Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Кто в рай попадет?
| Кто в рай попадет? [сообщение #194626] |
Ср, 17 Июнь 2009 11:14  |
Ольг@
Сообщений: 104
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Томск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня возник вопрос, если челеловек не вооцерковлен, то значит он на муки вечные обречен? Я знаю очень много замечательных людей, которые в храм не ходят, но они гораздо добрее, человечней тех некоторых вооцерковленных христиан. Ведь в царствие небесное пускают не за то сколько раз в храм сходил, сколько раз поклонился и сколько раз причастился, а за поступки человека....
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194648 является ответом на сообщение #194626] |
Ср, 17 Июнь 2009 13:02  |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольг@ писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 11:14Ведь в царствие небесное пускают не за то сколько раз в храм сходил, сколько раз поклонился и сколько раз причастился, а за поступки человека....
И не за поступки...
Кто в этой жизни с Господом не соединится, в будущей тем более Его не обретет. Жить с бОгом нужно уже здесь. Царствие Божье это не место пребывания, а состояние человека. Царствие Божие внутри Вас есть. Есть люди которые живут в Царствие Божьем уже на земле.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194652 является ответом на сообщение #194648] |
Ср, 17 Июнь 2009 13:10 |
Ольг@
Сообщений: 104
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Томск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 16:02
И не за поступки...
Если не за поступки, тогда за что. Православие("истенно православный человек) по моему это образ жизни прежде всего. Вера без добрых дел мертва.
Можно ходить в храм приступать к таинствам, а жить только для себя любимого. Вроди никому не чего плохого не делаешь, но и хорошего тоже.
ПС: лично я считаю, что человеку нужно ходить в храм и приступать к таинствам. Но не могу понять, если человек жил по заповедям, Бога не хулил, верил но в нутри себя. За что ему в ад тогда?
[Обновления: Ср, 17 Июнь 2009 13:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194653 является ответом на сообщение #194652] |
Ср, 17 Июнь 2009 13:13 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
я не знаю как на счет того , чтобы в ад... но однажды от батюшки слышала такое: вот представьте, если у вас есть жених, который говорит, что любит вас, а сам не звонит, не приходит, не пишет. разве вы поверите в его любовь? если человек верит в Бога, он должен и храм Божий посещать
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194654 является ответом на сообщение #194652] |
Ср, 17 Июнь 2009 13:14 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольг@ писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 13:10Джен Эйр писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 16:02
И не за поступки...
Если не за поступки, тогда за что.
Не за что, а через что. Вернее через Кого. Вы Евангелие читали? "Я есмь дверь" - Христос говорит.
"Жить для себя" это противоположное "жить ради Христа". Хоть каждый день причащайтесь ни одного причастия не получите.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194655 является ответом на сообщение #194653] |
Ср, 17 Июнь 2009 13:18 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 13:13 если человек верит в Бога, он должен и храм Божий посещать
Ну посетит, и что?
Вера ведь не в этом, Оль. Во что верим-то? в каждом слове Символа Веры о БОжьем величие, могуществе, милости, всепрощение, искуплении. И это нам для подражания, чтоб попытаться уподобиться, чтоб жить так для ближних, умирать за них каждый день. Чтоб быть рядом с Христом, надо не в храме стоять (хотя там тоже не мешало бы), а рядом с Лазарем, который в струпьях лежал у ворот богача. Но нам ведь неохота.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194656 является ответом на сообщение #194655] |
Ср, 17 Июнь 2009 13:20 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 13:18Чайный куст писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 13:13 если человек верит в Бога, он должен и храм Божий посещать
Ну посетит, и что?
Вера ведь не в этом, Оль. Во что верим-то? в каждом слове Символа Веры о БОжьем величие, могуществе, милости, всепрощение, искуплении. И это нам для подражания, чтоб попытаться уподобиться, чтоб жить так для ближних, умирать за них каждый день. Чтоб быть рядом с Христом, надо не в храме стоять (хотя там тоже не мешало бы), а рядом с Лазарем, который в струпьях лежал у ворот богача. Но нам ведь неохота.
это верно!
но только когда я редко храм посещаю, чувствую, что душа костенеет, а побудешь в церкви - как глоток чистого воздуха...
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194657 является ответом на сообщение #194652] |
Ср, 17 Июнь 2009 13:21 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Ольг@ писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 13:10][quote title=лично я считаю, что человеку нужно ходить в храм и приступать к таинствам. Но не могу понять, если человек жил по заповедям, Бога не хулил, верил но в нутри себя. За что ему в ад тогда?
