Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Не могу больше терпеть мужа
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194561 является ответом на сообщение #193940] |
Вт, 16 Июнь 2009 13:45   |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
нет, хорошее не перечеркну и не забуду, но если он будет как сволочь последняя пить, то я ,вынуждена буду думать, как оградить ребенка от такого папочки (любить и молиться можно и подальше от такой "драгоценности")
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194562 является ответом на сообщение #194561] |
Вт, 16 Июнь 2009 14:00 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Мой отец, теперь уже давно дедушка всегда выпивал, и сейчас выпивает, почти каждый день. Очень часто бывает такое зло на него.... (Господи прости).И сын мой вырос с ним под одной крышей.Но вот как то ни у кого ( и у моей матери) не было мысли в голове "выпнуть" отца и деда подальше,чтоб детей не соблазнял. Больше у нас в семье никто не пьет.
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194565 является ответом на сообщение #194562] |
Вт, 16 Июнь 2009 14:24 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А бывает наоборот. Сначала пьет только папа, потом сынок рядышком садиться и понеслось.
Если бы люди жили в Господе, как раньше, все было бы совсем по-другому. Кто пьет воду живую, тот и на пьянство свое по-другому смотрит. Ищет силы для борьбы, признает свой грех, пытается остановиться. И дело не в том, что раньше на Руси все в церковь ходили, а все равно пили. Можно в церковь ходить, а живой веры не иметь. Много ли сейчас верующих среди алкоголиков? В том и дело, что нет. А если обращаются, то выпутываются из этого болота.
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194575 является ответом на сообщение #194565] |
Вт, 16 Июнь 2009 16:18 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Втр, 16 Июнь 2009 14:24А бывает наоборот. Сначала пьет только папа, потом сынок рядышком садиться и понеслось.
Если бы люди жили в Господе, как раньше, все было бы совсем по-другому. Кто пьет воду живую, тот и на пьянство свое по-другому смотрит. Ищет силы для борьбы, признает свой грех, пытается остановиться. И дело не в том, что раньше на Руси все в церковь ходили, а все равно пили. Можно в церковь ходить, а живой веры не иметь. Много ли сейчас верующих среди алкоголиков? В том и дело, что нет. А если обращаются, то выпутываются из этого болота.
Не спорю, именно так просто я хотела сказать, что муж, например, это ведь тоже близкий и родной человек Ведь не выгонит же мать своего сына или дочь отца, падающего в бездну???? А у нас в семье только я и муж - верующие остальные пока никак.
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194650 является ответом на сообщение #194575] |
Ср, 17 Июнь 2009 13:07 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Бездна греховная писал(а) Втр, 16 Июнь 2009 16:18]писал(а) Втр, 16 Июнь 2009 14:24 quote]
просто я хотела сказать, что муж, например, это ведь тоже близкий и родной человек
Муж это вообще не родственник. Это тот же человек, что и жена. Две личности объединены одной плотью. В этом и весь фокус. Никто не отрубает себе больную руку. Однако палец, от которого неизбежно может начаться гангрена отрезают. Но не каждый пьяница такой палец, ИМХО. БОльшинство больше похожи на больную руку.
|
|
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194661 является ответом на сообщение #194658] |
Ср, 17 Июнь 2009 13:28 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 13:21хм... болезнь руки тоже может привести к гангрене и тогда руку отрезают, чтобы не погиб весь организм...
Таня гангрена, это не ангина. Это мнгновенное распространение болезни и думать некогда. Думаю в случае с пьянством с гангреной уместно сравнивать буйных и опасных алкоголиков, от которых исходит угроза жизни.
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194666 является ответом на сообщение #193940] |
Ср, 17 Июнь 2009 13:47 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
гангрена не мгновенное распространение...
она начинается с воспаления...
и где гарантия, что "тихие" алкоголики не "перерастут" в буйных?
нет таких гарантий!
и воспаление лечат, вот только не всегда лечение помогает и тогда начинается гангрена, и тогда делают операцию...
так и с алкоголиками... уговоры не помогают, на лечение они не соглашаются, что остается?
