Начало » Общение » Задушевные беседы » Кресная мать и кресник
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195223 является ответом на сообщение #195211] |
Ср, 24 Июнь 2009 00:46   |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Втр, 23 Июнь 2009 16:14ЛС2005 писал(а) Пнд, 22 Июнь 2009 12:57 Как-то все туманно в случае с духовным родством. Нашла такие слова:
"Попытку очень взвешенного отношения к нашей теме видим в решениях Второго Предсоборного Всеправославного Совещания 1983 года: ..
Предсоборное совещание это еще не сам Собор и уж точно ни закон и не определение для церкви. А кроме того, насколько мне известно, раньше в церковных книгах вели записи и крещаемых, и крестных, и венчающихся и при следили за тем, чтоб не повенчать тех, для кого это недопустимо. Так что в отношении многовековых традиций тоже не совсем понятно. Возможно это очередная некомпетентная статья, каких сейчас хоть отбавляй.
Да... Какое решение по этому вопросу принял Собор не говорится в статье. Но о.Димитрий четко мнение церкви по этому вопросу озвучил, что уж тут обсуждать...
Но упразднить брак... Очень сильно сомневаюсь, чтобы супруги на это пошли. Т.е. я нисколько не сомневаюсь, что они не станут такое делать.
Насчет того, что раньше следили, чтобы крестники и крестные не повенчались, сложно сказать. Если только всё это происходило в одной церкви. В противном случае, как отследить? Это ж не единая компьютерная база, а просто книжки и информацией церкви не обменивались.
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195240 является ответом на сообщение #195171] |
Ср, 24 Июнь 2009 12:32 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 22 Июнь 2009 22:58Данный брак является незаконным и недействительным с точки зрения Церкви. Это равнозначно кровосмешению.
Брак должен быть упразднен.
П.С. Незнание законов не освобождает от ответственности.
Вот в этом вопросе полностью с вами согласен.
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195364 является ответом на сообщение #195182] |
Пт, 26 Июнь 2009 16:41 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Алексей писал(а) Втр, 23 Июнь 2009 09:18Священник Димитрий писал(а) Пнд, 22 Июнь 2009 22:58Данный брак является незаконным и недействительным с точки зрения Церкви. Это равнозначно кровосмешению.
С Вашей точки зрения, а не Церкви. Кровосмешения никакого нет, так как они не родственники!
Не с моей, а с точки зрения Церкви.
После Таинства Крещения крестник и крестаня преобретают первую степень духовного родства, после чег остановятся прямыми родстивенниками. Из тех же соображений запрещен брак между самими кумовьями.
Алексей писал(а) Втр, 23 Июнь 2009 09:18
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 22 Июнь 2009 22:58Брак должен быть упразднен.
На чьей совести будет разрушенная семья, т.е. малое царство?
Если это царство основано на смертном грехе - как оно устоит в вечности?
Алексей писал(а) Втр, 23 Июнь 2009 09:18
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 22 Июнь 2009 22:58П.С. Незнание законов не освобождает от ответственности.
Что за закон? Максимум на обычай тянет, который можно нарушать
Цитата:Препятствием к браку является также и наличие духовного родства. Духовное родство возникает вследствие восприятия новокрещенного от купели Крещения. После того, как установилась практика иметь восприемника и восприемницу при Крещении, император Юстиниан запретил брак между восприемником и воспринятой, мотивировав это тем, что «ничто не может в такой мере возбуждать отеческой любви и установить столь правомерного препятствия к браку, как это». Отцы Трулльского Собора в 53-м правиле запретили браки между восприемниками и родителями воспринятых. В «Василиках» запрещение браков между лицами, состоящими в духовном родстве, распространено и на третью степень: воспринявший кого-либо от святого Крещения не должен жениться на этой особе, потому что она ему дочь, ни на ее матери или дочери. Не может также жениться на перечисленных лицах и сын восприемника. «Определением» Константинопольского Синода, имевшим место при Патриархе Николае III Грамматике (1084-1111 гг.), наличие духовного родства до седьмой степени включительно, подобно кровному родству, признано было препятствием к браку. Но степени эти определены только по нисходящей линии от восприемника и воспринятого, а по восходящей линии лишь в первой степени - мать воспринятого и восприемника.
