь оттуда через толпу, вспомнил, как бежал из плена. Тогда и подумалось, что вот это действительно было чудо. Стало обидно и за себя, и за одураченных людей.
А на углу Арцыбушевской и Полевой меня остановила женщина и спросила про окаменевшую девушку - правда ли это? Что я должен был ей сказать? Сказать правду жалко - столько надежды было в ее глазах. А врать не хотелось. Поэтому я просто снял фуражку и сказал ей: "Смотри и решай сама".
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195558 является ответом на сообщение #195312] |
Вт, 30 Июнь 2009 11:27 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
В этом материальном мире, всегда существует две основных противоположных версии (не счситая множества их вариантов), к чему Ваша душа тяготеет, то ваи близко, то вы и отстаиваете, то и защищаете используя ум как инструмент или как орудие. "Острота" Вашего иснтрумента(ума) совершенно не является доказательством вашей правоты. Прения эти обречены на бесконечность ограниченную вашем бытием, а там увидим кто прав
[Обновления: Вт, 30 Июнь 2009 11:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195563 является ответом на сообщение #195558] |
Вт, 30 Июнь 2009 12:39 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Genchik писал(а) Втр, 30 Июнь 2009 11:27В этом материальном мире, всегда существует две основных противоположных версии (не счситая множества их вариантов), к чему Ваша душа тяготеет, то Вам близко, то Вы и отстаиваете, то и защищаете используя ум как инструмент или как орудие. "Острота" Вашего иснтрумента(ума) совершенно не является доказательством вашей правоты. Прения эти обречены на бесконечность ограниченную вашем бытием, а там увидим кто прав
Нам же, примитивным и глупым остаётся молиться молитвой Христа - Отче, прости им, ибо не ведуют, что творят!
Правильно, мы живем в материальном мире. Потому и невозможны здесь подобные "чудеса".
А вот массовый психоз вполне возможен! Толпа людей - это уже не отдельные люди: ей свойственно другое поведение.
Слухи, скорость их распространения - это тоже интересная тема...
Моя душа тяготеет к разумному: не могут голуби кормить человека, например...
А кто ее поил 128 дней? От жажды человек погибает еще раньше, чем от голода: за считанные дни...
Христос, значит, 40 дней постился, а некая Зоя в 3 раза его рекорд побила?
Отчего же при жизни Сталина такого чуда не произошло? Не оттого ли, что разговор был бы вообще коротким?
Чудо дождалось более благоприятного времени хрущевской "оттепели"?
Если верить подобным "чудесам", то нужно верить и в зеленых человечков, барабашек и иже с ними: чем они хуже? Или хуже свидетельства их видевших?
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195565 является ответом на сообщение #195563] |
Вт, 30 Июнь 2009 12:56 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Цитата:Если верить подобным "чудесам", то нужно верить и в зеленых человечков, барабашек и иже с ними: чем они хуже? Или хуже свидетельства их видевших?
Так и верят ведь люди... и не верят в то, во что я верю..
Я не вижу в этом ничего странного.
Кому что ближе, тот в то и верит
|
|
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195647 является ответом на сообщение #195640] |
Ср, 01 Июль 2009 09:06 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Genchik писал(а) Срд, 01 Июль 2009 00:22Я вот ещё верю житию Марии Египетской, а жила она в пустыне, по более чем 128 дней и при молитве поднималась над землёй…
А мне вот, когда где-то раздавали доверчивость, даже чуть-чуть ее не досталось!
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195661 является ответом на сообщение #195647] |
Ср, 01 Июль 2009 11:06 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 01 Июль 2009 09:06Genchik писал(а) Срд, 01 Июль 2009 00:22Я вот ещё верю житию Марии Египетской, а жила она в пустыне, по более чем 128 дней и при молитве поднималась над землёй…
А мне вот, когда где-то раздавали доверчивость, даже чуть-чуть ее не досталось!
а если с вами произойдет чудо, вы поверите?
