Начало » Женский форум » Христианка.ру » Послушание мужу
| Re: Послушание мужу [сообщение #9194 является ответом на сообщение #9192] |
Чт, 19 Апрель 2007 17:34   |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
В идеале, он, конечно обоюдный 
Только вот странно получается - в мире и согласии, без особых невзгод прожить земную жизнь и попасть в рай? 
опять же - что хорошо одному, плохо другому.
Я ратую лишь за то, чтоб каждая православная женщина старалась максимально "идеально" исполнять свои обязанности жены, дабы принять на себя Благодать.
Из Вашего поста складывается такое ощущение, что женщина изначально жертва, а мужчина тиран. Вовсе не всегда. Просто прежде чем "предъявлять претензии" и "качать права" следует задуматься - а чем я виновата в происшедшем? И вина наверняка найдется. А если не найдется, то возрадоваться, что Господь через испытания помогает очистить душу... Ну это я конечно все красивыми словами пишу, я это понимаю.. На деле все воплотить очччень трудно, знаю по себе. Просто я подчеркиваю, что ИЗНАЧАЛЬНО нужно смотреть не с позиции - "мой муж урод, я не заслужила", а с позиции "я еще и не такое заслужила", но с разумением, конечно... Не впадать в крайности.
Да и вообще эта формулировка "почему женщина должна переступать" - Потому, что КТО-ТО ДОЛЖЕН уступать. А кто, если муж не хочет??? Без комментариев, как говорится....
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #9195 является ответом на сообщение #6282] |
Чт, 19 Апрель 2007 17:38 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вот со всеми с вами согласна(почти).Тока к батюшке надо идти. А,так как,дети болеют - не могу,потому,что у нас это консперативно делается.
Вот правда,когда женщин приводят домой,это я не знаю как терпеть(меня Бог миловал),а вот есть у меня знакомый,что делал такое,да еще и жену заставлял поучаствовать...вот как тогда? Женщина эта ушла от него,причем сейчас такое бывает частенько.
А вот в сообщениях Аллы Никсон мне послышался такой призыв о помощи,помогла бы,да не знаю как...
[Обновления: Вт, 29 Апрель 2008 15:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #9197 является ответом на сообщение #9194] |
Чт, 19 Апрель 2007 17:50 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Марина писал(а) Чтв, 19 Апреля 2007 17:34 |
В идеале, он, конечно обоюдный
Только вот странно получается - в мире и согласии, без особых невзгод прожить земную жизнь и попасть в рай?
опять же - что хорошо одному, плохо другому.
Я ратую лишь за то, чтоб каждая православная женщина старалась максимально "идеально" исполнять свои обязанности жены, дабы принять на себя Благодать.
Из Вашего поста складывается такое ощущение, что женщина изначально жертва, а мужчина тиран. Вовсе не всегда. Просто прежде чем "предъявлять претензии" и "качать права" следует задуматься - а чем я виновата в происшедшем? И вина наверняка найдется. А если не найдется, то возрадоваться, что Господь через испытания помогает очистить душу... Ну это я конечно все красивыми словами пишу, я это понимаю.. На деле все воплотить очччень трудно, знаю по себе. Просто я подчеркиваю, что ИЗНАЧАЛЬНО нужно смотреть не с позиции - "мой муж урод, я не заслужила", а с позиции "я еще и не такое заслужила", но с разумением, конечно... Не впадать в крайности.
Да и вообще эта формулировка "почему женщина должна переступать" - Потому, что КТО-ТО ДОЛЖЕН уступать. А кто, если муж не хочет??? Без комментариев, как говорится....
|
Полностью согласна с Мариной 
|
|
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #18741 является ответом на сообщение #6282] |
Чт, 13 Сентябрь 2007 11:55 |
Ninochk@
Сообщений: 23
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Псков
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
я думаю вопрос даже не в том слушаться или нет , а в отношении , уступать ли мужу , если это противоречит принципам церкви. по поводу послушания мужу ясно сказано к ап. Павла муж глава есть жены, и должен любить ее как свое тело. Вопрос в том понимает ли эти слова муж?
Тема такая что каждый случай должен расматривоться отдельно, для чего то ведь дал нам Бог разум, "возлюби ближнего как сам себя" - интересно как это как сам себе , от мужа я как то слышала такие слова,"зачем я туда пошел , не надо было столько пить , лутше бы остался дома", если бы я была настойчивей и просто бы не отпустила его в сомнительную компанию, не важно каким способом, (от просьбы до угроз), ведь его мнение утром как раз совпало с моим вечером. А ведь мужа послушала слова поперек не сказала. А иногда наоборот лутше уступить и в храм не пойти , и не мучиться потом на службе мыслями а что же сейчас думает мой муж и как он меня ругает , какая тут молитва?
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #18742 является ответом на сообщение #6282] |
Чт, 13 Сентябрь 2007 12:05 |
anya
Сообщений: 683
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ну муж голова, а жена-то, как говорится, шея. Куда крутит, туда голова и смотрит.