[/quote]
Ад это тоже не место, а состояние человека. Кто не ходит в храм, но живет по заповедям, уже не в аду, потому как заповедь в ад не ведет. Вот только есть заповедь о почитании праздников Божьих. Как с этой заповедью быть? Хотя может Ваши знакомые невоцерковленные люди проводят эти праздники у постели больных или одиноких навещают. Тогда не нарушают.
[Обновления: Ср, 17 Июнь 2009 13:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194659 является ответом на сообщение #194656] |
Ср, 17 Июнь 2009 13:22 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 13:20Джен Эйр писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 13:18Чайный куст писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 13:13 если человек верит в Бога, он должен и храм Божий посещать
Ну посетит, и что?
Вера ведь не в этом, Оль. Во что верим-то? в каждом слове Символа Веры о БОжьем величие, могуществе, милости, всепрощение, искуплении. И это нам для подражания, чтоб попытаться уподобиться, чтоб жить так для ближних, умирать за них каждый день. Чтоб быть рядом с Христом, надо не в храме стоять (хотя там тоже не мешало бы), а рядом с Лазарем, который в струпьях лежал у ворот богача. Но нам ведь неохота.
это верно!
но только когда я редко храм посещаю, чувствую, что душа костенеет, а побудешь в церкви - как глоток чистого воздуха...
Конечно, должна же душа где-то отдыхать. Хоть в храме например. Хоть с больными, хоть любые другие скорби. Разницы нет
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194676 является ответом на сообщение #194626] |
Ср, 17 Июнь 2009 14:32 |
Ольг@
Сообщений: 104
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Томск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня возник еще один вопрос
Почему христианство считает грехами те поступки, к которым человек испытывает по своей природе сильнейшую, почти непреодолимую склонность, так что избегать этих поступков ему оказывается мучительно трудно (ну хотя бы припомним прелюбодеяние вожделеющим взглядом, приравненное к простому прелюбодеянию и тем самым оказывающееся смертным грехом, или единичное неподавание милостыни)?
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194677 является ответом на сообщение #194676] |
Ср, 17 Июнь 2009 14:33 |
Ольг@
Сообщений: 104
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Томск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ольг@ писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 17:32У меня возник еще один вопрос
Почему христианство считает грехами те поступки, к которым человек испытывает по своей природе сильнейшую, почти непреодолимую склонность, так что избегать этих поступков ему оказывается мучительно трудно,а иногда и невозможно (ну хотя бы припомним прелюбодеяние вожделеющим взглядом, приравненное к простому прелюбодеянию и тем самым оказывающееся смертным грехом, или единичное неподавание милостыни)?
[Обновления: Ср, 17 Июнь 2009 14:36] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194679 является ответом на сообщение #194648] |
Ср, 17 Июнь 2009 14:41 |
Ольг@
Сообщений: 104
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Томск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 16:02
И не за поступки...
Господь сказал: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Мф. 7;21). То есть попадет в рай тот, кто будет жить по заповедям Христовым. Люди, наиболее потрудившиеся на земле в деле благочестия, будут иметь большее блаженство на Небе, чем те, кто меньше прилагал к этому усилий при земной жизни.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194681 является ответом на сообщение #194678] |
Ср, 17 Июнь 2009 14:43 |
Ольг@
Сообщений: 104
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Томск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 17:39не знаю...
я в Тихорецк хочу
а где этот тихорецк находится?
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194683 является ответом на сообщение #194681] |
Ср, 17 Июнь 2009 14:46 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольг@ писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 14:43Чайный куст писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 17:39не знаю...
я в Тихорецк хочу
а где этот тихорецк находится?
это мой родной город, Краснодарский край
простите, что меня прорвало в вашей теме...
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194684 является ответом на сообщение #194677] |
Ср, 17 Июнь 2009 14:47 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольг@ писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 14:33И еще один вопросик
Почему мы христиане так много говорим о любви,одновременно продолжая надеяться наши враги будут гореть в огне и мучиться?
вы знаете, у меня нет таких врагов, чтобы я им желала в огне вариться я думаю, что у большинсва людей точно так.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194685 является ответом на сообщение #194684] |
Ср, 17 Июнь 2009 14:58 |
Ольг@
Сообщений: 104
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Томск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 17:47вы знаете, у меня нет таких врагов, чтобы я им желала в огне вариться я думаю, что у большинсва людей точно так.