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195662 является ответом на сообщение #195661] |
Ср, 01 Июль 2009 11:18 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В Евангелие есть такие слова: "и не сотворил там никакого чуда по неверию их" (недословно)
Почему так? Ведь мог бы сотворить. Чудо-то нельзя не признать, когда можешь увидеть и потрогать лично. И все же не сотворил. Потому что люди, которые не веруют, окаменелые сердцем. Даже если и увидят чудо, только фыркнуть. Так чего Силу Божью распылять на ветер. Не верите ну и не надо. Ходите как дураки без подарка.
|
|
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195669 является ответом на сообщение #195667] |
Ср, 01 Июль 2009 12:36 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наташа, зря ты так! мы ведь тоже были раньше не верующие, но Бог привел нас к себе. Были и чудеса, и знамения, и прочее.
Вот такую историю расскажу. Была у меня одна подруга, с мировоззрением точно как у Рионы- ненавидела религию, ругала священство, не понимала зачем люди в церковь ходят и т.д, была ярая атеистка. Я не видела ее два с половиной года, и вот узнаю, что она обратилась к Богу, ходит на службы, читает духовную литературу, слушает проповеди по телевизору! вот так бывает, я бы ни за что раньше не поверила в это, что может так человек измениться. Только вот общаться со мной она все равно не хочет
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195670 является ответом на сообщение #195662] |
Ср, 01 Июль 2009 12:43 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата: Чудо-то нельзя не признать, когда можешь увидеть и потрогать лично.
Человеческий глаз не совершенен: его легко обмануть.
Да, собственно, и всего человека, все его органы чувств!
Это два треугольника? Или что?
Если порассматривать эти буквы, то будет казаться, что как бы флаг колышется на ветру!
Цитата:Разновидности иллюзий
физические — связаны с действующими в мире объективными законами физики (например, оптическая иллюзия: ложка, частично погруженная в стакан с водой, воспринимается как надломленная);
Оптические иллюзии (более узко — зрительные иллюзии) — ошибки в зрительном восприятии, вызванные неточностью или неадекватностью процессов неосознаваемой коррекции зрительного образа (лунная иллюзия, неверная оценка длины отрезков, величины углов или цвета изображённого объекта, иллюзии движения, «иллюзия отсутствия объекта» — баннерная слепота, и др.), а также физическими причинами («сплюснутая Луна», «сломанная ложка» в стакане с водой). Причины оптических иллюзий исследуют как при рассмотрении физиологии зрения, так и в рамках изучения психологии зрительного восприятия
Звуковые иллюзии, например тон Шепарда.
физиологические — связаны с особенностями периферических или центральных звеньев анализаторов (органов чувств) человека (например, если несколько раз поднять одновременно обеими руками пару различных по массе предметов, а затем другую пару предметов одинаковой массы, то предмет, оказавшийся в руке, в которой до того был более легкий, покажется более тяжелым, чем предмет, находящийся в другой руке) (см. Установка (психология), а также на сайте: Контрастная иллюзия по Узнадзе и расширение ее на 3 и более объектов)
аффективные — возникают под влиянием выраженных колебаний настроения или в связи с остроформирующимся аффектом страха, тревоги;
вербальные — возникают в результате искаженного восприятия реальных разговоров окружающих людей;
органические (метаморфопсии) — искаженное зрительное восприятие формы, величины, цвета, пространственного расположения, состояния покоя или движения реально существующего предмета; различают аутометаморфопсии (ощущения изменения величины, формы частей собственного тела) и экзометаморфопсии (нарушения восприятия окружающих предметов); данный вид расстройств восприятия может наблюдаться не только у психически больных, но и у психически здоровых людей с патологией органа зрения;
иллюзии осознаваемости (воплощенной осознаваемости) — ощущение, что рядом якобы кто-то находится; этот вид иллюзий выделен К. Ясперсом; по мнению автора, данный вид иллюзий является признаком формирования галлюцинаций и бреда;
парейдолические (функциональные иллюзии) — особый вид иллюзий, при которых из сложных узоров (на ковре, зимнем стекле) возникают и постепенно развиваются сложные фантастические картины.
[Обновления: Ср, 01 Июль 2009 12:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195679 является ответом на сообщение #195670] |
Ср, 01 Июль 2009 13:10 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
"Окаменелость сердца" это вовсе не оскорбление или унижение чьего-то достоинства. Это свойство восприятия происходящего, вернее неспособность к этому восприятию. Это такое состояние сердца, когда его невозможно тронуть и направить к изменению. Когда оно сковано и неподвижно к новому и неизведанному, непривычному. Когда оно все от себя отталкивает. Все, что не похоже на уже сложившуюся схему, все что в нее не вписывается.