Может как-то подход нужно найти к своему мужу...
Можно наверное и не перечить прямо, а убедить в своей правоте.
Я стараюсь своего мужа слушаться.
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #18782 является ответом на сообщение #6282] |
Чт, 13 Сентябрь 2007 14:40 |
Маринка- калинка
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
По православным законам должна.. Но в наше время? мне кажется, женщина должна слушать мужа, но все равно право голоса имеет!
Мужчины сейчас много хотят! и чтобы дома было все хорошо и чтобы еще работала и денег зарабатывала... мы в 21 веке, а не в средневековье.. хотя правила всегда одни и теже во все времена.. если возникает проблема- бегом к духовному отцу!!!
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #19112 является ответом на сообщение #6282] |
Сб, 15 Сентябрь 2007 23:26 |
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
«Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Матф. 10;37-39)
«С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником (…) Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником. Соль - добрая вещь; но если соль потеряет силу, чем исправить ее? ни в землю, ни в навоз не годится; вон выбрасывают ее. Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Луки 14;16-35)
«Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?» (Луки 9;23-259
а еще писал хорошо и феофелакт болгарский
"Поскольку из ходящих за Иисусом многие следовали не со всем усердием и самоотвержением, но имели очень холодное расположение, то Он, научая, каков должен быть ученик Его, высказывает Свои мысли о сем, как бы изображает и живописует его, утверждая, что он должен ненавидеть не только близких ему совне, но и душу свою. Смотри же, в простоте своей и неопытности не соблазнись сим изречением. Ибо Человеколюбец не бесчеловечию учит, не самоубийство внушает, но хочет, чтобы искренний Его ученик ненавидел своих родных тогда, когда они препятствуют ему в деле богопочитания и когда он при отношениях к ним находит затруднения в совершении добра. Напротив, когда они не препятствуют сему, Он учит даже почитать их до последнего издыхания. И как учит? Самым лучшим учением, то есть собственными делами. Ибо Он повиновался Иосифу (Лк. 2, 51), несмотря на то, что сей не был отцом Его в собственном смысле, но мнимым. И о Матери Своей Он всегда имел большое попечение, так что и вися на кресте, Он не забыл Ее, но поручил возлюбленному ученику Своему (Ин. 19, 26-27). Как же Он, одному уча на деле иное будет внушать на словах? Нет, как я сказал. Он заповедует нам ненавидеть родителей тогда, когда они угрожают опасностью богопочтению. Ибо тогда они уже не родители, не родные, когда противодействуют нам в столь полезном деле. Утверждаемое нами видно и из того, что заповедуется ненавидеть душу свою. Ибо этой заповедью, без сомнения, повелевается не убивать себя, но оставлять душевные пожелания, отлучающие нас от Бога, и не заботиться о душе (жизни), если предстоять будет мучение, лишь бы предлежало вечное приобретение. А что Господь сему научает, а не самоубийству, это Сам же Он показывает, во-первых, тем, что, когда диавол, искушая Его, предлагал Ему броситься вниз с кровли церковной, Он отверг искушение (Мф. 4, 5-7), и, во-вторых, тем, что Он не предавал Себя иудеям (каждый раз), но удалялся и, проходя посреди их, укрывался от убийц (Лк. 4, 30). Итак, кому родные вредят в деле богопочтения, и он, однако ж, с удовольствием продолжает расположение к ним, ставит оное выше благоугождения Богу, а иногда из любви к жизни, в случае угрозы мучения, склоняется к отречению от веры, - тот не может быть учеником Христовым."
относится не только к матери и т.д. ни и к мужу, особенно к мужу
подумайте, стоит ли удалятся от Бога, терпеть козни лукавого, а иначе такого мужа и не назовешь, не лудше ли попробовать начать свою жизнь? даже начиная с нуля, но с молитвой Господней, думаю будет все хорошо (у меня такое начало уже прошло)....
молюсь за вас, ангела вам хранителя....
а главное решимости
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #19129 является ответом на сообщение #6282] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 06:18 |
Gladiolus
Сообщений: 8
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Знаете,у меня муж до того доходит уже,что не разрешает с родителями общаться.Какое тут может быть послушание?
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #19180 является ответом на сообщение #9176] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 16:42 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Марина писал(а) Чтв, 19 Апреля 2007 16:06 |
Православной замужней христианке необходимо слушаться мужа и смиряться перед ним, Во всяком случае, смирение угодно Господу. Из святоотеческой литературы мы видим массу примеров подвижнической жизни жен, терпящих побои/издевательства/унижения от собственных мужей. И чем кончаются эти истории? В большинстве случаев - по молитвам этих Божиих угодниц, благодаря их неистощимому терпению и смирению, они наследуют венец от Господа, а также способствуют спасению своих неразумных мужей...
|
Ну, в святоотеческой литературе и может быть такой счастливый финал. А в жизни скорее всего, закончится тем, что муж спьяну убьет или искалечит жену, искалечит детей, или же пропьет все деньги, и дети будут голодать и жизнь их превратится в ад. Потому что мужчина, который пьет, превращает в ад жизнь своей семьи. И если его невозможно вылечить, если он продолжает пить - да еще над детьми, которые ни в чем не виноваты, издевается - то как тут можно терпеть!