Однако в Указе Святейшего Синода Русской Православной Церкви от 19 января 1810 года отрицаются отношения духовного родства между детьми восприемника и воспринятым. Синод находит непреодолимое препятствие к браку лишь в отношениях между восприемницей и отцом ее крестницы, а также между восприемником и матерью крестника. Между тем, по законам Греческой Церкви не только «духовные брат и сестра», то есть лица, воспринятые одним и тем же восприемником, но их и потомки до седьмой степени духовного родства не могут вступать в брак.
(С)прот.Владислав Ципин, "Церковное право"
В настоящее время ведуться активные прения по вопросу, могут ли вступать в брак восприемники между собой, так как каноны требуют наличие при крещении по крайней мере одного восприемника, одинакового пола с воспринимаемым лицом. Но данное положение канонического права вовсе не указывает на то, что брак этот дозволен. Эта норма лишь указывает на то, что при крещении по крайней мере нужен хотя-бы один восприемник. То есть, их может быть и более, и при этом они равнозначно вступают в отношения духовного родства между собой и воспринимаемым младенцем.
Восприемница не может заключать брак с крестником, равно восприемник - с крестницей, потому как от купели они становятся для таковых родителями, что подразумевает духовное родство.
Есть еще одна интересная норма, над которой мало кто задумывается.
Восприемниками не могут быть родные родители ребенка. В том случае, если они стали таковыми, их брак РАСТОРГАЕТСЯ.
В любом случае, с таким вопросом нужно обращаться в Епархиальное управление, чтобы правящий архиерей принял решение о законности брака. Потому как архиерей имеет право "вязать и решить" по апостольскому преемству.
[Обновления: Пт, 26 Июнь 2009 16:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195370 является ответом на сообщение #195364] |
Пт, 26 Июнь 2009 17:56 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Отец Димитрий. Я знаю пару, которая крестила взрослого человека. Между собой они уже были муж и жена. Не помнят точно были ли они на этот момент повенчаны. Но священник их благословил быть крестными родителями. Этот же священник их и венчал. Тот молодой человек через два года после крещения трагически погиб. Супруг в этой паре заблудил, и жена с ним рассталась. Они расторгли брак в суде. А церковный брак до сих пор существует, хотя он несколько лет живет в другом месте, сожительствуя с какой-то женщиной. Супруга же блюдет себя. Но на развенчание не подает, т.к. вина в блуде с его стороны. А он тоже не подает на развенчание, хотя его об этом все время просят. Как вы на это смотрите. Действителен ли брак у них, если они крестники. И может ли супруга подать на равенчание и нужно ли.
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195393 является ответом на сообщение #195370] |
Пт, 26 Июнь 2009 23:33 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Птн, 26 Июнь 2009 17:56Отец Димитрий. Я знаю пару, которая крестила взрослого человека. Между собой они уже были муж и жена. Не помнят точно были ли они на этот момент повенчаны. Но священник их благословил быть крестными родителями. Этот же священник их и венчал. Тот молодой человек через два года после крещения трагически погиб. Супруг в этой паре заблудил, и жена с ним рассталась. Они расторгли брак в суде. А церковный брак до сих пор существует, хотя он несколько лет живет в другом месте, сожительствуя с какой-то женщиной. Супруга же блюдет себя. Но на развенчание не подает, т.к. вина в блуде с его стороны. А он тоже не подает на развенчание, хотя его об этом все время просят. Как вы на это смотрите. Действителен ли брак у них, если они крестники. И может ли супруга подать на равенчание и нужно ли.
Прошу прощения, что влезла. Просто вопрос и меня интересует в некоторой степени. Разве есть чин развенчания? Дело в том, что у меня второй брак и, когда мы с вторым мужем брали разрешение на венчание о развенчании никто не спрашивал и не говорил...
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195395 является ответом на сообщение #195393] |
Пт, 26 Июнь 2009 23:52 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 26 Июнь 2009 23:33Deniza писал(а) Птн, 26 Июнь 2009 17:56Отец Димитрий. Я знаю пару, которая крестила взрослого человека. Между собой они уже были муж и жена. Не помнят точно были ли они на этот момент повенчаны. Но священник их благословил быть крестными родителями. Этот же священник их и венчал. Тот молодой человек через два года после крещения трагически погиб. Супруг в этой паре заблудил, и жена с ним рассталась. Они расторгли брак в суде. А церковный брак до сих пор существует, хотя он несколько лет живет в другом месте, сожительствуя с какой-то женщиной. Супруга же блюдет себя. Но на развенчание не подает, т.к. вина в блуде с его стороны. А он тоже не подает на развенчание, хотя его об этом все время просят. Как вы на это смотрите. Действителен ли брак у них, если они крестники. И может ли супруга подать на равенчание и нужно ли.
