Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Чрезмерный фанатизм в религии
| Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19083] |
Сб, 15 Сентябрь 2007 21:32  |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я вот подумала - все ужасаются, что секты сковывают волю людей, подчиняют себе, губят многих и многих...
Но разве чрезмерный фанатизм в Православии не столь же губителен?
Или же в служении Господу не может быть ничего чрезмерного? Где та грань - между искренней и сильной верой - и фанатизмом, который может даже поломать судьбу человека?
Приведу примеры.
1. Агитация многих православных фанатиков за домашние роды. Они говорят, что "на все воля Божия" , что, якобы, обращаясь к врачу, мы высказываем недоверие Господу. Но ведь это только секты запрещают лечиться в больницах, пить лекарства, переливать кровь и проч.
2. Неблагословение на брак. Читала здесь, что из -за того, что священник не дал благословление на брак ( причем без всяких на то причин) , люди, любящие друг друга расстались  Ведь как может кто - то решать за меня, создавать ли семью с человеком, которого люблю, решать за меня, как мне жить. Это ведь подавление моей воли и подчинение себе.
3. Разделение всех людей по принципу; православные хорошие, а неправославные плохие. Запрет на лечение у неправославного врача, нежелание отдавать детей в неправославные школы. Что же, жить в изоляции, шарахаясь от всех, кто неправославный?
4. Запрет на вкусную еду ( грех чревоугодия), запрет смотреть телевизор, краситься, радоваться близким отношениям с мужем ( грех, страсть и блуд) и т. д. Почему жизнь тут, на Земле, должна быть серой и скучной? Неужели это Господу угодно?
Таких примеров много. Так что это - истинная вера и смирение или фанатизм, который может быть столь же вреден, как и секты? Или в Православии не может быть губительного фанатизма, и все приведенные примеры лишь демонстрируют наше стремление стать лучше, приблизиться к Богу, доказывает силу нашего духа?
[Обновления: Сб, 15 Сентябрь 2007 21:56] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19088 является ответом на сообщение #19086] |
Сб, 15 Сентябрь 2007 21:45  |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Марина писал(а) Сбт, 15 Сентября 2007 21:42 |
Вы православная верующая? да или нет?
|
Верующая...но во многих вопросах у меня немного другое мнение, чем у других православных. Да тут не про меня речь.. А про то, как, стремясь к вере, к Богу, к правильной жизни, не впасть в фанатизм, который будет ломать судьбу не только мою, но и близких мне людей. И есть ли вообще такое понятие как фанатизм в Православии? и в чем это выражается?
[Обновления: Сб, 15 Сентябрь 2007 21:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19091 является ответом на сообщение #19088] |
Сб, 15 Сентябрь 2007 22:02 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Заранее прошу Вас - простите и не обижайтесь..
Вопрос в принципе ясен, только не совсем корректен именно в рамках данного форума. Ведь Вы ясно дали понять, какие темы особенно Вас беспокоят некоторой категоричностью (фанатизмом) со стороны форумчанок.
Да, есть такая штука, "Фанатизм", как Вы выразились. Почти всем знакомо. Предположу, что очень многие воцерковляющие верующие люди проходили такую стадию максимализма в православии, и чаще всего, очень своевременно и болезненно были поставлены на свое место. И часто, с Божьей помощью, удается благополучно переступить эту ступеньку, почерпнув из нее немало поучительного для себя. Бывает и по-другому, конечно... 
Вы привели такие "примеры", кот. у меня вызывают чрезвычайно сильное возмущение. Чрезвычайно.
Например, неблагословение на брак. Как это понимать прикажете? Православная женщина пишет: Ведь как может кто - то решать за меня, создавать ли семью с человеком, которого люблю, решать за меня, как мне жить. Это ведь подавление моей воли и подчинение себе. Просто без комментариев. Ничего, что "кто-то" - это православный священник (или старец), через которого Сам Господь Вам дает знать Свою волю?? хм..
Далее. "Запреты". Это вообще - нет слов. Заповеди знаете?..Понятно, что не все их могут соблюсти, но пытаться то нужно..А не оправдываться..
Ну, и наконец, домашние роды, православные школы и дет. сады... Ох, ну это ведь уже пережевано.. Никакого фанатизма в этих ветках форума я не видела.. Просто были высказаны мнения, предпочтения о наличии таких возможностей и заведений.. А вот возмущение я видела как раз от противников таких вот вещей... Ну что здесь фанатичного-то?? Это просто свобода выбора, и все. Степень веры женщины (в вопросе родов), выбора для своего ребенка жизни в определ. среде...