и потом, вялотекущее воспаление - тоже не хорошо для организма - это очаг для развития любой дополнительной болячки, причем не самой безобидной, на ослабленный организм нагрузка вирусно-инфекционная очень повышенная.
В данном случае организм - это семья, тихий алкоголик=вялотекущее воспаление => возвожно серьезное заболевание в любой момент, т. е. какое-нибудь "безобразие" в семье
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194668 является ответом на сообщение #194666] |
Ср, 17 Июнь 2009 13:59 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
На самом деле все сложнее конечно. Алкоголик деградирует как личность. Одни глюцинации чего стоят, а переодические лежания в психушке? Такого человека невозможно продолжать любить. Там уже и от человека мало что остается. Так что говорить о терпении алкоголика можно только на каком-то промежутке времени. Когда делаются попытки к лечению, к возврату оттуда. При длительном затяжном алкоголизме этот вопрос отпадает, потому как самому алкоголику это уже становится не надо (семья, жена и т.д). Он уже слабо соображает. Ему вообще уже ничего не надо, наверное.
|
|
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194692 является ответом на сообщение #194002] |
Ср, 17 Июнь 2009 15:35 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Аравита писал(а) Втр, 09 Июнь 2009 17:39он не пьет дома. он пьет запоями у своих "друзей". не буянит,когда приходит "готовый" - спит. меня не бьет, его просто постоянно нет - по преимуществу. так что дети его каким-то ужасно буйствующим не видят. да, видят "овощем" - это неприятно, я согласна.
ну здесь вроде не тот случай Таня, хотя денег от него нет семье.
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194699 является ответом на сообщение #193940] |
Ср, 17 Июнь 2009 15:51 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
вот радость, что ее ПОКА не бьет!
уряяя? жизнь удалась?!
нет! это "вялотекущий воспалительный процесс" и какой-нибудь толчок всколыхнет это кажущееся спокойствие...
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194700 является ответом на сообщение #194699] |
Ср, 17 Июнь 2009 15:52 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 15:51вот радость, что ее ПОКА не бьет!
уряяя? жизнь удалась?!
нет! это "вялотекущий воспалительный процесс" и какой-нибудь толчок всколыхнет это кажущееся спокойствие...
Пока гром не грянет,....дальше сами знаете
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194732 является ответом на сообщение #194700] |
Ср, 17 Июнь 2009 19:21 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Все- таки ,что касается любить такого мужа ,я считаю ,что любовь это наш выбор,в данном случае , вспомните сколько наш Господь прощает вам лично ,как Он за вас лично страдал (а Он страдал за каждого из нас ) и до сих пор прощает ваши грехи ,вот так и вы прощайте ,и любите как неразумное дитя . Пишу ,а у самой все противится внутри ,любить вашего мужа -это духовная высота ,хотите подняться ? Поднимайтесь .Сказано -достигайте любви ...Пожалейте его ,болезного . Кому он еще нужен такой ?
Лично я сначала ,постаралась бы приструнить .Всеми способами .Вразумить ,насколько возможно .
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194741 является ответом на сообщение #194732] |
Ср, 17 Июнь 2009 20:39 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Если я выгоняю мужа, как ненужного мне алкоголика, значит я "позаботилась"не о нем. Выкинула за ненадобностью. А если он погибнет? Но как же жить с таким "грузом" дальше? Хорошо, если он выкарабкается. Или найдет такую, которая возьмет его. А если...
А как держать ответ перед детьми, которые вырастут и спросят - "Где наш отец". Поймут ли они? Не обвинят ли они мать в предательстве. Не ткнут ли ее , что оставила их без отца.
Если бы блудил, то трудно простить предательство. А вот эту болезнь его как пережить.
Наверное, соглашусь с Рузанной. Всеми силами, всеми средствами пытаться выцарапать его из бездны.
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194746 является ответом на сообщение #194171] |
Ср, 17 Июнь 2009 21:09 |
Filanna
Сообщений: 19
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Знаете, девчата, если бы я чётко своими глазами не видела название Форума "христианка"-я бы подумала, что ошиблась адресом...!
