Начало » Общение » Задушевные беседы » как вы думаете: что это?
| как вы думаете: что это? [сообщение #189916] |
Вс, 19 Апрель 2009 14:45  |
anasta
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Апрель 2009
Географическое положение: Саратовская о...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
привет всем! я здесь новенькая;хотела бы услышать ваши мнения по одной ситуации, которая с мной происходит уже в третий раз.
Дело в том, что последний год перед замужеством была в вере, ездила в паломничество, пела в храме, читала молитвы.Вышла замуж, переехала в другой город, долго не могла найти работу, потом пришла в местный храм - хотела устроиться певчей на клиросе, а настоятель не разрешил - стоико стоял на том, что мне надо петь в проф. хоре - но там не такая атмосфера, да и навыки мои не позволяли там петь это я ему объясняла, а он : ходи, смотри, слушай, учись.ну я ходила, а у них партитуры такие сложные что я просто сидела и молчала, и так вышло что поднялся ор почему я не пою, деньги просто так получаю, да мы всё батюшке скажем... - мне было очень не приятно и я ушла, больше не приходила. после этого мне как отрезало ходить в храм этот, а других я и не знаю.
только после долгого времени у меня нашлись силы пойти - вот сходила на вербное вместе с мужем, вербочки освятили.а на страстной неделе хотела в чистый четверг исповедоваться вечером - оказывается не исповедуют, я подумала ладно, тогда на Пасху схожу, вечером вчера покаянные каноны прочитала. собрались.вышли на остановку - ни души, хотя общественный транспорт должен был ходить, мы так полчаса простояли и вернулись домой. такси вызвать материальное положение не позволило.
И вот думаю:что это такое?неужели я так погрязла в грехах. что меня лукавый не пустил в храм..
у меня это было ещё когда я в храм ходила после замужества - тогда был яблочный спас я собралась - и входную дверь заклинило так, что у меня муж замок целый день рапиливал потом..[/ALIGN]
|
|
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #189934 является ответом на сообщение #189916] |
Вс, 19 Апрель 2009 17:38  |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Может Вам надо было начинать петь на клиросе не за деньги, а во славу Божию? Почему сразу надо петь с оплатой? Я понимаю, что деньги нужны. Но приходить в храм в субботу и воскресению, как это полагается делать, - надо. А если еще и поработать Богу бескорыстно!.
А по поводу исповеди в Великий четверток. Исповедь бывает не в четверг вечером, как Вы написали, а в Великую среду. И даже не вечером, а до начала вечерней службы - часа в 3 дня (ну это уже индивидуально для каждого храма, в зависимости от количества исповедующихся). А также исповедь бывает утром в четверг. И не понятно из Вашего поста - Вы хотели только исповедаться или еще и причаститься. Тогда надо обязательно было накануне вечером - т.е. в среду быть в храме. Вам надо побольше почитать, узнать. Надо в храм ходить постоянно. Вас пока можно отнести не к прихожанам, а к прохожанам. Так, забежали, водички Крещенской взяли, вербочки освятили и сразу же к Причастию в Пасху. У нас в Паску причащают только тех, кто постился весь пост, молился, соборовался, каялся. В некоторых храмах причастников в Пасху - единицы. Так что, надо поработать. И не обижаться. Считайте, что недостаточно подготовились, поэтому Вас не привело в храм. Иначе, можно хоть что в голове накрутить.
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #189943 является ответом на сообщение #189916] |
Вс, 19 Апрель 2009 19:32 |
anasta
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Апрель 2009
Географическое положение: Саратовская о...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Цитата:Может Вам надо было начинать петь на клиросе не за деньги, а во славу Божию? Почему сразу надо петь с оплатой? Я понимаю, что деньги нужны. Но приходить в храм в субботу и воскресению, как это полагается делать, - надо. А если еще и поработать Богу бескорыстно!.
