Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Естественные роды
| Re: Естественные роды [сообщение #19403 является ответом на сообщение #6947] |
Пн, 17 Сентябрь 2007 20:18   |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ладно, я глупа и слаба, и мои доводы ничего не значат. Тогда вот Вам цитата:
Библия о врачах и медицине
Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего - врачевание, и от царя получает он дар. Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете. Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими. Не от дерева ли вода сделалась сладкою, чтобы познана была сила Его? Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его: ими он врачует человека и уничтожает болезнь его. Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и занятия его не оканчиваются, и чрез него бывает благо на лице земли. Сын мой! в болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу, и Он исцелит тебя. Оставь греховную жизнь и исправь руки твои, и от всякого греха очисти сердце. (Сир 38, 1-15)
|
|
|
|
| Re: Естественные роды [сообщение #19404 является ответом на сообщение #19388] |
Пн, 17 Сентябрь 2007 20:19 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вобщем, некоторый дискомфорт испытываешь, когда раздеваешься в присутствии врача. Действительно, неудобно. Но, даже если принять, что родовая деятельность великолепная, и можно рожать дома, то мне было бы так же неудобно раздеться и перед акушеркой, повивальной бабкой и т.д. В этом плане одинаково, что врач в родильном отделении, что акушерка на дому - чужие люди. Так что дома в этом плане не лучше.
Спасает то, что знаешь: врачи такого много перевидали. Абстрагировались. И ты абстрагируешься. Ты для них только пациент, а не женщина. Да и вряд ли кого-то из врачей возбудят прелести женщины в родах.  Это не очень привлекательно. По этой же причине я не хотела, чтобы муж был со мной на родах. Гордыня, наверное. Как это он меня увидит вывернутой наизнанку и вопли мои услышит.  Маму просто боялась напугать. Так что они за меня дома молились. Но без Бога действительно, никуда. Мне планировали кесарево делать. Мама подала записку о здравии в монастырь. За месяц до родов проблема исчезла и я смогла естественным путем родить. Но без врачей всеже страшно. Маловерие, очевидно. 
|
|
|
|
| Re: Естественные роды [сообщение #19421 является ответом на сообщение #19253] |
Пн, 17 Сентябрь 2007 22:05 |
Мать двоих сыновей
Сообщений: 13
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Velvet писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 23:25 |
| Мать двоих сыновей писал(а) Птн, 14 Сентября 2007 16:23 |
Очень грусно и обидно слышать в свой адрес такие нехорошие слова как здесь на форуме. Я работала с новорожденными детишками. Тогда дети были отдельно от матерей. Бывает принесут ребёночка вечером из родильного, так с ним всю ночь рядом просидишь, шутка ли, человек только что родился.И пеленали по 30 детей 6 раз в сутки, это только перед кормлением, а если плачет снова пеленали, недоест и матери отнесём, чтобы докормила. Люди разные бывают, зачем всех грязью поливать.
|
ВСЕХ грязью не поливают, если вы не заметили.
Не все то золото, что блестит. Я это о добрых делах. "Просидишь всю ночь..." Ну кому вы этим хорошо сделали? Раз сейчас стало доходить до умов, что ребенку хорошо и важно быть с матерью, неотлучно после рождения.
|
То есть Вы хотите сказать, что я должна была новорожденного бросить в кроватке, а сама спокойно идти спать? А Вы в курсе, что у новорождённого может, например остановиться дыхание? Только,что родившегося ребёнка НЕЛЬЗЯ остовлять без присмотра. И это НЕ моя идея была разлучать ребенка с матерью. Когда я своего ребенка родила, я просидела с ним всю ночь, так же как когда-то с чужими. И матери должны это понимать, где бы они не рожали, после родов не отдыхают, а сразу с первой минуты следят за своими детьми. И почему Вы такая злая? Злобный врач - плохо, внимательная медсестра - опять плохо.
|
|
|
|
| Re: Естественные роды [сообщение #19424 является ответом на сообщение #19421] |
Пн, 17 Сентябрь 2007 22:23 |
Velvet
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Мать двоих сыновей писал(а) Пнд, 17 Сентября 2007 22:05 |
[ Тогда дети были отдельно от матерей. .
|
ВСЕХ грязью не поливают, если вы не заметили.
Не все то золото, что блестит. Я это о добрых делах. "Просидишь всю ночь..." Ну кому вы этим хорошо сделали? Раз сейчас стало доходить до умов, что ребенку хорошо и важно быть с матерью, неотлучно после рождения. [/quote]
То есть Вы хотите сказать, что я должна была новорожденного бросить в кроватке, а сама спокойно идти спать? ...И матери должны это понимать, где бы они не рожали, после родов не отдыхают, а сразу с первой минуты следят за своими детьми. И почему Вы такая злая? Злобный врач - плохо, внимательная медсестра - опять плохо.