Причем тут человечность? Я же не сказала черствость, жестокосердие, а окаменелось. Это совсем другое. Впрочем в Евангелие это слово употребляется не однажды и можно понять его значение.
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195685 является ответом на сообщение #195679] |
Ср, 01 Июль 2009 13:45 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 01 Июль 2009 13:10"Окаменелость сердца" это вовсе не оскорбление или унижение чьего-то достоинства. Это свойство восприятия происходящего, вернее неспособность к этому восприятию. Это такое состояние сердца, когда его невозможно тронуть и направить к изменению. Когда оно сковано и неподвижно к новому и неизведанному, непривычному. Когда оно все от себя отталкивает. Все, что не похоже на уже сложившуюся схему, все что в нее не вписывается.
Причем тут человечность? Я же не сказала черствость, жестокосердие, а окаменелось. Это совсем другое. Впрочем в Евангелие это слово употребляется не однажды и можно понять его значение.
Вот эти слова тоже не оскорбления!
Цитата:Стерва
каждый, открывший словарь Даля, может прочесть, что под стервой подразумевается… "дохлая, палая скотина", то есть, проще говоря — падаль, гниющее мясо. Вскоре словцом "стервоза" мужчины стали презрительно называть особо подлых и вредных ("с душком") шлюх. А так как вредность женщины мужчин, видимо, заводила (чисто мужское удовольствие от преодоления препятствий), то и слово "стерва", сохранив изрядную долю негатива, присвоило себе и некоторые черты "роковой женщины". Хотя о первоначальном его значении нам до сих пор напоминает гриф стервятник, питающийся падалью.
Блядь
Дело в том, что первоначально древнерусский глагол "блядити" значил "ошибаться, заблуждаться, пустословить, лгать". То есть, ежели ты трепал языком наглую ложь (неважно, осознавая это или нет), тебя вполне могли назвать блядью, невзирая на пол. В это же самое время в славянских языках жило-поживало другое, весьма похожее по звучанию, слово "блудити", которое означало "блуждать" (ср. украинское "блукати"). Постепенно словом "блуд" стали определять не только экспедицию Ивана Сусанина, но и беспорядочную "блуждающую" половую жизнь. Появились слова "блудница", "блудолюбие", "блудилище" (дом разврата). Сначала оба слова существовали обособленно, но затем постепенно стали смешиваться.
Зараза
Девушки бывают разные. Возможно, и на слово "зараза" не все обижаются, но комплиментом его уж точно не назовешь. И тем не менее, изначально это был все-таки комплимент. В первой половине XVIII века светские ухажеры постоянно "обзывали" прекрасных дам "заразами", а поэты даже фиксировали это в стихах. А всё потому, что слово "заразить" изначально имело не только медицински-инфекционный смысл, но и было синонимом "сразить". В Новгородской Первой летописи, под 1117 годом стоит запись: "Единъ от дьякъ зараженъ былъ отъ грома". В общем, заразило так, что и поболеть не успел… Так слово "зараза" стало обозначать женские прелести, которыми те сражали (заражали) мужчин.
Кретин
Если бы мы перенеслись где-то веков на пять-шесть назад в горный район французских Альп и обратились к тамошним жителям: "Привет, кретины!", никто бы вас в пропасть за это не скинул. А чего обижаться — на местном диалекте слово cretin вполне благопристойное и переводится как… "христианин" (от искаженного франц. chretien). Так было до тех пор, пока не стали замечать, что среди альпийских кретинов частенько встречаются люди умственно отсталые с характерным зобом на шее. Позже выяснилось, что в горной местности в воде частенько наблюдается недостаток йода, в результате чего нарушается деятельность щитовидной железы, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Когда врачи стали описывать это заболевание, то решили не изобретать ничего нового, и воспользовались диалектным словом "кретин", чрезвычайно редко употреблявшимся. Так альпийские "христиане" стали "слабоумными".
Идиот
греческое слово [идиот] первоначально не содержало даже намека на психическую болезнь. В Древней Греции оно обозначало "частное лицо", "отдельный, обособленный человек". Не секрет, что древние греки относились к общественной жизни очень ответственно и называли себя "политэс". Тех же, кто от участия в политике уклонялся (например, не ходил на голосования), называли "идиотэс" (то есть, занятыми только своими личными узкими интересами). Естественно, "идиотов" сознательные граждане не уважали, и вскоре это слово обросло новыми пренебрежительными оттенками — "ограниченный, неразвитый, невежественный человек". И уже у римлян латинское idiota значит только "неуч, невежда", откуда два шага до значения "тупица".