Да, надо верить, что в будущем нас ждет
Я считаю, что это преступление со стороны женщин, которые не уходят от таких мужей, позволяя им калечить и издеваться не только над собой ( это ее личный выбор, в конце концов) но и
над детьми. Дети чем такой кошмар заслужили? Каково им находиться в такой семье - где пьяные драки, ор, мат?
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #19181 является ответом на сообщение #19180] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 16:47 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Лесенька писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 16:42]| Марина писал(а) Чтв, 19 Апреля 2007 16:06 |
Православной замужней христианке необходимо слушаться мужа и смиряться перед ним, Во всяком случае, смирение угодно Господу. Из святоотеческой литературы мы видим массу примеров подвижнической жизни жен, терпящих побои/издевательства/унижения от собственных мужей. И чем кончаются эти истории? В большинстве случаев - по молитвам этих Божиих угодниц, благодаря их неистощимому терпению и смирению, они наследуют венец от Господа, а также способствуют спасению своих неразумных мужей...
|
Ну, в святоотеческой литературе и может быть такой счастливый финал. А в жизни скорее всего, закончится тем, что муж спьяну убьет или искалечит жену, искалечит детей, или же пропьет все деньги, и дети будут голодать и жизнь их превратится в ад. Потому что мужчина, который пьет, превращает в ад жизнь своей семьи. И если его невозможно вылечить, если он продолжает пить - да еще над детьми, которые ни в чем не виноваты, издевается - то как тут можно терпеть!
Да, надо верить, что в будущем нас ждет
Я считаю, что это преступление со стороны женщин, которые не уходят от таких мужей, позволяя им калечить и издеваться не только над собой ( это ее личный выбор, в конце концов) но и
над детьми. Дети чем такой кошмар заслужили? Каково им находиться в такой семье - где пьяные драки, ор, мат?
| Марина писал(а) Чтв, 19 Апреля 2007 14:56 |
Хм.. а как же вечная жизнь??  Ради нее не стоит помучаться?]
|
неужели ради спасения надо зачем - то искать себе мучения, хотя это, в самом деле, никому пользу не приносит, а только вред?
Ради того, чтобы гордиться - "ах, какая я святая мученица" - надо еще и судьбы детей калечить - потому что в семье алкоголиков редко удается нормально воспитать детей, они и из дома убегают, потому что не могут в таких условиях жить.
Не получается ли так, что мы, якобы заботясь о СВОЕМ спасении и о своей душе - причиняем зло и страдания другим?
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #19182 является ответом на сообщение #19129] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 16:50 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Gladiolus писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 06:18 |
Знаете,у меня муж до того доходит уже,что не разрешает с родителями общаться.Какое тут может быть послушание?
|
Неужели теперь и родителей бросить ради мужа? Тех, кто дал жизнь? Да зачем такое смирение нужно? Кому оно нужно, если из -за этого только другие люди страдают? Неужели такое вот смирение - это правильный путь к спасению?
еленаitali , полностью согласна с Вашими словами:
подумайте, стоит ли удалятся от Бога, терпеть козни лукавого, а иначе такого мужа и не назовешь, не лудше ли попробовать начать свою жизнь? даже начиная с нуля, но с молитвой Господней, думаю будет все хорошо (у меня такое начало уже прошло)....
молюсь за вас, ангела вам хранителя....
а главное решимости
Нельзя терпеть и смирятся, если человек заставляет идти против совести, если из -за такого никому не нужного смирения страдают другие.
[Обновления: Вс, 16 Сентябрь 2007 16:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #19205 является ответом на сообщение #19182] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 20:08 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Gladiolus писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 06:18
Знаете,у меня муж до того доходит уже,что не разрешает с родителями общаться.Какое тут может быть послушание?
Было. Проходили.  Мне тоже первый супруг не разрешал с матерью видеться, потому что она-де на меня плохо влияет. Поскольку он заделался экстрасенсом (хоть и крещеный), то якобы видел нехорошие флюиды от тёщи. Ужасное было время, когда я разрывалась между мамой и мужем. И маму нельзя было обидеть, и мужу надо было угодить. Вобщем, я поступила не совсем по-христиански. Я с мужем развелась. Не только из-за этого, было много других "картинок". Но приобрела душевный покой. Все-таки мама ближе и беречь её мне казалось более важным, чем послушание мужу. Наверное, каждый решает для себя, что важнее.