[/quote]
Да, простите пожалуйста, не "медсестра" - плохо, а правила и установки "светилами науки", утвержденные государством, которые приходится соблюдать. Но люди, хочется верить, не роботы с установками "так надо и точка". Да, не понимали и заблуждались.
|
|
|
|
| Re: Естественные роды [сообщение #19425 является ответом на сообщение #19359] |
Пн, 17 Сентябрь 2007 22:26 |
Мать двоих сыновей
Сообщений: 13
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Лесенька писал(а) Пнд, 17 Сентября 2007 16:54 |
Все, не могу больше ! Вы понимаете, что критикуя всех врачей за то, что они тела обнаженные видят, что призывая не идти в роддом, потому что это нецеломудренно, чуть ли не смертный грех, говоря, что дети потом будут у таких женщин ненормальными и их любить не будут, Вы совершаете очень недоброе дело!
Свидетели Иеговы вот тоже против медицины, они считают, что если Господу будет угодно, то человек и так выздоровеет. И из -за этого ПОГИБЛИ ДЕТИ, родители которых не хотели обращаться к врачам.
Вы скажете, что не призываете не обращаться к врачам?
Но тогда ЗАЧЕМ все эти статьи о том, что "нецеломудренно" показываться обнаженной перед врачом, что те, кто чист сердцем не пойдут работать в роддома и проч? Что Вы хотите сказать этими статьями? Как же так можно?
Напрасно я разволновалась... Ответьте мне, только, пожалуйста, доброжелательно, может, я просто Вас и правда не так поняла... 
|
Лесенька. Velvet просто сексуально озобоченная. И злая.
[Обновления: Пн, 17 Сентябрь 2007 22:28] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Естественные роды [сообщение #19433 является ответом на сообщение #19427] |
Пн, 17 Сентябрь 2007 22:55 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Оля, да не обращайте Вы внимания на Velvet. Ей бесполезно что-либо доказывать, она слышит исключительно себя, любимую. Чужие доводы и аргумента не принимаются. Явно человек озлоблен на весь мир, различает только черное и белое. А ведь в мире полно полутонов. Velvet, прочитайте рассказ-воспоминание Г. Жженова "Саночки". Может тогда хоть что нибудь в голове прояснится.
Кстати, у нашего знакомого жена попала в секту порфириевцев. Те же лозунги, та же агрессия, то же злобное отношение ко всем "неверным". Velvet, вы часом не оттуда?
|
|
|
|
| Re: Естественные роды [сообщение #19439 является ответом на сообщение #6947] |
Пн, 17 Сентябрь 2007 23:21 |
Velvet
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Некоторые "в то время", полагаясь на Бога, не все по правилам делали. Например, моя бабушка (она тоже медсестрой была) помогла моей маме сбежать из больницы. Мама вместе со мной (мне мес.9 было) лежала в отделении. Я с воспалением легких, а никаких антибиотиков не кололи, одни таблетки. Через несколько дней я "угасла» (не вставала, не улыбалась, не хотела есть). Мама в панике идет к бабушке, т.е. к своей маме. Та говорит: "Забирай ребенка, дома проколем антибиотики". На следующий день приехали к нам домой разбираться, что это-де за побег? Оказывается, в отделении в моей истории болезни уже подробно расписали, как и чем лечили, в том числе и инъекции "пенициллином". Но вот незадача - на попке только пара свежих следов от инъекций. Замяли дело.
Вот видите. Не все плохие и злые, но и не все кристально чистые. Проблема в том, что "сверху" дают установки под видом аксиомы.
Лесенька привела цитату из Писания. Значит, все-таки есть разница между православным врачом и неправославным, а ведь есть и такие, к-рые используют оккультные методики. Не на табличку "врач" надо смотреть и все рецепты принимать, как истину. Поэтому и говорю о рассуждении, о необходимости читать Писание, св.отцов, и о достижениях медицины (чем полезно, чем вредно),а то откуда же возьмется рассуждение.
Я же не сказала нигде и ни разу, что ни в коем случае не идите к врачам, чтобы ни случилось. Мои слова исковеркали, не желая подумать.
Ведь никто объективно о естественных родах ничего не сказал, только обвинения и страшные примеры домашних родов, и якобы нечего в больницах о вере и Боге думать, Он и так везде есть. Страшные примеры и в больницах есть, несмотря на обилие техники, возможностей, профессиональных добрых врачей, медсестер, стерильности и т.д. Почему-то об этом предпочитают умолчать. Нет гарантий никаких ни в больницах, ни дома. Кто как выбирает, кому что приемлемо. Так нет, не нравится, что люди могут объективно выбирать и, значит, верующая фанатичка. Простите, может, переусердствовала, защищая мнение своей семьи. Но ведь и оппоненты не всегда вежливы и адекватны были...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Естественные роды [сообщение #19491 является ответом на сообщение #19380] |
Вт, 18 Сентябрь 2007 11:59 |
anya
Сообщений: 683
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да я долго искала вообще врача, у которого могла бы постоянно наблюдаться. Вроде мама мне нашла врача. Она меня посмотрела, я анализы на гормоны и инфекции сдавала. Все в порядке. Узи делали. Мужа правда тоже надо проверять, а мы этого не делали..