ФилькинаМама писал(а) Срд, 10 Июнь 2009 18:52Уважаемая автор! Ваш брак венчанный, Господь сочетал вас, а "что Господь сочетает, того человек да не разлучает". Это - ваш Крест. У каждого он свой. И вы молодец, что молитесь, в храм ходите и девочек водите! Он сбился с пути когда-то давно, и в Божьих силах его вернуть на путь покаяния! Модитесь и дальше за него. Откуда вам знать - может то, что он не пьет дома, не бьет вас - это милость Божия, данная только по вашим молитвам? Поверьте, бывает и хуже! А за деток надо бороться - в смысле, чтобы травм психологических не было от того, что они видят. Берегите их и как можно чаще советуйтесь с батюшкой ЛИЧНО! Оставьте вы этот способ - за советом на форум - ерунда! Какое им дело до ваших деток - чем они будут питаться, что разводиться - это грех! А у Господа нет ничего невозможного! Не отворачивайтесь от Него! Если все так,как есть у вас сейчас, значит вам это НАДО! Ему виднее, кому, когда и какую скорбь или Крест посылать - это наше СПАСЕНИЕ! Мы ведь скорбями и болезнями спасаемся, а не негой и роскошью! Молитесь, исповедуйтесь, Причащайтесь сами и девочек тоже обязательно!!! И всегда говорите - Слава Богу за все!
А насчет недоверия к мужу в отношении детей - не искушайте! Гуляйте сами, это ведь так приятно-выходить с детками на прогулки, отвлекаться! Поручите ему что-нибудь другое, менее ответственное - сами будете спокойнее. Господь да поможет Вам! Ангела Хранителя и Покрова Божией матери!
Я согласна с автором - практически, единственный человек, кто ясно и толково изложил ХРИСТИАНСКИЙ взгляд на эту ситуацию. от себя бы посоветовала съездить в Боровский монастырь к старцу Власию, может, Бог даст, и он подскажет что-нибудь (например, что я не пава)Господь и Божья Матерь вам в помощь!
[Обновления: Ср, 17 Июнь 2009 21:09] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194748 является ответом на сообщение #194746] |
Ср, 17 Июнь 2009 22:01 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Filanna писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 21:09Знаете, девчата, если бы я чётко своими глазами не видела название Форума "христианка"-я бы подумала, что ошиблась адресом...!
ФилькинаМама писал(а) Срд, 10 Июнь 2009 18:52... Ему виднее, кому, когда и какую скорбь или Крест посылать - это наше СПАСЕНИЕ! Мы ведь скорбями и болезнями спасаемся, а не негой и роскошью! ...
Я согласна с автором - практически, единственный человек, кто ясно и толково изложил ХРИСТИАНСКИЙ взгляд на эту ситуацию. от себя бы посоветовала съездить в Боровский монастырь к старцу Власию, может, Бог даст, и он подскажет что-нибудь (например, что я не пава)Господь и Божья Матерь вам в помощь!Простите меня.
Забавно... Значит, если она удалит мужа от детей и останется ОДНА С ДВУМЯ детьми, то это положение можно назвать негой и роскошью в противовес трудностям жизни с алкоголиком? Это нисколько не легче, просто трудности другие. И нервы детей в порядке будут. Не покоцанные детские души - это тоже большая заслуга перед Господом. Он ведь нам дал детей и мы должны заботиться о них. О них, слабых, а не о великовозрастном инфантильном и эгоистичном создании, которое (в данном примере) никого не видит, кроме себя. Приходит в состоянии овоща и плюхается в постель. Много же такой отец детям и супруге даст! Какая потеря для семьи!
Если всё так, как в названии темы, то действуйте. Хоть дети не будут страдать: будут любить и уважать папу на расстоянии -скорее всего на встречи к ним он будет приходить вменяемым. Если конечно, он к ним вообще будет приходить, а не оставит воспитание для мамы, бабушек и дедушек.