Болван
"Болванами" на Руси называли каменных или деревянных языческих идолов, а также сам исходный материал или заготовку — будь то камень, или дерево (ср. чешское balvan — "глыба" или сербохорватское "балван" — "бревно, брус"). Считают, что само слово пришло в славянские языки из тюркского.
Дурак
очень долгое время слово дурак обидным не было. В документах XV–XVII вв. это слово встречается в качестве… имени. И именуются так отнюдь не холопы, а люди вполне солидные — "Князь Федор Семенович Дурак Кемский", "Князь Иван Иванович Бородатый Дурак Засекин", "московский дьяк (тоже должность немаленькая — В.Г.) Дурак Мишурин". С тех же времен начинаются и бесчисленные "дурацкие" фамилии — Дуров, Дураков, Дурново… А дело в том, что слово "дурак" часто использовалось в качестве второго нецерковного имени. В старые времена было популярно давать ребенку второе имя с целью обмануть злых духов — мол, что с дурака взять?
Лох
Это весьма популярное ныне словечко [лох] два века назад было в ходу только у жителей русского севера и называли им не людей, а… рыбу. Наверное, многие слышали, как мужественно и упорно идет к месту нереста знаменитый лосось (или как его еще называют — семга). Поднимаясь против течения, он преодолевает даже крутые каменистые пороги. Понятно, что добравшись и отнерестившись рыба теряет последние силы (как говорили "облоховивается") и израненная буквально сносится вниз по течению. А там ее, естественно, ждут хитрые рыбаки и берут, как говорится, голыми руками.
Постепенно это слово перешло из народного языка в жаргон бродячихторговцев — офеней (отсюда, кстати, и выражение "болтать по фене", тоесть общаться на жаргоне). "Лохом" они прозвали мужичка-крестьянина,который приезжал из деревни в город, и которого было легко надуть.
Шаромыжник
1812 год… Ранее непобедимая наполеоновская армия, измученная холодами и партизанами, отступала из России. Бравые "завоеватели Европы" превратились в замерзших и голодных оборванцев. Теперь они не требовали, а смиренно просили у русских крестьян чего-нибудь перекусить, обращаясь к ним "сher ami" ("любі друзі"). Крестьяне, в иностранных языках не сильные, так и прозвали французских попрошаек — "шаромыжники". Не последнюю роль в этих метаморфозах сыграли, видимо, и русские слова "шарить" и "мыкать".
Шваль
Так как крестьяне не всегда могли обеспечить "гуманитарную помощь" бывшим оккупантам, те нередко включали в свой рацион конину, в том числе и павшую. По-французски "лошадь" — cheval (отсюда, кстати, и хорошо известное слово "шевалье" — рыцарь, всадник). Однако русские, не видевшие в поедании лошадей особого рыцарства, окрестили жалких французиков словечком "шваль", в смысле "отрепье".
Шантрапа
Не все французы добрались до Франции. Многих, взятых в плен, русские дворяне устроили к себе на службу. Для страды они, конечно, не годились, а вот как гувернеры, учителя и руководители крепостных театров пришлись кстати. Присланных на кастинг мужичков они экзаменовали и, если талантов в претенденте не видели, махали рукой и говорили "Сhantra pas" ("к пению не годен").
Подлец
А вот это слово по происхождению польское и означало всего-навсего "простой, незнатный человек". Так, известная пьеса А. Островского "На всякого мудреца довольно простоты" в польских театрах шла под названием "Записки подлеца". Соответственно, к "подлому люду" относились все не шляхтичи.
Шельма
Шельма, шельмец — слова, пришедшие в нашу речь из Германии. Немецкое schelmen означало "пройдоха, обманщик". Чаще всего так называли мошенника, выдающего себя за другого человека. В стихотворении Г. Гейне "Шельм фон Бергер" в этой роли выступает бергенский палач, который явился на светский маскарад, притворившись знатным человеком. Герцогиня, с которой он танцевал, уличила обманщика, сорвав с него маску.