Простите, но именно на данном форуме в данных вопросах не соглашусь с Вами о присутствии "фанатизма" верующих христианок.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19104 является ответом на сообщение #19091] |
Сб, 15 Сентябрь 2007 23:09 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я думаю перекосов и перегибов у православных хватает. В данном вопросе согласна с Лесенькой по пп. 1, 3 и частично 4. Марина, если Вы внимательно прочитаете посты о домашних родах, то увидете не просто высказывание своего мнения, а достаточно сильно давящую на психику агитацию: давайте дружными рядами рожать дома, раз православные. Роддом — плохо, нецеломудренно, врачи монстры и т.д. И я думаю бесполезно отрицать наличие некоторого фанатизма, он безусловно присутствует. Нельзя ведь сказать, что раз люди православные — значит они не могут в чем-то перегибать палку. Почему мы говорим о фанатизме в среде мусульман и не можем признать, что такие случаи бывают и в среде православных? От себя могу добавить еще один пункт — национализм. И я не согласна с лозунгом "раз что-то православное — значит хорошо, раз светское — однозначно плохо". Опять же перед глазами пример. В теме о православном образовании писала о православной школе, в которой училась моя дочь, и из которой мы ушли. Сейчас с большим трудом удалось устроить подругу дочери из старой школы в нашу гимназию. Выясняется, что девочка фактически ничего не знает, хотя по всем предметам были хорошие оценки. А сегодня она мне сказала, что забыла, как проводится перпендикуляр (это 8 класс!). Так чему же все-таки их там учили, за 300 у.е. в месяц? Я за гимназию плачу 350 руб. (охрана+уборка), а уровень знаний несоизмерим. Так почему же высказываются мнения, что неправославное это обязательно плохо? Я этого не понимаю.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19118 является ответом на сообщение #19083] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 00:02 |
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Фанатизма хватает везде, а особенно в православии, и почти как правило, это люди, которые только что начали приходить к вере. думая, что соблюдают каноны, а на самом деле кичутся и с иступлением рвут на себе рубашку, чтоб показать там наличие креста, забывая при сем о смирении и гордости, выдавая их за религию.
таких случаев очень много, и ведь ничего нельзя доказать таким людям...но слава Богу, со временем они либо смиряют гордыню, переставая надоедать всем своими поучениями, либо осознают что не надо рвать рубашку, т.к. истинский крест не висит на цепочке, а находится в душе, со всеми вытекающими отсюда последствиями, либо к сожалению уходят из церкви, так и не переступив через гордость типа-меня там не ценят, моих советов не хотят, у каждого грехи и т.д.
Господь каждому из нас дал право свободного выбора, но, думаю, что все же не надо сложа руки сидеть и думать, что с молитвой ребеночек родится, например, даже если осложнения, и врачь не нужен.
все таки верить и молится надо, но глупеть это уже екстремал, если у меня или моих близких серьезные проблемы например со здоровьем, упаси Господи, то мне все равно какой врачь будет проводить леченье, пути господни неизповедимы, а там глядишь, и зайдет разговор о религии, и может заинтересуется человек...есть пример в книге *Под кровом Всевышнего*....
а фанатичкам совет-попробуйте не ходить больше на работу, не готовить обед, ужин, и т.п.,не стирать,не убираться, вообше не заниматся ни чем, только молится....
конечно, может и на вас упадет сверху манна небесная, но думаю все таки, что с работы уволят,муж голодный и грязный в ужасе убежит далеко далеко, ну, может повезет детям, заберут люди милостливые, а вы, постепенно обрастая грязью и умирая от голода, без денег и работы, тихо или уедете крышеи, или если повезет в ближайший дурдом...
оппа....а там врачи.....
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19119 является ответом на сообщение #19104] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 00:05 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Так почему же высказываются мнения, что неправославное это обязательно плохо?
|
Я думаю, что в надежде на то, что все обругиваемое и высмеиваемое будет менее привлекательным для колеблющихся в выборе веры...
Телевидение, например, появилось совсем недавно. Где в православии содержится запрет на просмотр телепередач?
Неверующие тоже часто критикуют телевидение, но верующие - вдвойне: телевизор заставляет людей сидеть дома, в то время как они могли бы посещать Храмы.
Меньше посещающих, меньше доходы...
Кстати, отсюда, наверное, следует греховность работы во время многих православных праздников.
А если у людей скользящий график работы? 
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19123 является ответом на сообщение #19083] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 00:54 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Лесенька писал(а) Сбт, 15 Сентября 2007 21:32 |
Я вот подумала - все ужасаются, что секты сковывают волю людей, подчиняют себе, губят многих и многих...
Но разве чрезмерный фанатизм в Православии не столь же губителен?
|
ИМХО, хуже. Одно дело - ошибаться в выборе пути. Другое дело - обманывать самого себя, не желая думать головой. Не все, кто говорили "Господи, Господи" действительно идут за Христом, потому что не помнят, что Господь заповедовал любить не только сердцем, но и разумом
| Лесенька писал(а) Сбт, 15 Сентября 2007 21:32 |
Где та грань - между искренней и сильной верой - и фанатизмом, который может даже поломать судьбу человека?
|
Зравый смысл. 
| Лесенька писал(а) Сбт, 15 Сентября 2007 21:32 |
Приведу примеры.
1. Агитация многих православных фанатиков за домашние роды. Они говорят, что "на все воля Божия" , что, якобы, обращаясь к врачу, мы высказываем недоверие Господу. Но ведь это только секты запрещают лечиться в больницах, пить лекарства, переливать кровь и проч.
|
Пусть почитают социальную концепцию и выдохнут. Или вспомнят, что и среди апостолов был врач
| Лесенька писал(а) Сбт, 15 Сентября 2007 21:32 |
2. Неблагословение на брак. Читала здесь, что из -за того, что священник не дал благословление на брак ( причем без всяких на то причин) , люди, любящие друг друга расстались Ведь как может кто - то решать за меня, создавать ли семью с человеком, которого люблю, решать за меня, как мне жить. Это ведь подавление моей воли и подчинение себе.
|
А потом удивляются - чёй-то у нас младостарцев развелось? А паства превратилась в стадо с божками в виде священников.