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194822 является ответом на сообщение #194748] |
Чт, 18 Июнь 2009 12:13 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Столько советов бросить "этого алкоголика"... интересно, а так представить на минутку, что лично в Вашей благополучной семье вдруг это случилось лично с Вашим мужем. Может каждая лично про своего мужа ответить бросила бы или нет? Вопрос ко всем.
|
|
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194840 является ответом на сообщение #194822] |
Чт, 18 Июнь 2009 13:14 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 12:13Столько советов бросить "этого алкоголика"... интересно, а так представить на минутку, что лично в Вашей благополучной семье вдруг это случилось лично с Вашим мужем. Может каждая лично про своего мужа ответить бросила бы или нет? Вопрос ко всем.
Че то мне в отношении своего даже не представляется?????? Даже ни на минуточку...
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194870 является ответом на сообщение #194840] |
Чт, 18 Июнь 2009 14:23 |
Аравита
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Май 2009
Географическое положение: Пермь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Девочки, вот я читаю-читаю тему и опять не знаю, что делать. На сегодня ситуация такая: я не выдержала и предложила выбор - идти домой и вести нормальную жизнь(т.е. помогать с детьми, работать и не пить), или идти "погулять", пока, даст Бог, мозги на место не встанут. Муж мой, будучи в подпитии, психанул и ушел, сейчас его уже 3 дня нет. Не звонит, не пишет:).
Вот он когда трезвый (что бывает редко), то человек человеком, все понимает, все осознает, лечиться хочет...А выпьет совсем чуть-чуть - и понеслось. Из его лица, когда он пьяный, словно "вылазит" другое - чужое, бесовское, и что хуже всего, в последнее время, в пьяном виде он стал просто богохульствовать. Короче, алкоголь берет свое - это просто деградация. Если он не остановится, то я просто не знаю, чего от него ожидать в будущем, если уже сегодня я разучилась ему доверять.
Я думаю, что не стоит рвать отношения навсегда. Может, подействует выбор "или семья, или пьянство", в противном случае все его слова о желании бросить пить выглядят просто враньем, так как жить с нами ему удобно - кормят, одежду стирают, есть где поспать, помыться...
Вытащить его из бездны без его желания я не могу, я могу сделать все для этого, но решающий шаг ведь все равно за ним, иначе вся семья оказывается в "созависимом" состоянии, ведь мы на него завязаны, а он на нас - нет.
Я хочу сказать ему - "наш дом всегда открыт для тебя,в любой момент, если ты будешь бороться, а не катиться все ниже." Про аналогию с гангреной сама думаю несколько дней, хотела написать, да опередили. Прощая человеку абсолютно все, не позволяем ли мы тем самым ему любые поступки? Получается, что всепрощение поощряет вседозволенность, значит, чем больше терпишь, тем больше делает - ведь все равно дома все простят. А значит, надо сказать "стоп", иначе с моей стороны я ему просто попустительствую.
Вот, примерно такие мысли.
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194872 является ответом на сообщение #193940] |
Чт, 18 Июнь 2009 14:37 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
нет его и ладно... сознайся, что тебе полегче, что нет этого рядом с тобой...
не звони, не ищи его сама!
пусть проспится, одумается, подумает - сам найдется!
одно хочу посоветовать - отправила из дома - не пускай обратно просто так!
встретьтесь на нейтральной территории, обговорите все ньюансы, договоритесь о лечении, о его поведении, о том, где и как он будет работать и т.д. - вобщем о его и вашей дальнейшей жизни...
причем, даже когда это начнет выполняться - не кидайся его пускать обратно в свою жизнь (только не кричите, что я жестокая!) - ты убедись, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО решил исправляться (начал лечение, устроился на постоянную работу и т.д.) - только потом, как говорится, когда процесс уже пойдет можно будет думать о возвращении его к тебе, как мужа...
|
|
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194891 является ответом на сообщение #193940] |
Чт, 18 Июнь 2009 16:09 |
Filanna
Сообщений: 19
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Второй день ваша история не выходит из головы, а тут натыкаюсь в книге протоиерея А.Торика "Флавиан.жизнь продолжается" на такуюже историю: Он пьёт она с дитём, он мирный, скромный и т.д.Вот (автор)Тоже "советует " (пишу своими словами)не бросать мужа, молиться о его выздоровлении вместе с детьми(читать псалтирь с упоминанием его имени, и своими словами и т.д), и при просыхании мужа, кротко , по-христиански, с любовью, попробовать предложить ему зайти в храм.....Так по-"его"словам одна дама, вымолила мужа- он стал впоследствии великолепным... священником.может вам почитать эту книгу дать?