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #19232 является ответом на сообщение #19205] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 21:49 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ЛС2005 писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 20:08 |
Gladiolus писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 06:18
Было. Проходили. Мне тоже первый супруг не разрешал с матерью видеться, потому что она-де на меня плохо влияет. Поскольку он заделался экстрасенсом (хоть и крещеный), то якобы видел нехорошие флюиды от тёщи. Ужасное было время, когда я разрывалась между мамой и мужем. И маму нельзя было обидеть, и мужу надо было угодить. Вобщем, я поступила не совсем по-христиански. Я с мужем развелась. Не только из-за этого, было много других "картинок". Но приобрела душевный покой. Все-таки мама ближе и беречь её мне казалось более важным, чем послушание мужу. Наверное, каждый решает для себя, что важнее.
|
Я бы на Вашем месте точно так же поступила! Вообще я могу слушаться только очень хорошего человека. Если муж все правильно говорит и его требования разумны - конечно, я буду слушаться. А если нет, то буду делать так, как считаю нужным. Я не феминистка, но не считаю себя рабой мужа, каким - то придатком! Я человек с такой же душой и разумом. И гордость у меня есть( а это совсем другое, чем гордыня) Поэтому никогда не стала бы терпеть побои, унижения, измены.
Я достойна быть счастливой - а не страдать и мучиться непонятно зачем!
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #20720 является ответом на сообщение #19180] |
Ср, 26 Сентябрь 2007 22:28 |
Алла Никсон
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Лесенька писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 16:42 |
Я считаю, что это преступление со стороны женщин, которые не уходят от таких мужей, позволяя им калечить и издеваться не только над собой ( это ее личный выбор, в конце концов) но и
над детьми. Дети чем такой кошмар заслужили? Каково им находиться в такой семье - где пьяные драки, ор, мат?
|
Мудро Вы считаете, я тоже так считаю. Но что делать, если уходить некуда? Детям очень плохо в семье, где драки, ор и мат, но разве лучше им будет под забором в дождь? Только не надо говорить "обратитесь в местную общину, там помогут" - не помогут, потому, что у каждого человека свои проблемы, для меня и моего ребенка ни у кого ничего нет. Священник даже не может найти нескольких минут, чтобы ответить на мои вопросы, я и стараюсь не подходить больше к нему - самой плохо, то хоть не буду другим жить мешать.
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #20725 является ответом на сообщение #6282] |
Ср, 26 Сентябрь 2007 23:57 |
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
выход есть из любой ситуации. обыкновенно там же где и вход.
в конце концов неужели у вас нет родственников, неужели не можете найти работу?
надеятся на батюшку или на кого то другого, ждать, что кто то решит за нас свои проблемы? или просто взять себя в руки и начинать решать сами свои проблемы.
но только в том случае если все таки хотите их решить.
извинений для нерешения всегда много, а в основе всего лишь или удобное положение, например материальное, или просто нежелание что либо менять, или самый простой мазохизм.
в конце концов у вас есть интернет, много сайтов женских монастырей, где по крайней мере на первое время вам не откажут в помощи. а найти работу не проблем, если только не искать сразу место владельца банка.
решать вам
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #20731 является ответом на сообщение #20725] |
Чт, 27 Сентябрь 2007 00:46 |
Алла Никсон
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Уважаемая Елена, благодарю Вас за небезразличность.
| еленаitali писал(а) Срд, 26 Сентября 2007 23:57 |
в конце концов неужели у вас нет родственников,
|
Есть парализованная мать в деревне, и отец за ней смотрит. Все.
Я говорила им о своих отношениях с мужем, говорила о том, что хочу развестись, в ответ на это родители спросили где я собираюсь жить, я сказала, что у них. Тогда они поинтересовались, на что я собираюсь жить. Ведь в селе, где кроме начальной школы и частного магазина ничего нет найти работу НЕРЕАЛЬНО. пАПЕ ЕЩЁ НЕТ 60-ТИ ЛЕТ и они с мамой живут на её пенсию, а пособие по уходу за инв. 1 группы, которое государство платит отцу - 2 доллара. Родители мне однозначно сказали, что в селе я им не нужна.
| Цитата: |
неужели не можете найти работу?
|
У меня есть работа. Но зарплата чудовищно маленькая. За мою месячную зарплату нам двоим с ребенком можно жить неделю, да и ещё, если разведусь, надо будет квартиру какую-то снимать. Людям без образования больше НЕ ПЛАТЯТ.
| Цитата: |
надеятся на батюшку или на кого то другого, ждать, что кто то решит за нас свои проблемы? или просто взять себя в руки и начинать решать сами свои проблемы.
|
Заметьте, я не просила деньги ни у священника, ни у кого другого, я хотела чтобы мне дали мудрый совет, но нет, оказалась недостойной.
| Цитата: |
в конце концов у вас есть интернет, много сайтов женских монастырей, где по крайней мере на первое время вам не откажут в помощи. ?
|
Отказали! Сказали, что замужняя женщина должна жить с мужем и нести свой крест. Я не одна, а с ребенком, а в монастыре нужны робочие руки и жертвователи, а не такие как я.
| Цитата: |
а найти работу не проблем, если только не искать сразу место владельца банка.