Прошу прощения, что влезла. Просто вопрос и меня интересует в некоторой степени. Разве есть чин развенчания? Дело в том, что у меня второй брак и, когда мы с вторым мужем брали разрешение на венчание о развенчании никто не спрашивал и не говорил...
Да нет. Чина такого не существует. Да и развенчать невозможно, т.к. таинство не имеет обратной силы. А вот нашими земными мерками - да. Нужно взять разрешение у архиепископа - или для развенчания, или благословение на второй брак - точно не знаю. Но знаю, что вопрос нужно решать через архиепископа.
[Обновления: Сб, 27 Июнь 2009 11:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195402 является ответом на сообщение #194396] |
Сб, 27 Июнь 2009 01:14 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Нет такого понятия – развенчание, берётся благословение на повторное венчание, и автоматом снятие благословения с первого брака. Виновный в разводе, может подать прошение на повторный брак после исповеди по месту жительства и благословении батюшки. Не виновная сторона, просто подаёт заявление на повторный брак.
[Обновления: Сб, 27 Июнь 2009 01:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195404 является ответом на сообщение #195402] |
Сб, 27 Июнь 2009 01:27 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Genchik писал(а) Сбт, 27 Июнь 2009 01:14Нет такого понятия – развенчание, берётся благословение на повторное венчание, и автоматом снятие благословения с первого брака. Виновный в разводе, может подать прошение на повторный брак после исповеди по месту жительства и благословении батюшки. Не виновная сторона, просто подаёт заявление на повторное венчание.
Генчик. Не всегда люди венчаются повторно. Вот та женщина, о которой я писала, не собирается замуж. Значит, и благословения на повторное венчание ей не нужно. Но ведь и венчаной с бывшим супругом как ей жить?. Ведь он же ей венчаный супруг, а этот супруг живет в другом городе и с другой женщиной.
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195416 является ответом на сообщение #194396] |
Сб, 27 Июнь 2009 12:34 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Как мне сказали в Новодевечьем монастыре (там подаются заявления), подаётся прошение на снятие благословения с первого брака, то есть, если брак разрушен то нужно официально это зафиксировать, на повторное венчание благословить может и поместный священник если вы повторно вступаете в брак, то есть как я понял независимо от того, вступаете вы или нет повторно в брак, нужно поставить в известность Церковь о разрушении вашего первого брака, так как это не только личное ваше дело, все мы призваны составить одно тело Христово.
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195422 является ответом на сообщение #195416] |
Сб, 27 Июнь 2009 14:38 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Генчик. Спаси Господи вас. Я ей все это передам.Может и жизнь ее изменится. А то сидит молодая женщина затворницей: ни настоящего мужа, ни будущего. Ей сказали, что виноват в блуде он, он и должен нести заявление в епархию. А он, "сам не ам и другому не дам", пока блудит. И, думаю, что имеет мыслишки чуть что - вернуться к ней. А как же - они же венчаные супруги.
Кстати, интересно, отражается ли данная ситуация (имеется ввиду венчание) на жизни ее - "тянет" ли она на себе сожительство его с другими женщинами. Ведь духовная связь существует.
Еще бы выяснить вопрос о действительности ее брака в связи с тем, что они с мужем - крестные родители. Правда. я сейчас не могу узнать у нее (приедет дней через 10), когда они венчались.
Я так понимаю, вариантов 2.
1).Если они венчались до крещения того молодого человека, то они не стали духовными отцом и матерью.
2).Если венчались после того, как стали крестными родителями, то венчание их не действительно.
Или еще что-то?
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195426 является ответом на сообщение #194396] |
Сб, 27 Июнь 2009 16:07 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
По поводу «связей», для меня это загадка, какая то тайна…
Когда ехал писать заявление, был весь сам не свой, внутренне «колотило», заявление написать смог с третьей попытки, внутри было такое ощущение что я делаю, что то страшное, был весь в смятении, как будто происходит что то, что то убиваю… Потом неделю болел. Не знаю, может я излишне впечатлителен, может вражье наважденье.