Никто не может. Ты можешь спросить совета, но поступать по благословению или нет - дело только твое, ты не привязан к священнику и не давал обетов послушания.
У нас вообще в "околоправославии" с "послушаниями" перебор 
| Лесенька писал(а) Сбт, 15 Сентября 2007 21:32 |
3. Разделение всех людей по принципу; православные хорошие, а неправославные плохие. Запрет на лечение у неправославного врача, нежелание отдавать детей в неправославные школы. Что же, жить в изоляции, шарахаясь от всех, кто неправославный?
|
Думаю, тут вопрос в личных проблемах и нервах) Если у человека есть какие-то комплексы или недо...э-э-эполучения того, чего он хочет - начинаются защитные реакции)
Все же понимают, что такие "кланы" - это далеко не христианская позиция
| Лесенька писал(а) Сбт, 15 Сентября 2007 21:32 |
4. Запрет на вкусную еду ( грех чревоугодия), запрет смотреть телевизор, краситься, радоваться близким отношениям с мужем ( грех, страсть и блуд) и т. д. Почему жизнь тут, на Земле, должна быть серой и скучной? Неужели это Господу угодно?
|
Думаю, это покатит на отдельную тему) Радоваться, умащать главу елем или посыпать пеплом))
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19142 является ответом на сообщение #19104] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 12:03 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Gala писал(а) Сбт, 15 Сентября 2007 23:09 |
Так почему же высказываются мнения, что неправославное это обязательно плохо? Я этого не понимаю.
|
Такое чувство, что тебя просто не слышат...
Это неплохо! Не где сказано, что это плохо??? Просто у отдельных людей есть предпочтения, вот и все. Если отличная гимназия светская, есть неплохая школа православно-ориентированная..Кто что хочет, тот это и выбирает. У каждого свой приоритет. Кому-то важно, чтоб ребенок на выходе из школы мог самостоятельно без подготовки поступить в ВУЗ, кто-то хочет особую среду для ребенка, первостепенную над вопросами образования. Вот и все.
Мне кажется, люди просто видят то, что хотят увидеть. На высказывание своего мнения могут посыпаться какие-то нелогичные выводы - ах, что это такое!! зачем вы пропагандируете тут эту губительную точку зрения!!... да никто не пропагандирует. Просто это мнение у каждого свое. А Истину наверняка никто из нас достоверно не знает.
|
|
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19144 является ответом на сообщение #19083] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 12:08 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька, как Ваше имя? простите, нет данных...
Я еще вот что хотела добавить..Подумайте, а не "попахивает" в Ващем сообщении эдаким очень распространенным мнением по типу - "зачем ходить в церковь, ведь я верю внутри и это главное".."зачем я буду слушать батюшку, лучше сделаю по-своему, ведь он обычный человек"..."зачем все эти посты, телесное воздержание с мужем и прочее, если я никого не обижаю и оч. добрый человек и всех люблю"...
Я могу и ошибаться, конечно, но ведь очень похоже. Венцом всех этих "зачем" обычно бывает - "ну зачем в мире столько зла, как же БОг это допускает??"
Я прошу ВАс не придираться к каждому моему слову, а просто попытаться прочувствовать вот эту "линию" мысли. Правильна ли она?...
Спаси Вас Господи.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19147 является ответом на сообщение #19144] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 13:34 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Марина писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 12:08 |
Лесенька, как Ваше имя? простите, нет данных...
Я еще вот что хотела добавить..Подумайте, а не "попахивает" в Ващем сообщении эдаким очень распространенным мнением по типу - "зачем ходить в церковь, ведь я верю внутри и это главное".."зачем я буду слушать батюшку, лучше сделаю по-своему, ведь он обычный человек"..."зачем все эти посты, телесное воздержание с мужем и прочее, если я никого не обижаю и оч. добрый человек и всех люблю"...
Я могу и ошибаться, конечно, но ведь очень похоже. Венцом всех этих "зачем" обычно бывает - "ну зачем в мире столько зла, как же БОг это допускает??"
Я прошу ВАс не придираться к каждому моему слову, а просто попытаться прочувствовать вот эту "линию" мысли. Правильна ли она?...
Спаси Вас Господи.
|
Согласна с вами, Марина. Как провести эту грань, отличить здравый смысл от "Бог у меня в душе"? У меня давно уже сложилось впечатление, что весь сыр-бор на форуме разгорается именно из-за этого.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19148 является ответом на сообщение #19144] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 13:45 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Марина писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 12:08 |
Лесенька, как Ваше имя? простите, нет данных...
.
|
Имя мое - Оля
| Марина писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 12:08 |
Я еще вот что хотела добавить..Подумайте, а не "попахивает" в Ващем сообщении эдаким очень распространенным мнением по типу - "зачем ходить в церковь, ведь я верю внутри и это главное".."зачем я буду слушать батюшку, лучше сделаю по-своему, ведь он обычный человек"..."зачем все эти посты, телесное воздержание с мужем и прочее, если я никого не обижаю и оч. добрый человек и всех люблю"...