Скажу тогда по другому. В жизни бывают ситуации когда очень сильно нас обижают, вот тут то мы думаем "Ага, Бог все видит и он спросит с обидчика в судный день"
ПС: в Тихорецке наверно здорово, уже первые фрукты пошли
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194689 является ответом на сообщение #194685] |
Ср, 17 Июнь 2009 15:13 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольг@ писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 14:58Чайный куст писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 17:47вы знаете, у меня нет таких врагов, чтобы я им желала в огне вариться я думаю, что у большинсва людей точно так.
Скажу тогда по другому. В жизни бывают ситуации когда очень сильно нас обижают, вот тут то мы думаем "Ага, Бог все видит и он спросит с обидчика в судный день"
ПС: в Тихорецке наверно здорово, уже первые фрукты пошли
да, есть такое дело... Наверное, это только высокодуховные люди могут так сразу простить обидчика, а я, например, могу долго держать обиду на человека...
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194694 является ответом на сообщение #194677] |
Ср, 17 Июнь 2009 15:40 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольг@ писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 14:33И еще один вопросик
Почему мы христиане так много говорим о любви,одновременно продолжая надеяться наши враги будут гореть в огне и мучиться?
Можно и Вам вопрос: Вы откуда вопросики-то черпаете? Че узнать-то хотите?
Если Вы ведете духовную жизнь, то у Вас должны появиться вопросы по существу. Например как побороть в себе то, или другое. Мы Вам подскажем где в святоотечнике покопаться. А Ваши вопросы, ИМХО, не о чем. Заниматься надо собой, своей душой, а не другими людьми. Это христианство и исповедует.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194697 является ответом на сообщение #194626] |
Ср, 17 Июнь 2009 15:44 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольг@ писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 11:14У меня возник вопрос, если челеловек не вооцерковлен, то значит он на муки вечные обречен? Я знаю очень много замечательных людей, которые в храм не ходят, но они гораздо добрее, человечней тех некоторых вооцерковленных христиан. Ведь в царствие небесное пускают не за то сколько раз в храм сходил, сколько раз поклонился и сколько раз причастился, а за поступки человека....
Кто его знает, за что туда пускают... И пускают ли вообще...
Пока все сведения об этом непроверены...
Но в принципе, думаю, Вы правы.
Главное, чтобы человек был хороший. Это основной критерий.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194698 является ответом на сообщение #194679] |
Ср, 17 Июнь 2009 15:46 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ольг@ писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 14:41Джен Эйр писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 16:02
И не за поступки...
Господь сказал: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Мф. 7;21). То есть попадет в рай тот, кто будет жить по заповедям Христовым. Люди, наиболее потрудившиеся на земле в деле благочестия, будут иметь большее блаженство на Небе, чем те, кто меньше прилагал к этому усилий при земной жизни.
ну вот видите, все Вы знаете. Вот и трудитесь во Славу Божью. В чем проблема-то?
Может будите первым человеком после Христа кто будет совершать только хорошие поступки. До сих пор люди на это были не способны, поэтому спасались не делами своими, и по благодати и милости Божьей, каяясь в своих немощах и грехах. Если бы можно было спастись исполнением заповедей, зачем было Христу приходить? И так нормально было бы.
[Обновления: Ср, 17 Июнь 2009 15:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194704 является ответом на сообщение #194677] |
Ср, 17 Июнь 2009 16:04 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольг@ писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 14:33И еще один вопросик
Почему мы христиане так много говорим о любви,одновременно продолжая надеяться наши враги будут гореть в огне и мучиться?
Потому что христиане обыкновенные люди с обыкновенной психологией.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194721 является ответом на сообщение #194626] |
Ср, 17 Июнь 2009 17:48 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольг@ писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 11:14У меня возник вопрос, если челеловек не вооцерковлен, то значит он на муки вечные обречен? Я знаю очень много замечательных людей, которые в храм не ходят, но они гораздо добрее, человечней тех некоторых вооцерковленных христиан. Ведь в царствие небесное пускают не за то сколько раз в храм сходил, сколько раз поклонился и сколько раз причастился, а за поступки человека....
Если человек не воцерковлён и куда он попадёт, будет решать Сам Бог на Страшном Суде Своим Судом.