так в том то и дело, что на тот момент я ничего не получала и не хотела там петь, а хотела именно на клиросе - так как там атмосфера именно православная, а втом хоре все с накрашенными губами, в брюках, без платков, во время пауз разговаривают, журналы читают, слава Богу хоть на Евангелие замолкали.
А хотела я хотя бы исповедоваться, только хотя бы с чего нибудь начать..
А на то что Вы меня прохожанкой назвали я не обижаюсь - это я и сама понимаю.Может Вы и правы..
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #189944 является ответом на сообщение #189943] |
Вс, 19 Апрель 2009 20:00 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
ВЫ не смотрите на тех, кто чем занимается. Отвечать-то за себя придется. Приходите и молитесь.
Скоро будет праздника - жен-мироносиц. Это второе воскресение после Пасхи. Постарайтесь подготовиться к нему. Это наш женский православный праздник. (Конечно же, и мужчины его отмечают).
А исповедаться Вы можете в любой день утром рано, если в храме служится Литургия. Рано надо придти, чтобы участвовать в молитве перед исповедью. Вообще-то, если есть нужда исповедаться, то священство не должно отказывать нам в этом Таинстве.
Помоги Вам Господи.
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #189947 является ответом на сообщение #189916] |
Вс, 19 Апрель 2009 20:10 |
anasta
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Апрель 2009
Географическое положение: Саратовская о...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Да я много раз исповедовалась и причащалась , одни раз после причащения было просто ощущение полёта....просто я всё забросила, никак не могла заставить себя прийти в храм - и теперь вот все мои попытки пресекаются на корню...но я буду стараться, обещаю!Спасибо большое за Ваши советы и доброе слово!
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #189948 является ответом на сообщение #189947] |
Вс, 19 Апрель 2009 20:14 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Да у Вас все нормально тогда. Просто из Вашего поста не все прояснилось.
Да, Мириам правильно писала, это ВЫ проверяетесь на веру. Держитесь. Не отступайте.
Помоги Вам Господи. Христос Воскресе!
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #189951 является ответом на сообщение #189916] |
Вс, 19 Апрель 2009 20:55 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не цепляйтесь так за клиросное пение. Ну, не получается - может Бог милует. У тех, кто поёт на клиросе искушений больше вдвое, почему-то так получается. Не всё гладко там. На клиросе тоже разные люди бывают. Молитесь и Господь всё управит. Мне кажется, что обычный академический хор - не плохой вариант для развития голоса. То, что партитуры сложные - так позанимайтесь, Вам же в пользу будет, прислушивайтесь к другим, становитесь рядом с тем, кто хорошо и чисто поёт, не стесняйтесь просить помощи, обычно люди очень терпимы и отзывчивы к новичкам. Помните, что Господь принимает любую жертву, не только певчие Ему угодны. Удачи Вам!
[Обновления: Вс, 19 Апрель 2009 20:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #189954 является ответом на сообщение #189916] |
Вс, 19 Апрель 2009 22:21 |
Любашенька
Сообщений: 10
Зарегистрирован: Март 2009
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
А у нас исповедь и накануне Литургии,и перед ней,и после Отче наш.
Тоже прекрасно знаю,что такое клирос.Действительно,просите помощи у более опытных!
Помоги Господь!
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #189966 является ответом на сообщение #189947] |
Пн, 20 Апрель 2009 01:16 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
anasta писал(а) Вск, 19 Апрель 2009 20:10Да я много раз исповедовалась и причащалась , одни раз после причащения было просто ощущение полёта....просто я всё забросила, никак не могла заставить себя прийти в храм - и теперь вот все мои попытки пресекаются на корню...но я буду стараться, обещаю!
Помоги Господи! В Пост часто бывает много искушений. Всё у Вас наладится со временем. Богу виднее, что для человека полезнее.
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #190098 является ответом на сообщение #189916] |
Вт, 21 Апрель 2009 18:51 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот интересно у Вас получается: Ни слова о Боге! А разговор только о лукавом. Не уж-то он в жизни христианина занимает большее место? Печально это.