Я могу и ошибаться, конечно, но ведь очень похоже. Венцом всех этих "зачем" обычно бывает - "ну зачем в мире столько зла, как же БОг это допускает??".
|
Знаете, мне как раз такие мысли приходили... Я считаю, что все обряды, посты молитвы в Церкви нужны вовсе не для того, чтобы попасть в Рай. Ведь Господь, действительно, судит по нащим делам и Он видит, сколько добра, а сколько зла в душе у каждого. А Церковь, молитвы и посты нужны для на самих, для того, чтобы это поддерживало нас в трудностях, помогало сосредоточится на молитве. Ведь, выполняя обряды, молясь в Церкви, человек может почувствовать себя более защищенным, ему проще надеяться и верить, что Господь услышит его... Т. е. может, я непонятно выразилась, но я имею в виду, что в религии выполнение ее обрядов - это не самоцель. Т. е. человек не станет лучше, если будет просто все скурпулезно выполнять, но при этом сердце его будет черство.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19152 является ответом на сообщение #19144] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 13:50 |
Andromaha
Сообщений: 281
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Карелия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Есть сборник статей "Искушения наших дней", где про все эти перекосы написано. Особенно про благословения. Ни один здравомыслящий священник, не повернутый на собственной роли в истории не осмелится дать такое категоричное благословение. Он даст совет. Кроме того священники говорят, что часто за таким благословением обращаются люди, не желающие брать ответственность за свои поступки.
Естественно желание окружить себя православными врачами, учителями, но не надо делать из этого навязчивой идеи. Я сама в свое время, когда неофитствовала, натворила очень много дел, близкие мне люди, невоцерковленные, стали ругать Церковь, считая, что там у всех крышу сносит. А это - мой грех.
Теперь понимаю, в первую очередь нужно думать об этом. Рядом с нами есть неправославные родственники, которые глядя на наши "забабахи" будут впадать в страшный грех - осуждение Церкви. Есть такое выражение (цитирую по памяти, могу ошибиться): "Христианин должен быть таким, чтобы глядя на него все хотели уверовать во Христа". А у нас все наоборот...
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19154 является ответом на сообщение #19118] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 14:01 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| еленаitali писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 00:02 |
Господь каждому из нас дал право свободного выбора, но, думаю, что все же не надо сложа руки сидеть и думать, что с молитвой ребеночек родится, например, даже если осложнения, и врачь не нужен.
все таки верить и молится надо, но глупеть это уже екстремал, если у меня или моих близких серьезные проблемы например со здоровьем, упаси Господи, то мне все равно какой врачь будет проводить леченье, пути господни неизповедимы, а там глядишь, и зайдет разговор о религии, и может заинтересуется человек...есть пример в книге *Под кровом Всевышнего*....
а фанатичкам совет-попробуйте не ходить больше на работу, не готовить обед, ужин, и т.п.,не стирать,не убираться, вообше не заниматся ни чем, только молится....
конечно, может и на вас упадет сверху манна небесная, но думаю все таки, что с работы уволят,муж голодный и грязный в ужасе убежит далеко далеко, ну, может повезет детям, заберут люди милостливые, а вы, постепенно обрастая грязью и умирая от голода, без денег и работы, тихо или уедете крышеи, или если повезет в ближайший дурдом...
оппа....а там врачи.....
|
Я как раз об этом и говорила. Ведь такой фанатизм очень ограничивает человека, делает не только его жизнь мрачной, но и жизни тех, кто рядом.
Ведь если не радоваться жизни, если даже приготовление вкусной еды и создание модной прически , простмотр телевизора и чтение книг неправославных авторов - грех, в котором надо исповедоваться, если страстная любовь к мужу - тоже тяжкий грех, за который надо раскаиваться - то жизнь будет настолько серой, человек окажется в каком - то ограничненном, замкнутом пространстве. Но ведь Господь против уныния, он дал человеку такое чувство как радость.
Если считать всех неправославных - еретиками, не хотеть общаться с ними, делить людей на "верующих и неверующих" - то это тоже приведет к ограничению круга общения, к неприязни между людьми. Ведь именно из -за фанатизма и были все войны на религиозной почве, вражда, ненависть.
И еще, в нашем мире не получается всегда следовать всему, чему учит Библия и Евангилие, а также труды священников. Как тогда быть?
Вот есть утверждение " Птицы небесные не сеют и не пашут, а Господь наш питает их"... Но ведь это не означает, что нам не надо теперь думать о карьере, о будущем детей. Так может получиться, что дети будут голодать, умрут от голода из -за того, что не хватает денег на лечение.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19158 является ответом на сообщение #19083] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 14:14 |
 |
admin
Сообщений: 997
Зарегистрирован: Октябрь 2010
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вы уж меня извините но где было написано, что "все врачи плохие"? Были представлены конкретные примеры, которые должны быть очень интересны правоохранительным органам, но ввиду того что государством сделана ставка на геноцид русского народа, и происходит всяческое умалчивание данных фактов, данные случаи приводятся в качестве ознакомления на форуме для его посетилей. Не зависимо от вероисповедания люди хотят (стремятся), чтобы у них все было хорошо и в первую очередь чтобы у них были здоровые дети. И эта информация им очень важна.
В стране существуют люди богатые и бедные, хоть и нет четкого разделения на классы как это было ранее. Неужели вы думаете что состоятельный человек изучив плюсы и минусы Домашних родов, статистику какие дети рождаюся, после домашних родов и.т.д. не сделает соответсвующих выводов? И опять же где сказано, что домашние роды должны проходить без специалиста? А уж молитвы во время родов - это очень важно для православного христианина.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19163 является ответом на сообщение #19158] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 14:59 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алексей писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 14:14 |
Вы уж меня извините но где было написано, что "все врачи плохие"?
|
Вот в вопросах здоровья меня больше всего и ужасает иногда фанатизм, особенно когда от этого зависит жизнь детей.