Мымра
"Мымра" — коми-пермяцкое слово и переводится оно как "угрюмый". Попав в русскую речь, оно стало означать прежде всего необщительного домоседа (в словаре Даля так и написано: "мымрить" - безвылазно сидеть дома"). Постепенно "мымрой" стали называть и просто нелюдимого, скучного, серого и угрюмого человека.
Сволочь
"Сволочати" — по-древнерусски то же самое, что и "сволакивать". Поэтому сволочью первоначально называли всяческий мусор, который сгребали в кучу. Это значение (среди прочих) сохранено и у Даля: "Сволочь — все, что сволочено или сволоклось в одно место: бурьян, трава и коренья, сор, сволоченный бороною с пашни". Со временем этим словом стали определять ЛЮБУЮ толпу, собравшуюся в одном месте. И уж потом им стали именовать всяческий презренный люд — алкашей, воришек, бродяг и прочие асоциальные элементы.
Подонок
Еще одно слово, которое изначально существовало исключительно во множественном числе. Иначе и быть не могло, так как "подонками" называли остатки жидкости, остававшейся на дне вместе с осадком.
А так как по трактирам и кабакам частенько шлялся всякий сброд, допивающий мутные остатки алкоголя за другими посетителями, то вскоре слово "подонки" перешло на них. Возможно также, что немалую роль сыграло здесь и выражение "подонки общества", то есть, люди опустившиеся, находящиеся "на дне".
Ублюдок
Слово "гибрид", как известно, нерусское и в народный арсенал вошло довольно поздно. Гораздо позже, нежели сами гибриды - помеси разных видов животных. Вот и придумал народ для таких помесей словечки "ублюдок" и "выродок". Слова надолго в животной сфере не задержались и начали использоваться в качестве унизительного наименования байстрюков и бастардов, то есть, "помеси" дворян с простолюдинами.
Наглец
слова "наглость", "наглый" довольно долго существовали в русском языке в значении "внезапный, стремительный, взрывчатый, запальчивый". Бытовало в Древней Руси и понятие "наглая смерть", то есть смерть не медленная, естественная, а внезапная, насильственная. В церковном произведении XI века "Четьи Минеи" есть такие строки: "Мьчаша кони нагло", "Реки потопят я нагло" (нагло, то есть, быстро).
Пошляк
"Пошлость" — слово исконно русское, которое коренится в глаголе "пошли". До XVII века оно употреблялось в более чем благопристойном значении и означало все привычное, традиционное, совершаемое по обычаю, то, что ПОШЛО исстари.
Однако в конце XVII — начале XVIII веков начались Петровские реформы, прорубка окна в Европу и борьба со всеми древними "пошлыми" обычаями. Слово "пошлый" стало на глазах терять уважение и теперь всё больше значило - "отсталый", "постылый", "некультурный", "простоватый".
Мерзавец
Этимология "мерзавца" восходит к слову "мерзлый". Холод даже для северных народов никаких приятных ассоциаций не вызывает, поэтому "мерзавцем" стали называть холодного, бесчувственного, равнодушного, черствого, бесчеловечного… в общем крайне (до дрожи!) неприятного субъекта. Слово "мразь", кстати, родом оттуда же. Как и популярные ныне "отморозки".
Негодяй
То, что это человек к чему-то не годный, в общем-то, понятно… Но в XIX веке, когда в России ввели рекрутский набор, это слово не было оскорблением. Так называли людей, не годных к строевой службе. То есть, раз не служил в армии — значит негодяй!
Чмо
"Чмарить", "чмырить", если верить Далю, изначально обозначало "чахнуть", "пребывать в нужде", "прозябать". Постепенно этот глагол родил имя существительное, определяющее жалкого человека, находящегося в униженном угнетенном состоянии.
В тюремном мире, склонном ко всякого рода тайным шифрам, слово "ЧМО" стали рассматривать, как аббревиатуру определения "Человек, Морально Опустившийся", что, впрочем, совершенно недалеко от изначального смысла.
Жлоб
Есть теория, что сперва "жлобами" прозвали тех, кто пил жадно, захлебываясь. Так или иначе, но первое достоверно известное значение этого слова — "жадина, скупердяй". Да и сейчас выражение "Не жлобись!" означает "Не жадничай!".
Кстати, какой гонорар я Вам задолжала за столь точный диагноз?