А батюшка Ваш, видимо посчитал,что Вы духовно готовы к тому,чтобы петь в проф. хоре. Посчитал,что Вы способны устоять перед искушением. Устоять и не сломаться. Это дорогого стоит. Везде, для каждого из нас,необходимо умение - увидеть и почерпнуть полезное! Полезное, можно и нужно учиться извлекать,даже из самых немыслимых и ужасных вещей. И уж тем более полезное можно извлечь, когда поёшь в проф. хоре. В музыкальном-то плане точно! Да и для духовного развития,такой опыт будет во многом напользу. И это,не смотря на то, что люди там поют далеко непростые, а скорее даже наоборот. Помните: Это труд! И далеко не самый лёгкий. Всем нам необходимо расти! Так устроена эта жизнь. От нас же требуется, впервую очередь, желание этого роста. Помоги Вам Господи!
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #190099 является ответом на сообщение #189916] |
Вт, 21 Апрель 2009 19:05 |
anasta
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Апрель 2009
Географическое положение: Саратовская о...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Там вся ситуация пошла как? Я прихожу в незнакомый на тот момент храм к настоятелю( я его в первый раз видела) и говорю: хочу петь на клиросе, у меня есть музык. образование - но не певческое, а инструментальное, полгода пела на клиросе в другом храме и городе! а он: раз есть образование, значит петь будешь в профессиональном - я сразу отказывалась, потому что я знаю что это такое, и знаю что не смогу - навыков не хватает, а на клиросе легче, там партитуры по- проще, а он мне всё одно: будешь петь там!ну я и пошла: а как я выучу сразу все партитуры, если я элементарно в сложном хоре не слышу даже себя - нужно время на это! а они там все с 3 мя высшими образованиями музыкальными и стали на меня бочку катить!?что я должна с первого раза всё уметь и петь, причем в грубой форме, как будто мы не в храме находились, а на базаре!Вобщем неприятная ситуация получилась!
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #190117 является ответом на сообщение #190099] |
Ср, 22 Апрель 2009 00:12 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
anasta писал(а) Втр, 21 Апрель 2009 19:05Там вся ситуация пошла как? Я прихожу в незнакомый на тот момент храм к настоятелю( я его в первый раз видела) и говорю: хочу петь на клиросе, у меня есть музык. образование - но не певческое, а инструментальное, полгода пела на клиросе в другом храме и городе! а он: раз есть образование, значит петь будешь в профессиональном - я сразу отказывалась, потому что я знаю что это такое, и знаю что не смогу - навыков не хватает, а на клиросе легче, там партитуры по- проще, а он мне всё одно: будешь петь там!ну я и пошла: а как я выучу сразу все партитуры, если я элементарно в сложном хоре не слышу даже себя - нужно время на это! а они там все с 3 мя высшими образованиями музыкальными и стали на меня бочку катить!?что я должна с первого раза всё уметь и петь, причем в грубой форме, как будто мы не в храме находились, а на базаре!Вобщем неприятная ситуация получилась!
Раз батюшка велел, значит надо было слушать. А то что ты думала, что в жизни всё гладко будет складываться и можно без трёпки обойтись? такого не бывает. По началу потрепали бы тебя как следует, помучилась бы с этими партитурами, а там глядишь и получилось бы. Бог всегда помогает в добром деле, только свои гонор и амбиции нужно поумерить, тогдла всё быстрее в нужное русло войдет. Делай, что батюшка сказал.
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #190193 является ответом на сообщение #189948] |
Чт, 23 Апрель 2009 10:48 |
Анжелочка_
Сообщений: 189
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Вск, 19 Апрель 2009 20:14Да у Вас все нормально тогда. Просто из Вашего поста не все прояснилось.
Да, Мириам правильно писала, это ВЫ проверяетесь на веру. Держитесь. Не отступайте.
Помоги Вам Господи. Христос Воскресе!