Бог - он везде, и в больницах тоже Он услышит молитвы. А как рожать ( кесарево или естественные роды), делать ли прививки, принимать то или иное лекарство - это должны быть вопросы ТОЛЬКО медицинские, но никак не связанные с религией. При чем тут религия - то ?
Почему те же домашние роды так популярны именно среди православных? Ведь религия - это одно, а риск осложнений, проблемы со здоровьем и проч. - это совсем уже другое! А так получается, все кто в роддомах рожают - грешницы, а кто дома - молодцы. Все кто делает детям прививки - грешницы, а кто не делает - ангелочки. Т. е. доводы "за" или "против" - не медицинские, а почему то религиозные. Это вот я и называю фанатизмом.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19167 является ответом на сообщение #19163] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 15:20 |
|
admin
Сообщений: 997
Зарегистрирован: Октябрь 2010
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да причем тут религия-то, сами же правильно подмечаете. Просто у православных друзей по больше и если здоровье позволяет могут себе позволить "Домашние роды" т.е. попросить православных врачей принять роды дома. Так же рискну предположить у кого денег побольше могут позволить себе такую роскошь как "Домашние роды".
[Обновления: Вс, 16 Сентябрь 2007 15:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19171 является ответом на сообщение #19163] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 15:42 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Меня забрали в роддом за месяц до родов, правда думали, что кладут за неделю...
Представляете, сколько женщин прошло там за это время и сколько историй я наслушалась! Мой вывод: рожать только в условиях стационара с хорошим оборудованием, но даже это не всем мамам и малышам гарантирует жизнь...
Появилась там однажды роженица, охотно всем рассказала, что рожает легко: уже двое дома, за третьим приехала. Все поудивлялись, что третьего, потому что она выглядела вообще нерожавшей. На что она ответила, что, видимо, организм просто такой: после родов ни животика не остается, ни лишний вес не набирается...
Утром приехала, после обеда в родовую пошла, к вечеру уже родила сына. Я видела, как она в палату родивших заходила: действительно, никакого дряблого животика...
Вдруг после полуночи врачи забегали по коридору так, что спящих в палатах просто не осталось! Если кто-то из медиков появлялся из палаты, где лежала эта женщина, то только для того, чтобы промчатся за чем-либо и снова бегом вернуться обратно...
Оказывается, что у нее открылось кровотечение, да такое, что врачи думали, что потеряют ее... Представляете троих детей, оставшихся без мамы?! Между тем, у этой женщины даже разрывов не было после родов... Однако, все закончилось хорошо. Когда она стала появляться в коридоре, то сама очень удивлялась, что такое это с ней случилось...
А рожала бы дома, то скорая до нее даже доехать бы не успела...
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19173 является ответом на сообщение #19083] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 15:52 |
Светлик
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Воот до чего хвастовство довести может, позавидовал видно кто-то животику эластичному…Ну а вообще-то дома рожать правда не рекомендуется, мало ли что, роды вещь опасная, в роддоме хоть ребенку могут сразу помощь оказать если что, а дома..без медицинского оборудования, не, я бы не рискнула бы дома рожать, это не шутки. А вот врачей недоучек действительно хватает, это к теме не относится, извините, но наболело, могут такого наговорить и так запугать, что сразу захочется к Богу за помощью побежать и поплакать, может отсюда и связь и религией, а?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19189 является ответом на сообщение #19083] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 18:01 |
svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Сбт, 15 Сентября 2007 20:32 |
...из -за того, что священник не дал благословление на брак ( причем без всяких на то причин) , люди, любящие друг друга расстались...
|
Это дикий и страшный ужас. Множество священников вовсе не заканчивали семинарий и рукоположены. А почитаешь в этом форуме как прелюбодеев в прошлом и прочих рукоположили... ужас. Это просто нарушение канонических правил, на сколько мне известно. Мне кажется наша церковь очень сильно больна. К примеру уже лет наверно пять я по "Радонежу", или где уже не помню точно, услышал о заседании Священнонго Синода РПЦ, где среди прочих решений указывалось, что священник в миру не имеет права "благословлять" кому за кого выходить замуж или женится. Это мне сильно врезалось в память. При желании, если кто не верит, наверно можна поискать это в решениях синода.
А про продажу благодати Божией "по прейскуранту" за требы в храмах. Хотя Святейший Патриарх ясно и однозначно высказался по этому вопросу:
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=8&id=3 658
Я очень сильно зауважал протоирея Дмитрия Смирнова, когда узнал, что в его храме не установлено платы за требы. Есть оказывается и настоящие достойные люди... Правда, я не был в этом храме. Может кто раскажет из москвичей, как там на самом деле?
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19197 является ответом на сообщение #19187] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 19:25 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Алексей писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 17:56 |
А вообще тема какая-то провокационная, нельзя оценивать понятие фанатизма в отрыве. Например, ясно понятно, к чему может привести увление идеологией 3 рейха или слепое увлечение догмам корана.