[Обновления: Ср, 01 Июль 2009 14:04] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195689 является ответом на сообщение #195685] |
Ср, 01 Июль 2009 13:55 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не мне, а Господам Евангелистам, Апостолам и псалмопевцу Давиду. Это у них про всех неверующих сказано. (А я и не знала что Вы неверующая. Я вообще по теме писала ,а не про Вас конкретно)
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195691 является ответом на сообщение #195688] |
Ср, 01 Июль 2009 14:03 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Срд, 01 Июль 2009 13:52Риона, уберите МАТ из цитаты!!!!
Ну одно слово я уберу, о котором догадываюсь... А какие остальные?
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195693 является ответом на сообщение #195691] |
Ср, 01 Июль 2009 14:06 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 01 Июль 2009 14:03Чайный куст писал(а) Срд, 01 Июль 2009 13:52Риона, уберите МАТ из цитаты!!!!
Ну одно слово я уберу, о котором догадываюсь... А какие остальные?
спасибо.
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195694 является ответом на сообщение #195669] |
Ср, 01 Июль 2009 14:06 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Срд, 01 Июль 2009 12:36Наташа, зря ты так! мы ведь тоже были раньше не верующие,
Неверующие тоже разные бывают. Одним просто все равно ,а другим надо поотрываться на верующих. Таких и при Христе полно было. И в Евангелие есть примеры ответов Господа этим лукавым людям. На сколько я помню из Писания, Он им ответов на их вопросы не давал или ответы достойные вопроса.
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195696 является ответом на сообщение #195689] |
Ср, 01 Июль 2009 14:11 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 01 Июль 2009 13:55Не мне, а Господам Евангелистам, Апостолам и псалмопевцу Давиду. Это у них про всех неверующих сказано.
Тогда "снимаю шляпу", если они в те времена столь изысканно могли изъясняться и давать такие определения!
Цитата:Это свойство восприятия происходящего, вернее неспособность к этому восприятию. Это такое состояние сердца, когда его невозможно тронуть и направить к изменению. Когда оно сковано и неподвижно к новому и неизведанному , непривычному. Когда оно все от себя отталкивает. Все, что не похоже на уже сложившуюся схему, все что в нее не вписывается.
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195699 является ответом на сообщение #195696] |
Ср, 01 Июль 2009 14:22 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Срд, 01 Июль 2009 14:11Джен Эйр писал(а) Срд, 01 Июль 2009 13:55Не мне, а Господам Евангелистам, Апостолам и псалмопевцу Давиду. Это у них про всех неверующих сказано.
Тогда "снимаю шляпу", если они в те времена столь изысканно могли изъясняться и давать такие определения!
Цитата:Это свойство восприятия происходящего, вернее неспособность к этому восприятию. Это такое состояние сердца, когда его невозможно тронуть и направить к изменению. Когда оно сковано и неподвижно к новому и неизведанному , непривычному. Когда оно все от себя отталкивает. Все, что не похоже на уже сложившуюся схему, все что в нее не вписывается.
Ну и что, я же не писала, что это точная цитата. Почитайте, если я не правильно поняла их, Вы меня поправите.
Честно говоря лень тратить время на цитирование, когда каждый может ввести у себя на компе несколько слов и получить точную цитату не только из Нового, но и Ветхого Завета. Найдите сайт, где есть Библия и введите слова "окаменелые сердцем", "неверие", "несть Бог", "имеют уши и не слышат", "не обратятся". Там наверняка изложен смысл получше, чем я пересказала.
[Обновления: Ср, 01 Июль 2009 14:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195700 является ответом на сообщение #195694] |
Ср, 01 Июль 2009 14:23 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 01 Июль 2009 14:06Чайный куст писал(а) Срд, 01 Июль 2009 12:36Наташа, зря ты так! мы ведь тоже были раньше не верующие,
Неверующие тоже разные бывают. Одним просто все равно ,а другим надо поотрываться на верующих. Таких и при Христе полно было. И в Евангелие есть примеры ответов Господа этим лукавым людям. На сколько я помню из Писания, Он им ответов на их вопросы не давал или ответы достойные вопроса.
Возьму на себя смелость напомнить начало нашего с Вами диалога:
Цитата:В Евангелие есть такие слова: "и не сотворил там никакого чуда по неверию их" (недословно)
Почему так? Ведь мог бы сотворить. Чудо-то нельзя не признать, когда можешь увидеть и потрогать лично. И все же не сотворил. Потому что люди, которые не веруют, окаменелые сердцем. Даже если и увидят чудо, только фыркнуть. Так чего Силу Божью распылять на ветер. Не верите ну и не надо. Ходите как дураки без подарка.