Простите.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194762 является ответом на сообщение #194697] |
Чт, 18 Июнь 2009 07:32 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 15:44Ольг@ писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 11:14У меня возник вопрос, если челеловек не вооцерковлен, то значит он на муки вечные обречен? Я знаю очень много замечательных людей, которые в храм не ходят, но они гораздо добрее, человечней тех некоторых вооцерковленных христиан. Ведь в царствие небесное пускают не за то сколько раз в храм сходил, сколько раз поклонился и сколько раз причастился, а за поступки человека....
Кто его знает, за что туда пускают... И пускают ли вообще...
Пока все сведения об этом непроверены...
Но в принципе, думаю, Вы правы.
Главное, чтобы человек был хороший. Это основной критерий.
Но ведь хорошим в полном смысле этого слова может быть и человек другой веры, и вообще атеист??? ТОгда для чего нам православие???
А вообще то кому церковь не мать - тому и Бог не отец.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194772 является ответом на сообщение #194762] |
Чт, 18 Июнь 2009 10:19 |
Ольг@
Сообщений: 104
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Томск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 10:32
Но ведь хорошим в полном смысле этого слова может быть и человек другой веры, и вообще атеист??? ТОгда для чего нам православие???
А вообще то кому церковь не мать - тому и Бог не отец.
Я думаю, что церковь дана в помощь человеку. Не человек для церкви, а церковь для человека. Церковь должна быть для человека как мать наставницей и помощницей.
К примеру человек не может посещать храм из за проблем со здоровьем, но дома молится и ведет благочестивый образ жизни. Тогда получается Бог этому человеку не отец?
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194774 является ответом на сообщение #194694] |
Чт, 18 Июнь 2009 10:36 |
Ольг@
Сообщений: 104
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Томск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 17 Июнь 2009 18:40
Можно и Вам вопрос: Вы откуда вопросики-то черпаете? Че узнать-то хотите?
Если Вы ведете духовную жизнь, то у Вас должны появиться вопросы по существу. Например как побороть в себе то, или другое. Мы Вам подскажем где в святоотечнике покопаться. А Ваши вопросы, ИМХО, не о чем. Заниматься надо собой, своей душой, а не другими людьми. Это христианство и исповедует.
Все вопросы я беру из своей головы У меня там еще очень много всеразличных вопросов
То, что нужно заниматься собой и своей душой я согласна на 100%
И я знаю, что каждый будет отвечать за свое.
Я не думаю, что христианство проповедует, что бы человек только собой занимался, а иначе зачем тогда заповеь "Возлюби ближнего своего?
[Обновления: Чт, 18 Июнь 2009 10:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194780 является ответом на сообщение #194774] |
Чт, 18 Июнь 2009 11:01 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Ольг@ писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 10:36
Я не думаю, что христианство проповедует, что бы человек только собой занимался, а иначе зачем тогда заповедь "Возлюби ближнего своего" [/quote]
Очень зря вы так думаете. Спасение своей души для христианина первая задача. Она кстати не противоречит "возлюби ближнего своего", потому как помощь ближнему является средством к спасению своей души, кроме самой этой помощи самому этому ближнему. Если Ваша душа во мраке, то кому Вы сможете принести пользу? "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи" - это Святые говорили.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194783 является ответом на сообщение #194772] |
Чт, 18 Июнь 2009 11:06 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Ольг@ писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 10:К примеру человек не может посещать храм из за проблем со здоровьем, но дома молится и ведет благочестивый образ жизни. Тогда получается Бог этому человеку не отец?
[/quote]
Церковь это не здание. "Церковь Христова Воинствующая Небесная" - никогда не слыхали такого выражения? Посещать храм надо умом и сердцем, а не ногами. Это можно сделать и не выходя из дома, если возможности нет.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194786 является ответом на сообщение #194762] |
Чт, 18 Июнь 2009 11:21 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 07:32Но ведь хорошим в полном смысле этого слова может быть и человек другой веры, и вообще атеист???
Безусловно может. А Вы думали, что все непраославные поголовно сволочи и людоеды?
Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 07:32для чего нам православие???
Для чего Вам - не знаю. Это Вы сами должны понять. (Может, оно Вам вовсе и не нужно.)
Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 07:32А вообще то кому церковь не мать - тому и Бог не отец.
Бог всем Отец. (Устала повторять.)