Фанатизм в Православии опять-таки влечет видимо более глубокое изучение веры, что являеся плюсом.
|
Фанатизм - форма прелести. Даже в православии
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19198 является ответом на сообщение #19189] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 19:34 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| svmum писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 18:01 |
Я очень сильно зауважал протоирея Дмитрия Смирнова, когда узнал, что в его храме не установлено платы за требы. Есть оказывается и настоящие достойные люди... Правда, я не был в этом храме. Может кто расскажет из москвичей, как там на самом деле?
|
Нет платы Свечи лежат просто возле ящиков для пожертвований, за всякие требы даешь деньги - спрашивают, сколько сдачи давать. Собственно, после храма возле нас, (где даже на соборование не записывали без должной суммы и во время литургии сновали бабульки с подносами, собирая деньги), получилась очень приятная неожиданность.
Были случаи, когда о. Димитрий за уши выводил из храма бабулек, дерзающих "наставлять".
На тему "Благословите, батюшка, женитьсси" отвечает в своем репертуаре: "Любишь - так женись, меня-то что спрашивать". И вообще он морально "по башке дает" за глупые вопросы и поведение
У него отличные проповеди, что в наших храмах редкость. Причем на записях они не так сильно воспринимаются, как в живую.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19201 является ответом на сообщение #19198] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 19:56 |
svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Большое и искреннее спаси Бог за информацию.
Признаюсь я, слушая его проповеди по Радонежу, по началу спротивил его как батюшку. Говорит по радио: приходит ко мне
-"Благословите поехать"
-"Езжай"
-"А может не надо ехать"
-"Не езжай".
Ну как, думаю, вот приходшь в храм и просишь благословения на покупку автомобиля, или продажу чего-то, а священник читает молитву и благословляет крестом, а тут... Потом когда узнал, что он не берет денег за требы, до меня дошло, что Дмитрий Смирнов разделяет понятия "благословение" и понятие "молебен на начало доброго дела". Хочешь молитву, пожалуйста молитва на начало доброго дела, а решать за тебя нужено ли тебе компьютер покупать, или машину это из области потакания унижению человеческого достоинства. Не знаешь нужен ли тебе компьютер - так не покупай, не знаешь нужна тебе машина, так при чем здесь свщенник? Молодец все-таки этот Дмитрий Смирнов, по моему мнению.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19206 является ответом на сообщение #19198] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 20:11 |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 19:34 |
| svmum писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 18:01 |
Я очень сильно зауважал протоирея Дмитрия Смирнова, когда узнал, что в его храме не установлено платы за требы. Есть оказывается и настоящие достойные люди... Правда, я не был в этом храме. Может кто расскажет из москвичей, как там на самом деле?
|
Нет платы Свечи лежат просто возле ящиков для пожертвований, за всякие требы даешь деньги - спрашивают, сколько сдачи давать. Собственно, после храма возле нас, (где даже на соборование не записывали без должной суммы и во время литургии сновали бабульки с подносами, собирая деньги), получилась очень приятная неожиданность.
Были случаи, когда о. Димитрий за уши выводил из храма бабулек, дерзающих "наставлять".
На тему "Благословите, батюшка, женитьсси" отвечает в своем репертуаре: "Любишь - так женись, меня-то что спрашивать". И вообще он морально "по башке дает" за глупые вопросы и поведение
У него отличные проповеди, что в наших храмах редкость. Причем на записях они не так сильно воспринимаются, как в живую.
|
Где это такое? Я прямо заинтересовалась - хочу послушать сходить!
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19213 является ответом на сообщение #19187] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 20:30 |
Velvet
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алексей писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 17:56 |
А вообще тема какая-то провокационная, нельзя оценивать понятие фанатизма в отрыве. Например, ясно понятно, к чему может привести увление идеологией 3 рейха или слепое увлечение догмам корана.
Фанатизм в Православии опять-таки влечет видимо более глубокое изучение веры, что являеся плюсом.
|
В этом, пожалуй, с вами соглашусь.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19216 является ответом на сообщение #19083] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 20:36 |
Velvet
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
от Лесеньки «А как рожать ( кесарево или естественные роды), делать ли прививки, принимать то или иное лекарство - это должны быть вопросы ТОЛЬКО медицинские, но никак не связанные с религией. При чем тут религия - то ?»
Отлично!! Пахнет лицемерием. Что же, я захожу в поликлинику, стряхиваю с себя все «фанатичные предрассудки» религии, включаю программу «Высшее образование, современность, блага цивилизации, медицина – моя единственная безопасность» и только после этого могу спокойно идти на консультацию к любому врачу. Облачиться обратно лучше вообще-то перед походом в церковь, дома-то дел еще куча. Надо и покушать вкусненько, и о жизни веселой с подружками поговорить, и на страстную любовь к мужу время найти, да и о других радостях жизни подумать, не дай Бог, чтобы хоть один день скучно и ограниченно прошел.
от Алексея«Да причем тут религия-то, сами же правильно подмечаете. Просто у православных друзей по больше и если здоровье позволяет могут себе позволить "Домашние роды" т.е. попросить православных врачей принять роды дома. Так же рискну предположить у кого денег побольше могут позволить себе такую роскошь как "Домашние роды".»
Некоторым надо понять суть «Естественных родов» и возможность «Домашних родов». И это вовсе не роскошь. 
Лесенька, замечается и за вами чрезмерный фанатизм. Вы, как лошадь с шорами фанатично придираетесь к отдельным словам и оплетаете их собственными домыслами и фантазиями, совершенно не пытаясь понять общий смысл повествований.