Так что кто тут "отрываться" первый начал?
Сначала-то я вполне по теме "отрывалась", пока Вы не явились с нравоучениями...
Не все ведь верующие верят в "чудеса". Особенно такие спорные: не все свидетели еще умерли, которые утверждают, что чуда не было!
Чего бы им продолжать врать?
Уже давно нет Сталина, нет коммунистов, которые бы заставляли их отрицать чудо...
Какой у них мотив? Они "десятки" за свои свидетельства не сшибают...
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195703 является ответом на сообщение #195699] |
Ср, 01 Июль 2009 14:27 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:лень тратить время на цитирование
Тогда не забудьте покаяться на исповеди, что ради защиты веры Вы проявляете ЛЕНЬ - один из тяжких грехов! Спаси Вас Господи!
Я правильно написала?
|
|
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195706 является ответом на сообщение #195703] |
Ср, 01 Июль 2009 14:29 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 01 Июль 2009 14:27Цитата:лень тратить время на цитирование
Тогда не забудьте покаяться на исповеди, что ради защиты веры Вы проявляете ЛЕНЬ - один из тяжких грехов! Спаси Вас Господи!
Я правильно написала?
Не не правильно. Но если я напишу почему, то Вы еще больше обидитесь. В данном случае греха нет. Примите это без объяснений.
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195707 является ответом на сообщение #195705] |
Ср, 01 Июль 2009 14:32 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 01 Июль 2009 14:27Ходите как дураки без подарка - это из анекдота про 8-е марта.
А я, хотя и не пропускаю возможность послушать или прочесть анекдот, такой не слышала.
Так что сначала нужно бы спросить про знание анекдота или напомнить его, а потом его цитировать.
Это для того, чтобы быть верно понятой...
Не думаю, чтобы это шло вразрез с верой в Бога...
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195709 является ответом на сообщение #195706] |
Ср, 01 Июль 2009 14:37 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Не не правильно. Но если я напишу почему, то Вы еще больше обидитесь. В данном случае греха нет. Примите это без объяснений.
О-о-о! Прогресс налицо! Вот мы уже и до "бисера" дошли!
Дальше пойдем цветочки нюхать?
Две основные формулы защиты своей веры здесь все знают на "отлично"! Жаль вот, что только их! А все остальное зачастую лень!
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195713 является ответом на сообщение #195709] |
Ср, 01 Июль 2009 14:51 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Причем тут формулы? Я написала ответ на первые сообщения по теме: "фильм "Чудо" верить или нет". А тут откуда не возьмись прискали Вы с какими-то формулами. Роза я от Вас устала. Можете не верить. Кстати где я написала, что я в это чудо верю?
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195720 является ответом на сообщение #195713] |
Ср, 01 Июль 2009 15:25 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 01 Июль 2009 14:51Причем тут формулы? Я написала ответ на первые сообщения по теме: "фильм "Чудо" верить или нет". А тут откуда не возьмись прискали Вы с какими-то формулами. Роза я от Вас устала. Можете не верить. Кстати где я написала, что я в это чудо верю?
Цитата:В Евангелие есть такие слова: "и не сотворил там никакого чуда по неверию их" (недословно)
Почему так? Ведь мог бы сотворить. Чудо-то нельзя не признать, когда можешь увидеть и потрогать лично. И все же не сотворил. Потому что люди, которые не веруют, окаменелые сердцем. Даже если и увидят чудо, только фыркнуть. Так чего Силу Божью распылять на ветер. Не верите ну и не надо. Ходите как дураки без подарка.
Что-то эти слова не стыкуются с первыми сообщениями...
Да и с описанным "чудом": там как раз атеистке это было явлено, не так ли?
И, коль скоро, Вы смеетесь над неверящими в это чудо дураками, то сами себя с ними явно не отождествляете, отсюда и вывод: сами-то в него верите...
Или все же дурой предпочтете назваться, лишь бы меня уесть, что, мол, я нигде не "написала, что в это чудо верю"?
Некрасиво как-то юлить...
Устали, так отдыхайте - вон какое лето стоит на дворе!