Я и не знаю, здорова я или не здорова 
Не находят ничего, вроде успокаиваюсь.
Но не сказать, что я безупречно себя чувствую...
А когда я волновалась, рыдала и сетовала на то, что это несправедливо - то у меня от нервов и цикл сбился, и вообще, я стала очень нервная..
Это про меня прям!
|
|
|
|
|
|
| Re: Естественные роды [сообщение #19494 является ответом на сообщение #6947] |
Вт, 18 Сентябрь 2007 12:09 |
anya
Сообщений: 683
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ну вот, начинаешь об этом писать и все, и нервы, и слезы.
Хоть вообще не читать эти темы...
|
|
|
|
| Re: Естественные роды [сообщение #19541 является ответом на сообщение #19494] |
Вт, 18 Сентябрь 2007 15:34 |
Velvet
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| anya писал(а) Втр, 18 Сентября 2007 12:09 |
Ну вот, начинаешь об этом писать и все, и нервы, и слезы.
Хоть вообще не читать эти темы...
|
Anya, не расстраивайтесь, просто, может быть, всему свое время.
Если хотите, я дам координаты или контакт акушерки. Она ведет курс лекций для беременных при храме на Красносельской, где настоятель о.Артемий Владимиров, еще где-то в районе Новокузнецкой. Так у нее есть отдельная тема о зачатии. У нее самой 9 детишек, последнему сейчас 1 год и месяц.
|
|
|
|
|
|
| Re: Естественные роды [сообщение #19555 является ответом на сообщение #19546] |
Вт, 18 Сентябрь 2007 16:56 |
Панночка
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Сибирь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
У нас с мужем дети тоже не сразу получились. Хорошо помню, что если хотите детей, то алкоголь, даже пивной, для мужчины категорически противопоказан. Нам про это несколькора говорили разные врачи в разных клиниках. Так что мужу лучше от пива на этот период отказаться. Если он на самом деле детей хочет.
Хочу добавить про естественные роды. У нас в Красноярске в роддомах часто случаются крупные скандалы, ни один год без этого не обходится, и случаи бывают жуткие. Но альтернативы, увы, нет. Родами на дому занимается одна фирма, к православию не имеющая никакого отношения. Стоит это удовольствие 20 тыс. рублей, и подписывается бумага, о том, что в случае возможных осложнений никто ответственности не несёт. Акушер при родах "присутствует", т.к. роды женщина "проводит" самостоятельно. Т.е. суд может привлечь акушера, только, как свидетеля, а вот мать или отец могут попасть под суд, если что-то случится, не дай Бог, ребёнку не будет оказана помощь и т.д.. После первых родов, не совсем удачных, выше я об этом писала, у нас с мужем была мысль рожать дома, даже ремонт сделали в ванной. Но юрист нам всё объяснил.
|
|
|
|
|
|
| Re: Естественные роды [сообщение #19654 является ответом на сообщение #6947] |
Ср, 19 Сентябрь 2007 13:29 |
Velvet
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Зашла на форуме на тему «Молитвы от бесплодия» и вижу чуть ли ни в каждом сообщении о чудесах милости Господа по вере и надежде на Него, о просьбах помолиться Его святым и т.д. Казалось бы, чего сложного зачать? Ведь и мужа сильно любишь, и у врачей обследовалась - все нормально. Может все-таки нужно непосредственное присутствие медперсонала во время зачатия? J Нет, все упование обращают на Господа . Так неужели на зачатие Господь подаст свою милость, а на беременность и благодатное рождение иссякнут Его милости. Ну, если только мы отвернемся от Всеблагого и вспомним, что есть всесильная официальная медицина с ее супер-техникой и чудными возможностями и достижениями.
Может быть, каждый задумается над глубиной и твердостью своей веры Господу. Не Он ли более кого бы то ни было хочет и творит нам блага, так что и Сына Своего Единородного отдал за нас. А некоторые спрашивают: «…при чем здесь вера?…при чем здесь Церковь?» Ну, конечно, совсем не при чем, Они там Сами по Себе и мы тут не дураки с образованием сами по себе. Разве мыслимо такое для верующих?
Вот интересные вещи пишут наши софорумчанки. А на меня травлю устроили, мол эгоистичная, безответственная, сексуальноозабоченная православная фанатичка. Ну, и где же ваши любовь и понимание? Вот вам и пообщалась на православном форуме…
kleo
«У нас с мужем нет детей уже 10 лет.