У Льва Толстого, кстати, было свое мнение в некоторых вопросах религии, что он выразил в своем новом «евангелии». А вот «фанатичные» православные иерархи «наградили» его анафемой. Ах, негодяи и разрушители жизней человеческих! 
Или, например, блаженная Ксения Петербургская. От чего это она блаженной стала?  Перевожу, «пострадала от собственного фанатизма в вере».
О, да, чуть не забыла о скучном, ограниченном и мрачном образе жизни прославленных отцов пустынников, отшельников, затворников и т.п. Вот это чрезмерные фанатики!!
[Обновления: Вс, 16 Сентябрь 2007 21:42] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19217 является ответом на сообщение #19197] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 20:41 |
Velvet
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 19:25 |
| Алексей писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 17:56 |
А вообще тема какая-то провокационная, нельзя оценивать понятие фанатизма в отрыве. Например, ясно понятно, к чему может привести увление идеологией 3 рейха или слепое увлечение догмам корана.
Фанатизм в Православии опять-таки влечет видимо более глубокое изучение веры, что являеся плюсом.
|
Фанатизм - форма прелести. Даже в православии
|
Чтобы не было прелести, побольше со своим духовником беседовать надо. Уж он-то "даст щелбан" по фанатизму.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19221 является ответом на сообщение #19163] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 20:50 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 14:59 |
| Алексей писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 14:14 |
Вы уж меня извините но где было написано, что "все врачи плохие"?
|
Вот в вопросах здоровья меня больше всего и ужасает иногда фанатизм, особенно когда от этого зависит жизнь детей.
Бог - он везде, и в больницах тоже Он услышит молитвы. А как рожать ( кесарево или естественные роды), делать ли прививки, принимать то или иное лекарство - это должны быть вопросы ТОЛЬКО медицинские, но никак не связанные с религией. При чем тут религия - то ?
|
Оля, ну как так...
Не бывает в жизни НИКАКИХ вопросов без Бога. НИКАКИХ.
А уж тем более медицинских... Без воли Божьей ни один ведь волос... Ваше заблуждение в том, что Вы почему-то сами впадаете в крайность. Когда я пишу, что предпочла бы православного врача "обычному", Вы первая кричите - как так можно!! почему не "обычного"!! "обычный" может быть не хуже Вашего!!!  Да ведь никто с Вами не спорит!!!! Да, любой неверующий человек может оказаться куда более компетентным, это от веры не зависит. Тут дело ВАШЕГО выбора, и все. Мне будет спокойнее, зная, что этот доктор меня лечит, призывая себе на помощь Бога, а не медицинскую энциклопедию.... полагается прежде всего на помощь божественную,а не на свои немощи человеческие... Что тут непонятного... Ну где тут фанатизм??
Я уверена, что даже попав в руки абсолютно некомпетентного врача, если будет на то воля Божья - он меня вылечит. Вот и все.
Это не глупость. Это вера. И эта вера не исключает мой выбор в том же аспекте медицины, например. Школы. Я не буду выбирать только по принципу православный/неправославный. Конечно это бред. Но угоднее моему сердцу будет сами знаете что...
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19222 является ответом на сообщение #19221] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 20:54 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Знаете, читая эту ветку, опять делается грустно. Опять "двадцать пять". Фигня, одним словом.
Если человек "пропагандирует" глубокую веру, доверие к Богу, сочетая это доверие со своим разумом, его тут же обвиняют в фанатизме.
Если человек говорит - я в Бога верю, но сам тож не дурак , ему хлопают - молодец, так держать!
Мы вообще где находимся-то?... Православие - это что?.. Вера по любимым нами кусочкам?
Удивителен этот разговор тем, что он вообще в некотором роде абсурден.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19228 является ответом на сообщение #19216] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 21:26 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Velvet писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 20:36 |
Отлично!! Пахнет лицемерием. Что же, я захожу в поликлинику, стряхиваю с себя все «фанатичные предрассудки» религии, включаю программу «Высшее образование, современность, блага цивилизации, медицина – моя единственная безопасность» и только после этого могу спокойно идти на консультацию к любому врачу. Облачиться обратно лучше вообще-то перед походом в церковь, дома-то дел еще куча. Надо и покушать вкусненько, и о жизни веселой с подружками поговорить, и на страстную любовь к мужу время найти, да и о других радостях жизни подумать, не дай Бог, чтобы хоть один день скучно и ограниченно прошел.
|
Я именно так и думаю - что дома и правда куча дел! И весело с подружками болтать - тоже надо! И готовить вкусно для своей семьи тоже важно - а что тут плохого? И высшее образование очень даже необходимо, и достижения медицины тоже очень нужны!
И я, правда, хочу, чтобы в моей жизни было много радостных и счастливых дней. И хочу, чтобы и в жизни других людей была радость и счастье, разве это плохо? Я хочу, чтобы в моем доме было тепло и уютно, и вкусная еда была, и смех, и веселье, и любовь! И много друзей - и совершенно неважно, какой веры!
Да, и время на страстную любовь к мужу тоже нужно! И выглядеть для него надо стараться красиво! И не считать любовь и страсть к нему грехом - а наоболрот, радоваться, что он есть в моей жизни.
Потому что когда в семье любовь - то семья крепкая и счастливая.
Марине
Глубокая вера - это одно, а фанатизм - это совсем другое. Из -за него возникает неприязнь между людьми разной веры, из -за него даже войны разгораются! Рушатся семьи и проч. и проч. Т. е.