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195721 является ответом на сообщение #195720] |
Ср, 01 Июль 2009 15:41 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не потому что не верят, а что готовы оспаривать с пеной у рта и искать доказательства. Я читала об этом и без тех сообщений, что здесь размещены и спорят с этим чудом не только форумчане. И спорящии приводят аргументы, касающиеся любого чуда, а не именно этого конкретно.
Отношусь к нему нейтрально, если уж Вам так интересно и не потому чтоб юлить. Просто мне кажется это непомерно строгим наказанием за такое незначительное на мой взгляд согрешение, к тому же не злобное. У меня возкает вопрос не о свидетелях, а о том, почему никто не окаменел при сбрасывании колоколов во времена гонений, при сжигании икон, при отбирании потиров из церквей? Обычно Господь попускал несчастья на этих людей не публично и не на месте преступления, но так, что все об этом потом узнавали. Вот это мое сомнение, поэтому как говорит Осипов: не согласиться, но и не похулить. Просто нейтралитет.
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195722 является ответом на сообщение #195721] |
Ср, 01 Июль 2009 15:44 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А те кто ищут разные аргументы, лишь бы опровергнуть чудо или выставить его несостоятельным, имеют общий настрой на подобную тему. Их ничем не собьешь - не чудо и все тут. Хоть тресни.
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195724 является ответом на сообщение #195722] |
Ср, 01 Июль 2009 15:48 |
ЛиКо
Сообщений: 144
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 01 Июль 2009 15:44А те кто ищут разные аргументы, лишь бы опровергнуть чудо или выставить его несостоятельным, имеют общий настрой на подобную тему. Их ничем не собьешь - не чудо и все тут. Хоть тресни.
Был бы у них такой настрой, они бы и в полемику не вдавались, а раз ищут доводы, то допускают возможность чуда!
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195726 является ответом на сообщение #195721] |
Ср, 01 Июль 2009 15:55 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата: Просто нейтралитет.
Просто цитата:
Цитата:Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся
равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Эберхард
|
|
|
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195728 является ответом на сообщение #195505] |
Ср, 01 Июль 2009 15:57 |
Акулина
Сообщений: 492
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Riona писал(а) Пнд, 29 Июнь 2009 12:19]Цитата:
Кстати, голуби, которые, по ее словам, якобы кормили Зою, в клювах только веточки носить могут, а зерно они глотают, переваривают и этим кормят голубят...
Голубята САМИ к ним клювом в горло-зоб залезают и эту "кашку" достают...
Так что Зое нужно было биологию лучше учить!
Ну, или тому, кто ей такие слова приписал, что вероятнее!
НУ, я не знаю, кормили или нет Зою голуби, я хочу тогда спросить о пророке Ионе. Он мог или не могл во чреве кита 3 дня пробыть? Вы с биологие, вроде, неплохо знакомы.
[Обновления: Ср, 01 Июль 2009 16:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: фильм "Чудо" верить или нет [сообщение #195730 является ответом на сообщение #195728] |
Ср, 01 Июль 2009 16:11 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Акулина писал(а) Срд, 01 Июль 2009 15:57]Riona писал(а) Пнд, 29 Июнь 2009 12:19Цитата:
Кстати, голуби, которые, по ее словам, якобы кормили Зою, в клювах только веточки носить могут, а зерно они глотают, переваривают и этим кормят голубят...
Голубята САМИ к ним клювом в горло-зоб залезают и эту "кашку" достают...
Так что Зое нужно было биологию лучше учить!
Ну, или тому, кто ей такие слова приписал, что вероятнее!
НУ, я не знаю, кормили или нет Зою голуби, я хочу тогда спросить о пророке Ионе. Он мог или не мог во чреве кита 3 дня пробыть? Вы с биологие, вроде, неплохо знакомы.
Послушайте, ну есть же предел всему: киты людьми не питаются.
Киты питаются планктоном - это огромные скопления мелких ракообразных существ в океане.
Фонтанчики, которые киты выбрасывают, просто отфильтрованная вода через специальный орган кита - китовый ус.
Может или нет человек выжить в чьем бы-то ни было желудке 3 дня судите сами: там агрессивная среда (кислота для переваривания) и нет кислорода...
Без кислорода человек может прожить пару минут, ну, или несколько больше, если он очень тренированный ловец жемчуга...
Но все равно пойду поищу в Интернете про Иону...
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 04:11:37 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01573 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