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #190232 является ответом на сообщение #189916] |
Чт, 23 Апрель 2009 22:19 |
Miledy
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Апрель 2009
Географическое положение: Уфа
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Anasta, думаю, то, что присходит с Вами, происходит с большинством верующих христиан, не букваьно,конечно! Вера без испытаний и искушений - непроверенна. Со мной, если интересно, происходят постоянные маленькие препятствия, реже - искушения посильнее. Например : перед Причастием у меня сломался замок на сапоге, а надо сказать,другой зимней обуви не было,а на улице мороз под 30! Пошла в весенних. Трюк с сапогом повторился еще в последствии и тогда идти не смогла. Перед Рождеством сильно заболела, причем придя в Храм спокойно отстояла Службу и ничего не беспокоило!И, могу бесконечно рассказывать подобные истории,"препятствующие" быть ближе к Господу! Не обращайте внимания ! И не бойтесь никаких лукавых и злых людей, с нами Бог и значит,ничего не случится без Его воли! А отпасть от Церкви легко! Желаю Вам справиться со всем этим! Бог в помощь!
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #190254 является ответом на сообщение #190099] |
Пт, 24 Апрель 2009 12:10 |
Анжелочка_
Сообщений: 189
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
anasta писал(а) Втр, 21 Апрель 2009 19:05Там вся
а они там все с 3 мя высшими образованиями музыкальными и стали на меня бочку катить!?что я должна с первого раза всё уметь и петь, причем в грубой форме, как будто мы не в храме находились, а на базаре!
Miledy писал(а) Чтв, 23 Апрель 2009 22:19Anasta,
И не бойтесь никаких лукавых и злых людей, с нами Бог и значит,ничего не случится без Его воли!
Защищать себя необходимо всегда, т.к. на Бога надейся, а осла привязывай!
В церковном хоре или в обычном, законы общения одинаковы в любой среде. Конечно наглеть особенно не стоит, но и гнуть без толку голову нельзя. Опускать будут... ниже плинтуса, без внимания, что находятся на клиросе
P/S Все будет хорошо Anasta!
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #190788 является ответом на сообщение #189916] |
Сб, 02 Май 2009 10:36 |
Одуванчик
Сообщений: 176
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дорогая, Anasta!
Насчёт того, что обстоятельства не позволили попасть в храм, это просто искушение. Оно у всех бывает, особенно перед или после исповеди и причастия. Недаром говорят, что если сделал доброе дело, а искушений нет, значит Богом не принято. Лукавый не хочет, что бы мы делали добро, вот и получаются такие вещи.
А когда еще и в церкви работаешь, там тем более искушений хватает. Я сама работаю в церкви библиотекарем, но кроме этого батюшка еще дал послушание ходить на клирос. Читать я научилась, а петь пока тоже не очень получается, так что я вас понимаю. На клиросе на меня тоже ругаются, но что же теперь делать? Я попросила матушку - регента хора со мной позаниматься за деньги.
Может нужно было и вам с регентом поговорить, все объяснить, что батюшка вас сюда определил учиться, что вы многого не знаете. А то если вы просто молча пришли на хор, может другие, не зная ситуации и подумали, что вы заявили батюшке, что вы первоклассная певчая.
|
|
|
|
|
|
| Re: как вы думаете: что это? [сообщение #191531 является ответом на сообщение #189916] |
Ср, 13 Май 2009 16:12 |
anasta
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Апрель 2009
Географическое положение: Саратовская о...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Девчонки, спасибо большое за ваши советы! Но причащаться я все до сих пор так и не сходила - это называется "чет никак"; сейчас скажете:спрашивала спрашивала совета и так и не пошла...но зато ездила на св.источник Парасевы-пятницы - искупалась...Сейчас скачала в интернете аудио-книгу, по-моему называется "поучения старцев горы Афон" - очень мне понравилось!! Вобщем стараюсь...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:27:37 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02688 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