[Обновления: Чт, 18 Июнь 2009 11:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194788 является ответом на сообщение #194780] |
Чт, 18 Июнь 2009 11:28 |
Ольг@
Сообщений: 104
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Томск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 14:01
Очень зря вы так думаете. Спасение своей души для христианина первая задача. Она кстати не противоречит "возлюби ближнего своего", потому как помощь ближнему является средством к спасению своей души, кроме самой этой помощи самому этому ближнему. Если Ваша душа во мраке, то кому Вы сможете принести пользу? "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи" - это Святые говорили.
«Стяжи дух мирен, и тысячи спасуться вокруг тебя» - говорил прп. Серафим Саровский. Как это понимать? Преподобный святой учит нас, что прежде всего надо водворить порядок и мир в своей душе, и тогда уже мир и любовь будут распространяться вокруг.
Монахи спасаются внутренним деланием - постом, молитвой, смирением, отсечением воли и т.д., миряне - внешним деланием - добрыми делами и любовью к ближним, самоотдачей, служением, на которое поставил Господь. Ведь даже если просто честно самотвержено выполнять свою собственную работу, то это будет вклад в дело спасения мира, а значит и собственной души. Авва Дорофей писал, что чем ближе человек становится к людям, тем ближе он становится и к Богу и наоборот - это неприложный закон.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194791 является ответом на сообщение #194626] |
Чт, 18 Июнь 2009 11:31 |
Ольг@
Сообщений: 104
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Томск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вообще-то все ответы были даны еще в Евангелии:
18 И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? 19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог; 20 знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою. 21 Он же сказал: все это сохранил я от юности моей. 22 Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною. 23 Он же, услышав сие, опечалился, потому что был очень богат. 24 Иисус, видя, что он опечалился, сказал: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! 25 ибо удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие. 26 Слышавшие сие сказали: кто же может спастись? 27 Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу. (От Луки 18:18-27)
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194792 является ответом на сообщение #194788] |
Чт, 18 Июнь 2009 11:33 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольг@ писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 11:28Джен Эйр писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 14:01
Очень зря вы так думаете. Спасение своей души для христианина первая задача. Она кстати не противоречит "возлюби ближнего своего", потому как помощь ближнему является средством к спасению своей души, кроме самой этой помощи самому этому ближнему. Если Ваша душа во мраке, то кому Вы сможете принести пользу? "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи" - это Святые говорили.
«Стяжи дух мирен, и тысячи спасуться вокруг тебя» - говорил прп. Серафим Саровский. Как это понимать? Преподобный святой учит нас, что прежде всего надо водворить порядок и мир в своей душе, и тогда уже мир и любовь будут распространяться вокруг.
Монахи спасаются внутренним деланием - постом, молитвой, смирением, отсечением воли и т.д., миряне - внешним деланием - добрыми делами и любовью к ближним, самоотдачей, служением, на которое поставил Господь. Ведь даже если просто честно самотвержено выполнять свою собственную работу, то это будет вклад в дело спасения мира, а значит и собственной души. Авва Дорофей писал, что чем ближе человек становится к людям, тем ближе он становится и к Богу и наоборот - это неприложный закон.
Замечательно, что Вы сами все знаете и так подробно прокомментировали мой ответ на Ваш вопрос. Непонятно только зачем спрашивали, если ответ у Вас уже был в кармане? Итак начинаем со спасения своей души с помощью разных средств: покаяние, молитва, помощь ближнему, милосердие и пр и пр. Бог в помощь!
Остальные вопросы у Вас уже тоже с заранее заготовленными ответами? Я в Вашей теме начинаю чувствовать себя как школьница на экзамене
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194794 является ответом на сообщение #194791] |
Чт, 18 Июнь 2009 11:34 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольг@ писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 11:31Вообще-то все ответы были даны еще в Евангелии:
Тогда почему у Вас так много вопросов к нам? Нас проверяете?
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194797 является ответом на сообщение #194786] |
Чт, 18 Июнь 2009 11:35 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 11:21Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 07:32Но ведь хорошим в полном смысле этого слова может быть и человек другой веры, и вообще атеист???
Безусловно может. А Вы думали, что все неправославные поголовно сволочи и людоеды?
Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 07:32для чего нам православие???
Для чего Вам - не знаю. Это Вы сами должны понять. (Может, оно Вам вовсе и не нужно.)
Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 07:32А вообще то кому церковь не мать - тому и Бог не отец.