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194892 является ответом на сообщение #193940] |
Чт, 18 Июнь 2009 16:27 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
читала я эту книгу - хорошая, мне понравилась, но... сказка!
красивая сказка!
а о муже молиться можно и на расстоянии и в моменты "просыхания" общаясь с ним по телефону!!! советовать и просить сходить в храм
а не отравлять себе жизнь и детсов девочкам видом и общением с таким "папочкой" и "мужем" и словом-то таким его назвать нельзя, потому как он ни тем ни другим не является... (так, чисто юридически только)
|
|
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194896 является ответом на сообщение #193940] |
Чт, 18 Июнь 2009 16:58 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
у!! очередное слащавое-приторное "простие"... фуууу....
в кучу не валите все, богомольная вы наша...
Девушке надо о дочерях думать! Вот где забота и обязанность первейшая! А вы наново начинаете нытье...
НИКОГДА не поверю, что Господу угодно, чтобы девочки росли в этом безобразии !!!
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194907 является ответом на сообщение #194896] |
Чт, 18 Июнь 2009 18:17 |
Filanna
Сообщений: 19
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Татьяна, видимо, начну с первого..Tanechka писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 16:58у!! очередное слащавое-приторное "простие"... фуууу....
в кучу не валите все, богомольная вы наша...
на это отвечать не буду, простите за гордость.
Tanechka писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 16:58у!! Девушке надо о дочерях думать! Вот где забота и обязанность первейшая! А вы наново начинаете нытье...
!!
Она и думает.Молиться с ними за отца-хороший пример(мы так с мамой СВОЕГО ОТЦА(чтоб далеко не ходить)вымолили!!!(читали акафест иконе "Неупиваемая чаша" по ночам, молились св.словами, записки, не только мама, и я молилосьОтец бросил пить, правда по болезни, Но смог же, с Божьей помощью, и по молитвам БОГОРОДИЦЫ!чего и ей желаю, нужно только набраться терпения и ПОСТАРАТЬСЯ.
Tanechka писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 16:58у!! НИКОГДА не поверю, что Господу угодно, чтобы девочки росли в этом безобразии !!!
Вам "Конечно виднее" и опятьже Tanechka писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 16:58у!! очередное слащавое-приторное "простите"... !!ПРОСТИТЕ
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194913 является ответом на сообщение #194870] |
Чт, 18 Июнь 2009 20:55 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Аравита писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 14:23Девочки, вот я читаю-читаю тему и опять не знаю, что делать. На сегодня ситуация такая: я не выдержала и предложила выбор - идти домой и вести нормальную жизнь(т.е. помогать с детьми, работать и не пить), или идти "погулять", пока, даст Бог, мозги на место не встанут. Муж мой, будучи в подпитии, психанул и ушел, сейчас его уже 3 дня нет. Не звонит, не пишет:).
Вот он когда трезвый (что бывает редко), то человек человеком, все понимает, все осознает, лечиться хочет...А выпьет совсем чуть-чуть - и понеслось. Из его лица, когда он пьяный, словно "вылазит" другое - чужое, бесовское, и что хуже всего, в последнее время, в пьяном виде он стал просто богохульствовать. Короче, алкоголь берет свое - это просто деградация. Если он не остановится, то я просто не знаю, чего от него ожидать в будущем, если уже сегодня я разучилась ему доверять.
Я думаю, что не стоит рвать отношения навсегда. Может, подействует выбор "или семья, или пьянство", в противном случае все его слова о желании бросить пить выглядят просто враньем, так как жить с нами ему удобно - кормят, одежду стирают, есть где поспать, помыться...
Вытащить его из бездны без его желания я не могу, я могу сделать все для этого, но решающий шаг ведь все равно за ним, иначе вся семья оказывается в "созависимом" состоянии, ведь мы на него завязаны, а он на нас - нет.