из-за фанатизма страдают другие люди, в то время как одна из
главных заповедей - это как раз любовь к ближнему.
[Обновления: Вс, 16 Сентябрь 2007 21:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19245 является ответом на сообщение #19228] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 23:03 |
Velvet
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 21:26 |
[Я именно так и думаю - что дома и правда куча дел! И весело с подружками болтать - тоже надо! И готовить вкусно для своей семьи тоже важно - а что тут плохого? И высшее образование очень даже необходимо, и достижения медицины тоже очень нужны!
И я, правда, хочу, чтобы в моей жизни было много радостных и счастливых дней. И хочу, чтобы и в жизни других людей была радость и счастье, разве это плохо? Я хочу, чтобы в моем доме было тепло и уютно, и вкусная еда была, и смех, и веселье, и любовь! И много друзей - и совершенно неважно, какой веры!
Да, и время на страстную любовь к мужу тоже нужно! И выглядеть для него надо стараться красиво! И не считать любовь и страсть к нему грехом - а наоболрот, радоваться, что он есть в моей жизни.
Потому что когда в семье любовь - то семья крепкая и счастливая.
|
Вы еще такая "маленькая", самоуверенности - выше крыши...
В семье, основанной на страстной любви мало вероятно ожидать крепости и счастья. Дай Бог, чтобы то, что вы называете "любовью" переродилось в действительно ЛЮБОВЬ.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19247 является ответом на сообщение #19221] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 23:06 |
Velvet
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Марина писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 20:50 |
[
Оля, ну как так...
Не бывает в жизни НИКАКИХ вопросов без Бога. НИКАКИХ.
А уж тем более медицинских... Без воли Божьей ни один ведь волос... Ваше заблуждение в том, что Вы почему-то сами впадаете в крайность. Когда я пишу, что предпочла бы православного врача "обычному", Вы первая кричите - как так можно!! почему не "обычного"!! "обычный" может быть не хуже Вашего!!! Да ведь никто с Вами не спорит!!!! Да, любой неверующий человек может оказаться куда более компетентным, это от веры не зависит. Тут дело ВАШЕГО выбора, и все. Мне будет спокойнее, зная, что этот доктор меня лечит, призывая себе на помощь Бога, а не медицинскую энциклопедию.... полагается прежде всего на помощь божественную,а не на свои немощи человеческие... Что тут непонятного... Ну где тут фанатизм??
Я уверена, что даже попав в руки абсолютно некомпетентного врача, если будет на то воля Божья - он меня вылечит. Вот и все.
Это не глупость. Это вера. И эта вера не исключает мой выбор в том же аспекте медицины, например. Школы. Я не буду выбирать только по принципу православный/неправославный. Конечно это бред. Но угоднее моему сердцу будет сами знаете что...
|
Хорошо, что есть на форуме люди (мужчины, женщины), трезво рассуждающие.
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19254 является ответом на сообщение #19206] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 23:28 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Жабёнок писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 20:11 |
Где это такое? Я прямо заинтересовалась - хочу послушать сходить!
|
Это храм Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке. Находится недалеко от ст. метро "Динамо" Тел. 214-95-70. Можно позвонить и спросить, когда служит о. Димитрий
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19256 является ответом на сообщение #19245] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 23:34 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Velvet писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 23:03 |
В семье, основанной на страстной любви мало вероятно ожидать крепости и счастья. Дай Бог, чтобы то, что вы называете "любовью" переродилось в действительно ЛЮБОВЬ.
|
А почему, собственно, Вы судите, на чем основана семья Оли? Вроде она нигде не писала, что основа ее семьи — страсть. Может там именно ЛЮБОВЬ. Она всего лишь написала, что на страстную любовь к мужу тоже надо находить время (ИМХО, имеется в виду интимные отношения с супругом). Я думаю, что никакой мужчина не выдержит, если вместо ЖЕНЫ в постели будет находится мороженная треска. Кстати, чегой-то аватарка у Вас не совсем приличная. У зайчика чего, приступ эпилепсии, или он чем то другим занят? (и не надо мне говорить, что каждый в меру своей испорченности понимает. Уж насколько муж у меня терпимый человек, но тут со мной согласился)
|
|
|
|
|
|
| Re: Чрезмерный фанатизм в религии [сообщение #19263 является ответом на сообщение #19256] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 23:48 |
Velvet
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Gala писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 23:34 |
| Velvet писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 23:03 |
В семье, основанной на страстной любви мало вероятно ожидать крепости и счастья. Дай Бог, чтобы то, что вы называете "любовью" переродилось в действительно ЛЮБОВЬ.
|
А почему, собственно, Вы судите, на чем основана семья Оли? Вроде она нигде не писала, что основа ее семьи — страсть. Может там именно ЛЮБОВЬ. Она всего лишь написала, что на страстную любовь к мужу тоже надо находить время (ИМХО, имеется в виду интимные отношения с супругом). Я думаю, что никакой мужчина не выдержит, если вместо ЖЕНЫ в постели будет находится мороженная треска. Кстати, чегой-то аватарка у Вас не совсем приличная. У зайчика чего, приступ эпилепсии, или он чем то другим занят? (и не надо мне говорить, что каждый в меру своей испорченности понимает. Уж насколько муж у меня терпимый человек, но тут со мной согласился)
|
Не нравится мой веселый зайка? Фу, буки...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 04:22:56 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02698 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