Бог всем Отец. (Устала повторять.)
Вообще то я эти вопросы задавала вам, так как в предыдущем посте вы сами себе противоречили.
Да нет Бог отец не всем ... даже в Евангелии есть слова "...их отец диавол." А таких на земле поверьте предостаточно.
А Господь отец тому, кто по воле его живёт и исполняет заповеди ЕГО.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194799 является ответом на сообщение #194772] |
Чт, 18 Июнь 2009 11:37 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Ольг@ писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 10:19Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 10:32
Но ведь хорошим в полном смысле этого слова может быть и человек другой веры, и вообще атеист??? ТОгда для чего нам православие???
А вообще то кому церковь не мать - тому и Бог не отец.
Я думаю, что церковь дана в помощь человеку. Не человек для церкви, а церковь для человека. Церковь должна быть для человека как мать наставницей и помощницей.
К примеру человек не может посещать храм из за проблем со здоровьем, но дома молится и ведет благочестивый образ жизни. Тогда получается Бог этому человеку не отец?
Если человек не посещает храм по этой причине, то я думаю это простится ему, лижбы стремление в сердце было. А для причастия можно и на дом священника пригласить.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194801 является ответом на сообщение #194794] |
Чт, 18 Июнь 2009 11:39 |
Ольг@
Сообщений: 104
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Томск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 14:34
Тогда почему у Вас так много вопросов к нам? Нас проверяете?
Я во многом могу ошибаться, многое могу понимать не такак как надобно и исталковывать не верно. Поэтому и спрашиваю. Есть такие вопросы на которые ответов не нахожу Вот и спрашиваю.
А вас мне проверять не зачем
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194803 является ответом на сообщение #194799] |
Чт, 18 Июнь 2009 11:42 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 11:37]Ольг@ писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 10:19Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 10:32
Если человек не посещает храм по этой причине, то я думаю это простится ему, лижбы стремление в сердце было. А для причастия можно и на дом священника пригласить.
Таня, как он может не посещать храм, если он дома молиться да еще и крест болезни несет? Мы в храме частенько бываем только ногами и думаем, что в храм сходили. Огромная ошибка, не были мы там.
Вспомните из жития Матронушки, как ее мать пошла в храм, а отец не пошел ,остался дома молиться. Мать в храме только и думала об этом, а отец дома молился. Так Матронушка потом им сказала: Мама ты в храме не была. Папа был, а ты не была.
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194804 является ответом на сообщение #194801] |
Чт, 18 Июнь 2009 11:44 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ольг@ писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 11:39Джен Эйр писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 14:34
Я во многом могу ошибаться, многое могу понимать не такак как надобно и исталковывать не верно. Поэтому и спрашиваю. Есть такие вопросы на которые ответов не нахожу Вот и спрашиваю.
Понятно. Только это лучше у святых отцов проверять, а не у нас. Здесь святоотечник многие в глаза не видели, к сожалению.
[Обновления: Чт, 18 Июнь 2009 11:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194805 является ответом на сообщение #194803] |
Чт, 18 Июнь 2009 11:46 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
[quote title=Джен Эйр писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 11:42]Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 11:37Ольг@ писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 10:19Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Июнь 2009 10:32
Если человек не посещает храм по этой причине, то я думаю это простится ему, лижбы стремление в сердце было. А для причастия можно и на дом священника пригласить.
Таня, как он может не посещать храм, если он дома молиться да еще и крест болезни несет? Мы в храме частенько бываем только ногами и думаем, что в храм сходили. Огромная ошибка, не были мы там.
Вспомните из жития Матронушки, как ее мать пошла в храм, а отец не пошел ,остался дома молиться. Мать в храме только и думала об этом, а отец дома молился. Так Матронушка потом им сказала: Мама ты в храме не была. Папа был, а ты не была.
Ну дык я про это и говорю.... а мы действительно в храме только телесно часто бываем Господи помилуй..
|
|
|
|
| Re: Кто в рай попадет? [сообщение #194814 является ответом на сообщение #194626] |
Чт, 18 Июнь 2009 12:01 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Хотелось бы добавить, что Христос в Евангелие называет храмом тело…
Так что помолиться в храме можно и не будучи в здание под названием – «храм». Но всё же в «храм» желательно ходить, там нам немощным легче настроиться на молитву, на молитву соборную…
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 04:23:30 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02461 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