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195428 является ответом на сообщение #195426] |
Сб, 27 Июнь 2009 16:17 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Как-то читала про одного псковского старца из монастыря, нашего современника. Так мне это в голову запало. Муж пил, блудил, бил ее. А она - к Богу. А батюшка прозорливый. Он ее направлял, молился за нее. Сказал ей, тащи его ко мне, как только можешь. Она и добилась. Привезла. А она болела эпилепсией.
, падала часто. Стоят они перед ним двое. А женщина - хлоп и на пол биться. Старец ему и говорит:"Смотри на нее. Это ты все сделал. Ты грешишь, а она тянет тебя, мучается. Что ты творишь?"
Ну там много еще что говорилось. Но закралась мысль, что муж и жена, как одна плоть, несут на себе "достижения" друг друга.
А если венчаные, а живут порознь. Да. Тайна.
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195441 является ответом на сообщение #195428] |
Сб, 27 Июнь 2009 23:23 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Сбт, 27 Июнь 2009 16:17Как-то читала про одного псковского старца из монастыря, нашего современника. Так мне это в голову запало. Муж пил, блудил, бил ее. А она - к Богу. А батюшка прозорливый. Он ее направлял, молился за нее. Сказал ей, тащи его ко мне, как только можешь. Она и добилась. Привезла. А она болела эпилепсией.
, падала часто. Стоят они перед ним двое. А женщина - хлоп и на пол биться. Старец ему и говорит:"Смотри на нее. Это ты все сделал. Ты грешишь, а она тянет тебя, мучается. Что ты творишь?"
Ну там много еще что говорилось. Но закралась мысль, что муж и жена, как одна плоть, несут на себе "достижения" друг друга.
А если венчаные, а живут порознь. Да. Тайна.
Я так понимаю, что за грехи другого человек наказание не может нести. А вот получать за свои грехи - вполне. Если муж и жена, то страдания одного могут вполне повлиять на другого.
Наверняка муж своим поведением провоцировал (не специально, конечно) припадки больной эпилепсией жены. "Припадки у больных эпилепсией развиваются под влиянием провоцирующих факторов. Эти же провоцирующие факторы могут вызывать припадок и у здоровых. Среди таких факторов - стресс , лишение сна , гормональные изменения во время менструального цикла . Некоторые внешние факторы (например, токсические и лекарственные вещества) также могут провоцировать припадки." А в этой истории женщина жила в состоянии постоянного стресса.
Мне кажется, что взять на себя чей-то грех и понести наказание за него, человек вряд ли может. Ведь тогда тот, чей грех взяли, лишается возможности исправить что-то в себе, понять что-то. Не логично на мой взгляд...
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195442 является ответом на сообщение #195441] |
Вс, 28 Июнь 2009 00:10 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Нет. Речь не идет о взятии на себя грехов других. Точно так же, как дети не несут на себе грех родителей (иначе бы можно было бы в них покаяться). Но последствия греха родителей касаются детей. Так же можно предположить, что семейная пара, как одна плоть, соединенная Таинством венчания Самим Богом, как-то взаимосвязаны как добрыми делами, так и грехами - и совместными, и личностными. Конечно, это предположение.
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195514 является ответом на сообщение #195442] |
Пн, 29 Июнь 2009 14:05 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Вск, 28 Июнь 2009 00:10Так же можно предположить, что семейная пара, как одна плоть, соединенная Таинством венчания Самим Богом, как-то взаимосвязаны как добрыми делами, так и грехами - и совместными, и личностными. Конечно, это предположение.
Почему предположение? А что тогда "двое в плоть едину", если не такая связь?
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195521 является ответом на сообщение #195514] |
Пн, 29 Июнь 2009 18:12 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Предположение не то, что пара одна плоть. Это ясно и так.
Здесь речь идет не о плоти, а, если хотите, о духовном единстве и ответственности семейной пары, может быть даже о совместном духовном кресте. Не только каждый за себя, за свои грехи. Но и за друг друга.