Я хочу сказать ему - "наш дом всегда открыт для тебя,в любой момент, если ты будешь бороться, а не катиться все ниже." Про аналогию с гангреной сама думаю несколько дней, хотела написать, да опередили. Прощая человеку абсолютно все, не позволяем ли мы тем самым ему любые поступки? Получается, что всепрощение поощряет вседозволенность, значит, чем больше терпишь, тем больше делает - ведь все равно дома все простят. А значит, надо сказать "стоп", иначе с моей стороны я ему просто попустительствую.
Вот, примерно такие мысли.
Вот именно так все и должно быть . Не волнуйтесь раньше времени ,молитесь о нем ,и отдыхайте ,Господь дал вам передышку ,Не в коем случае не зовите обратно ,он должен сам это захотеть ,потерпите ,вернется он . Но вы должны выдержать эту паузу обязательно .
Я же вам уже писала ,что это вариант ,христианство от этого не пострадает ,не волнуйтесь ,ведь вы не разводитесь и не ищите своего ,а все ради него и деток . Удачи вам ,терпения и мудрости .
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194926 является ответом на сообщение #194822] |
Пт, 19 Июнь 2009 00:09 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 12:13Столько советов бросить "этого алкоголика"... интересно, а так представить на минутку, что лично в Вашей благополучной семье вдруг это случилось лично с Вашим мужем. Может каждая лично про своего мужа ответить бросила бы или нет? Вопрос ко всем.
Я уже это мужу озвучила. Ну так.. на всякий случай...Пьет-бьет-блудит - будет за порогом. Не из-за меня, из-за детей. Мне за них ответ держать.
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194967 является ответом на сообщение #194870] |
Пт, 19 Июнь 2009 10:51 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Аравита писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 14:23я не выдержала и предложила выбор - идти домой и вести нормальную жизнь(т.е. помогать с детьми, работать и не пить), или идти "погулять", пока, даст Бог, мозги на место не встанут.
Какой смысл предлагать ему какой-то выбор, если он за себя выбор не делает, а делает его некто другой за Вашего мужа. Вы же сами пишите следующее:
Аравита писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 14:23Вот он когда трезвый (что бывает редко), то человек человеком, все понимает, все осознает, лечиться хочет...А выпьет совсем чуть-чуть - и понеслось. Из его лица, когда он пьяный, словно "вылазит" другое - чужое, бесовское, и что хуже всего, в последнее время, в пьяном виде он стал просто богохульствовать.
Так оно и есть. Бесы делают выбор за него и это не сказки. Меня Господь сподобил выслушать подробную историю от человека, который скатился на самое дно из-за алкоголя и наркотиков. То что он рассказывает о бесах возможно испытывает и ВАш муж (частично). Человеку это невозможно оттуда выбраться. Сам Господь по милости своей вызволяет такую душу.
Аравита писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 14:23Короче, алкоголь берет свое - это просто деградация.
деградация, потом глюки и психушка. Обычный путь всех алкоголиков. Только в психушку его не кладите, без Бога душевные болезни не врачуются. Туда опасных упрятывают, дабы не повредили никому. Типа тюрьма такая для непреступников. А от глюков там не вылечат, если только овощем сделают.
Аравита писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 14:23Если он не остановится, то я просто не знаю, чего от него ожидать в будущем, если уже сегодня я разучилась ему доверять.
Ну как остановится по-вашему? Никак он не сможет остановиться. Его туда затягивает. Чтобы он остановился, его должно что-то остановить. Что-то страшное, от чего он побежит, моля Бога о спасении. И уж поверьте это не люди. Люди так запугать просто не могут.
В нем бес хозяйничает, кому Вы собираетесь доверять. Там уже некому доверять. Господи помилуй!
Аравита писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 14:23Я думаю, что не стоит рвать отношения навсегда.
Не надо ничего рвать,выберется он, когда докатиться до самой бездны сам к Богу обратиться, которого хулит. Молитесь за него и ждите. Только какую любовь надо иметь, чтоб дождаться. Только мать наверное смогла бы. А он венчаясь с Вами "оставил отца и мать и прилепился к жене", т.е. выходит Вы ему их заменить должны. Не живите с ним, если не можете. Наверное с ним уже невозможно жить. Да и детям страшно глядеть на эту бесовщину. Его бы отселить куда-нибудь от детей или детей от него.