решать вам
|
Низкооплачиваемая работа, которая забирает 8 часов времени в день и не приносит денег уменя есть, но о на не выручает. Как заработать столько, чтоб ребенок не голодал?
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #20734 является ответом на сообщение #6282] |
Чт, 27 Сентябрь 2007 02:32 |
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ну зачем же так сразу отчаиватся!
отказали в одном монастыре, попробуйте в другом, в третьем....
да, там нужны рабочии руки, а как вы думали?
кормить просто так никто вас не будет.
да и послушание в монастыре несется работой.
главный ваш проблем, насколько я поняла, материальный.
но все таки компьютер есть и пользоватся вы им умеете, значит не такое уж бедственное у вас в семье положение...
попробуйте отдать в монастырь где есть детский приют ребенка на какое то время, а сама ищите работу, можно и с проживанием, соберите какую нибудь сумму на первое время....
когда я решила уехать в италию, тоже не было денег, не знала языка, а у папы были проблемы со здоровьем, из трех детей я самая старшая, мне было 18....
но с божией помощью нашла работу с проживанием, окончила вечернюю школу, познакомилась с мужем, родился ребенок, да и еще потом окончила заочное отделение богословской теологии...сейчас мне 33, у меня свой бизнес и два диплома в кармане.....
ищите выход, не сидите сложа руки...
попробуйте через агенство которое предлагает работу за границей, многие семьи ищут бебеситтеров или уход за пожилыми людьми, можете жить вместе с ребенком....
у меня бебеситер из либии, у нее девочка, 3 года
в италию она приехала ночью на катере, нелегально, заплатила за перевоз 2000уе, девочке было 10 месяцев...
представьте себе 200 км ночью по морю, без пищи и воды, где 150 мужчин и 2 женщины.....
таких историй могу рассказать сколько угодно.....
если вы действительно хотите менять ситуацию, то повторяю-выход всегда найдется.
главное, положитесь на волю господа, никогда он не даст непосильный крест...
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #20737 является ответом на сообщение #19205] |
Чт, 27 Сентябрь 2007 08:33 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ЛС2005 писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 20:08 |
Gladiolus писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 06:18
Знаете,у меня муж до того доходит уже,что не разрешает с родителями общаться.Какое тут может быть послушание?
Было. Проходили. Мне тоже первый супруг не разрешал с матерью видеться, потому что она-де на меня плохо влияет. Поскольку он заделался экстрасенсом (хоть и крещеный), то якобы видел нехорошие флюиды от тёщи. Ужасное было время, когда я разрывалась между мамой и мужем. И маму нельзя было обидеть, и мужу надо было угодить. Вобщем, я поступила не совсем по-христиански. Я с мужем развелась. Не только из-за этого, было много других "картинок". Но приобрела душевный покой. Все-таки мама ближе и беречь её мне казалось более важным, чем послушание мужу. Наверное, каждый решает для себя, что важнее.
|
Вы сейчас счастливы без мужа?..
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #20738 является ответом на сообщение #19232] |
Чт, 27 Сентябрь 2007 08:38 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Лесенька писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 21:49]| ЛС2005 писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 20:08 |
Я достойна быть счастливой - а не страдать и мучиться непонятно зачем!
|
Непонятно зачем?...Хм, по-моему, все предельно ясно. Я ведь не рассматривала тут ситуацию, когда есть реальная угроза семье, детям, насилие...Речь шла немного в ином разрезе. Послушание мужу необходимо, и Вы в какой-то мере действительно его придаток. Здесь как и везде нужна золотая
середина. И строгость порой уместна, но и послушание необходимо.
Когда я подошла с вопросом о "разрывании" между матерью и мужем, мне священник даже с возмущением сказал - Марина, какая мама????? Вы замужем!!!!!!!!!! Должны слушаться мужа!!!!!!!
Еще раз, Оля, подчеркиваю, что речь идет о самом обычном послушании.. Не беру в счет экстримальные ситуации..Насилие, пьянство и прочее.
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #20780 является ответом на сообщение #20738] |
Чт, 27 Сентябрь 2007 14:59 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я думая Марина где-то права. Мама это мама. Здесь надо рассуждение. Вы не должны нарушать заповедь почтения к родителям ни при каких обстоятельствах, не даром это первая заповедь с обетованием. Если муж запрещает Вам общаться с мамой, это говорит либо о его воспитании, либо о том, что Ваша мама перегибает палку. Я к сожалению знакома с этой ситуацией непонаслышке. Вы не обязаны подчиняться мужу во всем, а только в том, что не противно воле Божьей. Пятая заповедь относится и нему тоже и он должен почитать Ваших родителей. Другое дело,что ему на это наплевать. Поступите так как требует пятая заповедь, а он пусть делает как хочет. Это просто его прихоть. Придется потерпеть. Нам сказано: "носите немощи друг друга и так исполните закон Христов".Это его немощь. Надо носить.