Однажды, попав в Оптину Пустынь, старец Илий благословил нас молиться святому Симеону Мироточивому. Но в Москве ни иконки, ни акафиста этому святому было не найти. А о святой Лозе уж и речи быть не могло. Со временем как-то стерлось из памяти и это благословение.
Шли годы, мы ездили по святым местам, были с мужем и у чудотворной иконы Федоровской Божией матери в Костроме. Читала акафист 40 дней. Надеялась, что Пресвятая Богородица нас не оставит. Но... детей не было.
Однажды, совсем отчаявшись, я со слезами пришла к блаженной Матронушке просить помощи. Вышла из храма, звонок на мобильный телефон.
Звонила подруга, с которой только что связался ее знакомый монах с Афона. Она в разговоре с ним поделилась нашей бедой. Монах же в ответ рассказал ей о лозе святого Симеона Мироточивого и пригласил моего мужа в паломническую поездку на святую Гору. Сразу вспомнился батюшка Илий и его благословение несколько лет назад!
Так и случилось. Муж улетел в Грецию на Афон в Хиландарский монастырь. И, конечно, привез святую Лозу, к которой прилагались икона и присьмо с особым молитвенным правилом на 40 дней.
Монахи рассказывали о чудодейственной силе этой лозы бесплодным супругам, особенно в последнее время. И случаи эти, по рассказам моего мужа, действительно удивительные. Особенно с медицинской точки зрения. В монастыре собираются и многочисленные истории о рождении детей у бесплодных пар и фотографии малюток. А монахи Хиландарского монастыря молятся, как за супругов, так и за детишек, рожденных по молитвам святого Симеона.»
Evol
«Некоторые святые тоже травами лечили,а потом это лечение попадало в народе в один ряд со знахарством. Так вот одна блаженная, не помню её имени, в подобной ситуации сказала, ".. да хоть веник запарю и дам выпить и выздоровеет.." Так что всё очень индивидуально, Господь не хочет для нас "бремен неудобоносимых", поэтому надо брать благословение у священника на исполнение по силам и всё будет хорошо. Господь заметит нашу молитву, если этот пост будет во имя Его, а не для того чтоб забеременеть. Ведь даже есть история, когда женщина одна взяла на себя обязательство исполнять правило за себя и за мужа, и Господь наградил её зачатием. На тот момент муж её был маловерен.»
kleo
«Не расстраивайтесь! Ничего вы не испортили! Уверена, что Господу не нужно, чтобы вы заболели. Для тех, кто болеет, вообще особый пост всегда был. Про таблетки я вообще первый раз слышу. А если человек не может без таблеток, мало ли какие заболевания бывают?
К посту нельзя относиться как к букве закона. Каждому - по своим силам.
Я довольно часто живу при монастыре. Так там батюшка иногда даже благословляет после выпитых ночью таблеток идти на причастие. И ничего.
Не отчаивайтесь. Продолжайте. Господь на сердце смотрит, а не на выпитое молоко. В этом я и сама убеждалась много-много раз.»
|
|
|
|
| Re: Естественные роды [сообщение #19656 является ответом на сообщение #19653] |
Ср, 19 Сентябрь 2007 13:46 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Velvet писал(а) Срд, 19 Сентября 2007 13:28 |
Так неужели на зачатие Господь подаст свою милость, а на беременность и благодатное рождение иссякнут Его милости. Ну, если только мы отвернемся от Всеблагого и вспомним, что есть всесильная официальная медицина с ее супер-техникой и чудными возможностями и достижениями.
|
Просто , я думаю, можно совмещать и веру в Бога, и веру в достижения медицины. Если мы будем лечиться в больницах, использовать возможности медицины, это не значит, что Господь от нас отвернется. Почему такие крайности: отказ от лечения означает искреннюю веру, а обращение к врачам - то, что мы " отворачиваемся от Всеблагого"?
Я слышала такую притчу. Корабль потерпел крушение - и один из пассажиров чудом выжил и оказался на маленьком островке. Он стал молиться и верил, что произойдет чудо и Господь его спасет. и вот он увидел проплывающий мимо корабль. Оказывается, его разыскали и прислали за ним спасателей. Но он отказался от помощи - сказал, что ждет спасения от Господа и только на него надеется. Ждал он, ждал, а чуда все нет. Тогда он обратился к Богу: " Почему ты оставил меня? Почему не спасаешь7"
А Господь ответил: "Так ведь это Я послал к тебе спасателей, а ты отверг их помощь."
Тут тоже самое - если Богу будет угодно, чтобы мы выздоровели, то Он пошлет нам врачей, которые помогут. А мы будем отвергать эту помощь?
[Обновления: Ср, 19 Сентябрь 2007 13:58] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 12:15:49 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01968 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