Аравита писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 14:23Вытащить его из бездны без его желания я не могу
Вы тут вообще не при чем. От тех, кто им владеет, только Бог избавляет. Лечение это замечательно, но оно неотделимо от обращения к Богу с просьбой о милости, иначе оно бесполезно. Почему и не добиваются результата в большинстве случаев.
Аравита писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 14:23 Прощая человеку абсолютно все, не позволяем ли мы тем самым ему любые поступки? Получается, что всепрощение поощряет вседозволенность, значит, чем больше терпишь, тем больше делает - ведь все равно дома все простят.
Ваши высказывания противоречат духу Евангелия. Всепрощение ведет не ко вседозволенности, а к кротости и смирению сердечному для того человека, кто прощает. А такие качества как кротость и смирения по обетованию Христову обещают "да обрящите покой душам ВАшим". А значит спасение.
Аравита писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 14:23 А значит, надо сказать "стоп", иначе с моей стороны я ему просто попустительствую.
Говорить ему бесполезно. Но и попустительствовать не надо. Не словом, а делом держите его строго. Убирайте от него продукты, чтоб детям больше досталось. Ему только самое необходимое и простое, чтоб с голоду не помер. деньги не давать и забирать. Подыскивайте ему простую работу и как придет трезвый ведите его туда. Пусть грузчиком поработает хоть день-два. думаю это возможно. И ничего ему не объясняйте, не уговаривайте, не вразумляйте. Требуйте по существу по бытовой части, больше от него нечего ждать. очень все запущено. Вам только с Богом можно разговаривать о своей скорби. С мужем видимо уже бесполезно.
[Обновления: Пт, 19 Июнь 2009 11:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194969 является ответом на сообщение #194967] |
Пт, 19 Июнь 2009 10:56 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Извините за вопрос, а как Вы молитесь за мужа? Ежедневно? своими словами или читаете псалтырь? Может быть Акафист Матери Божьей? Как часто подаете за него записочки?
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194983 является ответом на сообщение #194969] |
Пт, 19 Июнь 2009 12:52 |
Аравита
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Май 2009
Географическое положение: Пермь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Дважды бралась за акафист, но 40 дней ни разу не вычитала, в первый раз муж попал под машину - вывих обеих ног, бедра и голени, 3 месяца нельзя было ходить, еще3 мес.-на костылях. Короче,полгода муж сидел дома трезвый. Но, видимо, урок не впрок. Во второй раз он сломал руку. Видимо, так Господь его вразумляет, вообще у него часто всякие травмы, что, впрочем, неудивительно при таком образе жизни...
Несколько раз по благословению брала правило за алкоголиков.Писала в часовню св. Ксении Петербургской с просьбой отслужить молебен. Но , видимо, Господь мне попускает терпеть, не знаю, сколько еще.
Сейчас у меня руки опустились. Молюсь своими словами, как за болящего. Крещу его всегда, когда он куда-нибудь уходит, а в последний раз даже не перекрестила(очень злилась).
Уговаривала его съездить в Серпухов к Неупиваемой Чаше, у нас крестная мать старшей дочери ездила туда и вот уже года 2 не пьет, а раньше тоже не могла бросить. Сейчас хочу по телефону заказать там молебен.
[Обновления: Пт, 19 Июнь 2009 12:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194991 является ответом на сообщение #194983] |
Пт, 19 Июнь 2009 13:29 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Хорошая Вы, по всему видно жалко Вам его.
Вы напишите имена. Здесь москвичей много. может поедет кто-нибудь в Серпухов, закажет молебен за Вашу семью.
Хорошо бы договориться со священником, чтоб Ваша записочка всегда была в алтаре и за Вас частичку вынимали на литургии (бесплатно разумеется)
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194992 является ответом на сообщение #194983] |
Пт, 19 Июнь 2009 13:35 |
Натка
Сообщений: 142
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Забайкальски...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Прошу меня простить, что вмешиваюсь. Но если вы беретесь читать Акафист и вас благословляет на это священник - прочитать все нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО чего бы это вам ни стоило. Бывают обманы (так и случилось видимо) когда начинаешь читать длительное правило и вдруг просимое приходит быстро, то думается что все - можно дальше не читать, все исполнилось и получилось. Нет. Это не так. Нужно дочитать. Ведь молитва - это очень серьезно, это своего рода ОБЕТ Господу и его нельзя оставлять. Случилось непреодолимое обстоятельство - пропустили один день - начинаем заново, затем плюс необходимо покаяться на исповеди, что не исполнили правила.