Теперь мама. "...оставит человек отца и матерь свою и прилепится к жене своей" Для Вас закончился период исполнения воли матери. Мудрая мать это поймет. Не будет требовать, а лишь советовать и просить. Ей будет достаточно, что ваш муж думает по-другому, чтобы не обижаться на Вас. Все знаки почтения, помощи, которая возмозна с Вашей стороны - это все, что Вы обязаны теперь своим родителям. Если у них не хватает мудрости с этим согласиться, поступите как Вам велит муж, а они пусть поступают как хотят.
Главное не лезть на рожон. У меня была такая ситуация. Я пошла сначала на поводу у мужу, потом у мамы. Дело кончилось разводом. Надо не пытаться угодить никому, кроме Бога. Тогда он устроит так, что смирятся все.
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #20985 является ответом на сообщение #20780] |
Сб, 29 Сентябрь 2007 22:41 |
Левушка
Сообщений: 229
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Орел
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А как смиряться пред мужем, если он, хоть и крещёный человек, но ведёт не самый христианский образ жизни, я имею в ввиду: стрессы на работе, которые приносятся в дом, вечернее пивко, вечная долбёжка в компьютерные "стрелялки" и т.д. Мне бы хотелось во всём слушаться мужа, но не могу, гордость наверное, хотя в душе я понимаю что поступаю не правильно, но почему-то кажеться, что дай я слабину, он сядет на голову.
[Обновления: Сб, 29 Сентябрь 2007 22:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #21027 является ответом на сообщение #20734] |
Вс, 30 Сентябрь 2007 11:47 |
Алла Никсон
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| еленаitali писал(а) Чтв, 27 Сентября 2007 02:32 |
ну зачем же так сразу отчаиватся!
отказали в одном монастыре, попробуйте в другом, в третьем....
|
Я пробовала, уже и не в одном, меня принимали работать на непродолжительное время, сказали, что и дочка моя уже может за гусями присматривать, а когда я говорила, что хочу, чтоб мы жили при монастыре постоянно, а ребенок ходила в школу, то мне сразу советовали помититься с мужем.
| Цитата: |
да, там нужны рабочии руки, а как вы думали?
кормить просто так никто вас не будет.
да и послушание в монастыре несется работой.
|
А я не боюсь работы! Просто в монастыре надо тяжко работать за тарелку супа, а на какие деньги собрать ребенка в школу? За что купить портфель , школьную форму и тетради, если кроме двух тарелок супа в день ничего нет?
| Цитата: |
главный ваш проблем, насколько я поняла, материальный.
но все таки компьютер есть и пользоватся вы им умеете, значит не такое уж бедственное у вас в семье положение...
|
Это пока живу с мужем, а если разведусь, компютера не будет, и квартиры не будет, не будет ничего...
| Цитата: |
попробуйте отдать в монастырь где есть детский приют ребенка на какое то время,
|
Доця очень плакала, когла я сказала ей, что отдам её на время в приют, я не могу оторвать от себя ребенка, который не хочет со мной расстаться.
| Цитата: |
а сама ищите работу, можно и с проживанием, соберите какую нибудь сумму на первое время....
|
Ничего не получается.
| Цитата: |
когда я решила уехать в италию, тоже не было денег, не знала языка, а у папы были проблемы со здоровьем, из трех детей я самая старшая, мне было 18....
|
Сейчас за рубеж можно ехать только женщинам старше сорока лет.Я намного моложе.
| Цитата: |
но с божией помощью нашла работу с проживанием, окончила вечернюю школу, познакомилась с мужем, родился ребенок, да и еще потом окончила заочное отделение богословской теологии...сейчас мне 33, у меня свой бизнес и два диплома в кармане.....
ищите выход, не сидите сложа руки...
|
И Вы были совсем одна? И вам совсем-совсем никто не помогал?
| Цитата: |
попробуйте через агенство которое предлагает работу за границей, многие семьи ищут бебеситтеров или уход за пожилыми людьми, можете жить вместе с ребенком....
|
Вы шутите? Допустим, я приеду в Италию. меня возьмут без знания языка с девятилетним ребенком на работу? А как и где учиться в Италии моему ребенку?
| Цитата: |
у меня бебеситер из либии, у нее девочка, 3 года
в италию она приехала ночью на катере, нелегально, заплатила за перевоз 2000уе, девочке было 10 месяцев...
представьте себе 200 км ночью по морю, без пищи и воды, где 150 мужчин и 2 женщины.....
таких историй могу рассказать сколько угодно.....
|
И я могу рассказать сколько угодно таких историй, но конец у них плохой - сексуальное рабство. Женщина , о которой Вы говорите реально рисковала жизнью своей и ребенка.
| Цитата: |
если вы действительно хотите менять ситуацию, то повторяю-выход всегда найдется.