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195546 является ответом на сообщение #195521] |
Вт, 30 Июнь 2009 09:32 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Deniza писал(а) Пнд, 29 Июнь 2009 18:12Предположение не то, что пара одна плоть. Это ясно и так.
Здесь речь идет не о плоти, а, если хотите, о духовном единстве и ответственности семейной пары, может быть даже о совместном духовном кресте. Не только каждый за себя, за свои грехи. Но и за друг друга.
Я вполне у Вас поняла именно это из первого сообщения. Именно совместный духовный крест у супругов. То, что не может понести один, скорее всего будет по силам подхватить другому. То, в чем один падает, другой сможет смягчить, поправить и потерпеть. То , чем один обладает, другой может свободно пользоваться и т.д. Надо только не упрямиться, не гордиться, а "носить немощи друг друга". Здесь нечего предполагать, это в Евангелие написано. Я просто не поняла что Вы хотели предположить? Простите, можете не отвечать. У вас наверное была какая-то своя сокровенная мысль.
[Обновления: Вт, 30 Июнь 2009 09:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195614 является ответом на сообщение #195546] |
Вт, 30 Июнь 2009 18:15 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Втр, 30 Июнь 2009 09:32Deniza писал(а) Пнд, 29 Июнь 2009 18:12Предположение не то, что пара одна плоть. Это ясно и так.
Здесь речь идет не о плоти, а, если хотите, о духовном единстве и ответственности семейной пары, может быть даже о совместном духовном кресте. Не только каждый за себя, за свои грехи. Но и за друг друга.
Я вполне у Вас поняла именно это из первого сообщения. Именно совместный духовный крест у супругов. Страдаем от грехов друг друга. Конечно можно и жену и до болезни довести, и мужа до пьянки. Но и поддержка: то, что не может понести один, скорее всего будет по силам подхватить другому. То, в чем один падает, другой сможет смягчить, поправить и потерпеть. То , чем один обладает, другой может свободно пользоваться и т.д. Надо только не упрямиться, не гордиться, а "носить немощи друг друга". Здесь нечего предполагать, это в Евангелие написано. Я просто не поняла что Вы хотели предположить? Простите, можете не отвечать. У вас наверное была какая-то своя сокровенная мысль.
Ну, собственно, это я и говорила. Один супруг своим поведением очень влияет на другого. Страдает от грехов супруга или получает поддержку от его добродетельности.
Но, если честно, я не совсем понимаю, почему особенно про супругов так говорят. Вообще такое можно про всех людей сказать. Чем ближе общение с человеком, тем больше влияние недостатков или достоинств людей. Если бабушка, дедушка, папа, мама, дети живут вместе, то тоже большое влияние оказывают друг на друга и своими недостатками, и своими положительными качествами. Как-то в этом случае "одна плоть" не при чем получается.
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195650 является ответом на сообщение #195614] |
Ср, 01 Июль 2009 09:17 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Супруги это две личности в одном существе. У них одна воля, есдиная выгода. Потерять любовь супруга или матери - согласитесь не одно и тоже. Второе вполне можно заменить, в то время как первое замене не подлежит и жить с этим очень тяжело, сам страдаешь. Поэтому оба супруга к чему бы не стремились, будут стремиться к согласию. ИМХО, конечно.
|
|
|
|
| Re: Кресная мать и кресник [сообщение #195674 является ответом на сообщение #195442] |
Ср, 01 Июль 2009 12:57 |
Аравита
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Май 2009
Географическое положение: Пермь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Deniza писал(а) Вск, 28 Июнь 2009 02:10Нет. Речь не идет о взятии на себя грехов других. Точно так же, как дети не несут на себе грех родителей (иначе бы можно было бы в них покаяться). Но последствия греха родителей касаются детей. Так же можно предположить, что семейная пара, как одна плоть, соединенная Таинством венчания Самим Богом, как-то взаимосвязаны как добрыми делами, так и грехами - и совместными, и личностными. Конечно, это предположение.
Это так и есть. Причем, наверное, даже если муж и жена не живут вместе, то эта связь никуда не девается- ведь что Бог сочетал, то человек не разлучит. А расстояние для Господа вряд ли имеет значение. И конечно, грехи родителей влияют на детей - не явно, не "живым примером" даже, а именно по неким духовным каналам. ИМХО.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:31:07 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01616 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