И еще, я это знаю по собственному опыту - начинаешь читать Канон, Акафист или (особенно!) Псалтирь - начинаются искушения, да еще какие! Сон, голод, боли в голове и животе, страхи, гости, помехи, телефонные звонки не вовремя и прочее.прочее.прочее. Это нормально, но останавливаться нельзя.
Это очень важно.
Кроме того, если молились и получили просимое - не надо обольщаться, что так и будет, что на этом борьба закончилась и можно расслабиться. Нет и нет. Борьба не кончается никогда, тем более в таком случае. Благодарите Господа, но не думайте, что дальше будет легко.
Храни Вас Бог!
Знаете, хорошо, что он вас оставил на время в покое. Отдыхайте, занимайтесь собой, своей душой и своими девочками. Может сейчас к вам придет ясность - то чего нам не хватает обычно и вы сможете принять верное решение.
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #194994 является ответом на сообщение #194005] |
Пт, 19 Июнь 2009 14:17 |
Аравита
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Май 2009
Географическое положение: Пермь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Еще у меня двоюродная сестра послушница в монастыре , у них там за всех родственников можно "постоянную" записку в алтарь подать, мой муж тоже там написан.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #195203 является ответом на сообщение #195099] |
Вт, 23 Июнь 2009 13:19 |
зояя
Сообщений: 114
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
почитайте акафист Иосифу столяру.А мы с мужем помолимся о спасении и выздоровлении раба Божьего Константина.Мужайтесь-Ангела Хранителя Вам.
|
|
|
|
| Re: Не могу больше терпеть мужа [сообщение #195534 является ответом на сообщение #193940] |
Пн, 29 Июнь 2009 22:42 |
Фрося
Сообщений: 83
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Химки
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Аравита,
у моего родственника была такая история - он пил, при чем так, чтло под забором валялся, в течение пяти лет, беспробудно. А жена молилась, терпела, ругалась, плакала - но тащила на себе этот крест как могла. Теперь он стал верующим, директором хорошей фирмы, короче, мечта любой женщины. А что было бы, если бы она послушалась тех, кто советовал ей бросить этого блудного, найти себе нормального?...
Вы молодец, Вы сильная, и любви у Вас явно много - ведь не год, не два Вы несете своего мужа.
Вам говорят - подумайте о Ваших дочках. Я работала с этой темой достаточно серьезно, чтобы сказать - у детей, у которых родители (даже оба!!!) алкоголики, психика и представления о взаимоотношениях страдают МЕНЬШЕ, чем в случае развода. Развод с точки зрения психологии и педагогики оказывает невероятно тяжелое воздействие - начиная с элементарных неврозов. Конечно, отец-алкоголик - тоже "негативный фактор", но развод - на первом месте, а родители алкоголики - не выше третьего.
При этом на будущие взаимоотношения дочек с мужчинами влияет в первую очередь не то, какой папа, а взаимоотношения между родителями, и что важно - отношение мамы к папе. И правильным отношением можно значительно компенсивровать негативное влияние самого факта алкоголизма отца.
В конце-концов развод - это грех, как ни крути. Не позволил разводиться ни Господь, ни апостол Павел. Потрясающе, как православные женщины на православном форуме могут вообще советовать жене выгнать своего мужа. Тем более что человек спрашивал совета не о том, выгонять или нет, а как любить этого самого мужа, скоторым ее Господь сочетал. Может посоветуете еще убить его?
Дай Бог, чтобы он вернулся, одумался и потом был благодарен Вам за то, что Вы не потеряли веру в него, своего главу, и в Господа, Который и мертвого воскресить может, а не то что алкоголика....
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 06:18:24 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03441 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