главное, положитесь на волю господа, никогда он не даст непосильный крест...
|
Главное, что меня мучает - угодно ли Господу, чтобы я меняла ситуацию. или ему угодно, чтобы я мучилась со своим мужем? Этот вопрос я хотела задать священнику, но ему некогда было меня слушать.
[Обновления: Вс, 30 Сентябрь 2007 12:57] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #21036 является ответом на сообщение #6282] |
Вс, 30 Сентябрь 2007 14:46 |
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
да почему сразу о сексуальном рабстве????
нет такого, по крайней мере в италии....
в проститутки идут пол собственному желанию, и от желающих отбоя нет, рабство никому не нужно, зачем создавать проблем, когда от добровольцев нет отбоя????
на поводу у ребенка идти нельзя, если таково ваше решение, то делайте так, как считаете нужным, что значит не хочет?????
в начале мне почто никто не помагал, потом уже, на открытие своей фирмы, первую материальную помощь дал муж.
извините, если не так поняла, но по моему вы просто не хотите лишится своего положения, в душе у вас хаос, но мужа вы не любите, а уходить не хотите, поетому и пишите слезливые истории...
хотели бы уйти, уже ушли бы.
в таком случае совет-помиритесь с мужем, обратите его к вере, объясните ему ваши чувства...уделяйте ему время, а не сайтам....
если конечно такое желание есть.
а если хотите уходить-уходите и все тут.
помните о иове.....
между прочим, у наоми (бебеситер) стоит поучится
когда я спросила как же она могла так рисковать, она мне ответила
на все воля аллаха,я в его руках и да будет воля его.
делайте выводы.
|
|
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #27125 является ответом на сообщение #6282] |
Вт, 13 Ноябрь 2007 21:09 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
К проблеме Аллы Никсон у меня,скажем так, неопределенное отношение..Хотя,мне ее жалко..честно..но мне ли судить..
А вот насчет этого: в таком случае совет-помиритесь с мужем, обратите его к вере, объясните ему ваши чувства...
Например,у меня на счет веры проблемы с мужем очень сложные...Он меня на службу просто не пускает. Иногда хожу на вечерние.Детей удается причащать,когда его нет дома несколько дней.Самой на Причастие попасть (а ведь нужно и подготовиться...) - ну..это событие..(хорошо,с одной стороны)-была последний раз - год назад
Про воскресные службы и праздничные молчу.Так-то вот...А Вы - обратить...Меня он считает "сумашедшей ,больной на голову"(цитирую дословно..),так как только они ходят так часто в церковь
Согласна,за свои грехи и терплю...но ..не знаю..в общем..
А так,детей обожает,ничего для них не жалеет...
Тут еще тема где-то была,что-то типа :"Выходить ли за неверующего"...Ох я бы им понарассказывала...
[Обновления: Вт, 29 Апрель 2008 15:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #27128 является ответом на сообщение #6282] |
Вт, 13 Ноябрь 2007 21:27 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Про мужа-атеиста, считающего "сумашедшей ,больной на голову" (С)
Я ни в коем случае не про Ваш случай, Тома, (просто фраза натолкнула на мысль), но приходилось наблюдать семьи, где жена-неофитка действительно доводила даже спокойно относящегося к религиям мужа до подобного состояния.
Часто стремление во всем следовать букве, а не духу, выливается в напряженность в семье, даже расставание. Как бы жестоко это ни звучало - в 80 из 100% при подобных разводах виноваты жены, забывающие, что семья - малая Церковь и ее надо беречь. Не различающие, что нужно не устраивать "духовный терроризм", а проявлять снисхождение к неверующему мужу, отталкивая его и от себя, и от Бога. Ну с чего адекватный человек, ранее спокойно относящийся к православным, возмутится походом в храм раз-два в неделю? Если он ярый атеист, то да, может. А если прежде любящий муж?
ИМХО, единственный выход из этого - молиться и тишком делать свое, не обсуждая это с мужем и не навязывая никак. Ни одной лишней фразы, быть очень осторожной. Проповедовать не словом, а поведением, духом. Стать действительно христианкой - терпеливой, кроткой, милосердной к чужим немощам. Впрочем, о внешнем виде, вкусной еде и улыбке тоже не забывая. 
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #27145 является ответом на сообщение #27128] |
Вт, 13 Ноябрь 2007 22:22 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Про неофиток полностью согласна Честно говоря, знакома с такими женщинами.
Про своего мужа - он крещенный.Крест не носит принципиально.Носит звезду Давида. (раньше не носил).Поверьте,я ни одного слова ему насчет этого не сказала.Ну и..считает,что все религии равны. Если Вы думаете,что я "проповеди" ему читаю - нет. Это он меня сажал напротив в кресло и пытался "вдолбить" в мою пустую голову "истину".
с чего адекватный человек, ранее спокойно относящийся к православным, возмутится походом в храм раз-два в неделю?
Женаты мы 14 лет,но раньше я в Храм не ходила.Поэтому он мягко говоря "в шоке от моего поведения".Пыталась тихонько утром уйти - словил и заставил раздеться(не доводить же до скандала). Пыталась заранее "отпроситься" - ни в какую."Духовным терроризмом" не занимаюсь,чес слово Я вполне адекватный человек,поверьте.Вы знаете,сколько лет соблюдаю посты он даже не в курсе
Понимаете,люди с годами меняются.Вот и мы поменялись,только в разные стороны.
ИМХО, единственный выход из этого - молиться и тишком делать свое, не обсуждая это с мужем и не навязывая никак. Ни одной лишней фразы, быть очень осторожной. Проповедовать не словом, а поведением, духом. Стать действительно христианкой - терпеливой, кроткой, милосердной к чужим немощам. Впрочем, о внешнем виде, вкусной еде и улыбке тоже не забывая.
Так и поступаю. Но так тяжело..
Хотя,я не унываю. 
Слава Богу за все!
[Обновления: Вт, 29 Апрель 2008 15:44] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #27219 является ответом на сообщение #27153] |
Чт, 15 Ноябрь 2007 11:49 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Спасибо
Вы знаете,я бы ничего и не написала ,но вот эта фраза: обратите его к вере,сказанная еленаitali ,меня немного задела.Вот я и разоткровенничалась...
[Обновления: Вт, 29 Апрель 2008 15:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #27224 является ответом на сообщение #27219] |
Чт, 15 Ноябрь 2007 12:03 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Тома писал(а) Чтв, 15 Ноябрь 2007 11:49 |
Спасибо
Вы знаете,я бы ничего и не написала ,но вот эта фраза: обратите его к вере,сказанная еленаitali ,меня немного задела.Вот я и разоткровенничалась...
|
ИМХО, "обратить" может только Господь, при согласии человека. А мы - помогать близкому услышать Его зов.
И потом - не у каждого есть дар проповедовать, миссионерский дух, ораторские способности, это же все вырабатывается со временем. Проповедовать мы можем собственной жизнью.
Я бы рада, как ап. Павел, встать в центре синагоги и начать рассказывать про Христа Иисуса, но понимаю, что до силы и уровня Павла мне еще жить и жить, причем не знаю, доживу ли.
|
|
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #27246 является ответом на сообщение #6282] |
Чт, 15 Ноябрь 2007 13:33 |
Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Друг моего отца тоже, когда стал ходить в храм, дома начал проповеди вести. Говорил много, долго и поучал, спорил...Как тяжело было его жене и детям! Жили до тех пор жили, ни о чем таком не задумывались...Долго жена сопротивлялась. И он уже хотел расстаться с ней, не было в семье взаимопонимания. Но потом одумался,перестал всех мучать разговорами, занялся строительством дома, тяжелым физич. трудом,а сам молился потихоньку за всех за них...10 лет прошло.
И вот встречаю их как- то ВСЕХ ВМЕСТЕ в храме. Веселые, счастливые лица! Дети нарожали по 2 детей, теперь такая большая и счастливая семья.Вот такое было им всем испытание.
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #27254 является ответом на сообщение #27246] |
Чт, 15 Ноябрь 2007 15:20 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Жанна с
Ну...это вначале у всех,наверное, такое искушение...Хорошо,что одумался
А я знаю женщин,"проповедниц" еще тех...Причем "ходят" в Храм около 20 лет..Если честно,всегда удивлялась,что Господь им послал таких спокойных и терпеливых мужей...
[Обновления: Вт, 29 Апрель 2008 15:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #27262 является ответом на сообщение #27125] |
Чт, 15 Ноябрь 2007 16:19 |
Садовница
Сообщений: 332
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Казахстан
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Обратить в веру мужа атеиста невозможно никакими разговорами, да и делами своими довольно трудно.
Вот например я у мужа под особым пристальным взглядом:чуть что -ты же верующая, следовательно не имеешь права ошибаться.
И это постоянно, при том что я совсем не афиширую и не в коем случае не проповедую и не навязываю ему своих религиозных убеждений.
Говорит что ему то все можно, а вот я должна соответсвовать и все или я неверующая тогда.
[Обновления: Чт, 15 Ноябрь 2007 19:14] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Послушание мужу [сообщение #27302 является ответом на сообщение #27292] |
Чт, 15 Ноябрь 2007 23:30 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"Та же песня и у меня.
Чуть что - лекция о том, что православная жена должна ходить по струнке и слушать мужа (чистейшей воды атеиста). "
Девочки, наверное мне очень повезло, про послушание молчит (и не совсем атеист), а вот про посты получаю. У меня, чем больше смиряешься и терпишь, тем больше на шею садиться и ножки свесит норовит. Так, что остаеся только молиться и говорить "нет", но не слишком часто.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:48:18 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02214 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
