Начало » Женский форум » Христианка.ру » Помогите изгнать бесов у дочери...
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187554 является ответом на сообщение #187552] |
Вс, 22 Март 2009 19:54   |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Вск, 22 Март 2009 19:42Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 19:40ну. а к чему "душевная болезнь - это психологическое заболевание"? Масло масляное...
душевная болезнь - это психологическое заболевание, а не беснование...
всё ясно. Вы верующая?
Если верующий человек разделяет болезни и уповает больше на врачей, а не на Бога, то это маловерный. Потому что любая болезнь Богом нам дана, и в первую очередь, у Бога надо простить милости.
Совмещение врачебной и молитвенной помощи я не отрицаю. Врачи Богом нам даны. Но у душевной болезни корни именно в душе, а душа таблетками не лечится.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187558 является ответом на сообщение #187554] |
Вс, 22 Март 2009 20:11 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 19:54
Совмещение врачебной и молитвенной помощи я не отрицаю. Врачи Богом нам даны.
Вот именно!
Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 19:54
Но у душевной болезни корни именно в душе, а душа таблетками не лечится.
Душевная болезнь - это нервное расстройство, нервная система человека имеет физиологическую основу (она состоит из центральной и периферической систем, которые в свою очередь состоят из нервных клеток, а клетка состоит из аксонов и дендритов, и пр. и т.д., и т.п.), которая может давать сбой также как и другие органы человека и к Вашему удивлению, лечется также медикаментозными препаратами.
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187561 является ответом на сообщение #187543] |
Вс, 22 Март 2009 20:27 |
графиня Софья
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Одесса.
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
*Елена писал(а) Вск, 22 Март 2009 19:22графиня Софья писал(а) Вск, 22 Март 2009 19:04Вот Вы говорите,что бесы -это чушь.Когда на такое посмотришь...то это и на человека не похоже.Страшно.Когда успокаевается,то это вполне нормальная девочка,которая устала болеть и хочет жить,как все.А приступы обычно происходят вечером или ночью.
Мамочка, Вы выберите что-нибудь одно, либо верьте в сказки про беснование, либо лечите ребенка.
Хотя, видно по Вашим постам, Вам приятнее верить в средневековые страшилки... имхо
Уважаемая Елена.Я - человек далеко не глупый,поверьте мне.И я Вам скажу,что беснование - это далеко не сказки.Не думайте,что я насмотрелась фильмов или передач.И знаю,что говорю.Поэтому и обратилась к людям,которые имеют отношение к церкви.И этот форум мне показался подходящим местом,где люди не просто фанаты веры,но понимают,что кроме физической жизни,есть еще и духовная,о чем мы частенько забываем,к сожалению.И никогда не поздно об этом вспомнить.Но за совет все-равно спасибо.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187563 является ответом на сообщение #187553] |
Вс, 22 Март 2009 20:35 |
графиня Софья
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Одесса.
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Tanechka писал(а) Вск, 22 Март 2009 19:44Девочки, да не спорь те вы!
Надо просто разумно совместить и молитвы и врачей - вот и все! одно другому не помеха!
Лекарств и так было слишком много,они просто тупят сознание и все.Тем более после них стало еще хуже. Врачи удивляются...как это,всем помогает,а ей нет! Думаю,попробуем еще хорошего гомеопата.Если это обычный невроз,то гомеопатия часто в этом случае помогает,правда,если грамотный врач-гомеопат.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187564 является ответом на сообщение #187563] |
Вс, 22 Март 2009 20:39 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
графиня Софья писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:35Tanechka писал(а) Вск, 22 Март 2009 19:44Девочки, да не спорь те вы!
Надо просто разумно совместить и молитвы и врачей - вот и все! одно другому не помеха!
Лекарств и так было слишком много,они просто тупят сознание и все.Тем более после них стало еще хуже. Врачи удивляются...как это,всем помогает,а ей нет! Думаю,попробуем еще хорошего гомеопата.Если это обычный невроз,то гомеопатия часто в этом случае помогает,правда,если грамотный врач-гомеопат.
Ну, вот и мне не помогали, а доктор говорила: "Как это так! Почему голова болит? Голова не должна болеть! Тебе показаны эти препараты! Они очень хорошо помогают." И так два года...
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187565 является ответом на сообщение #187560] |
Вс, 22 Март 2009 20:41 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:24А душа из чего состоит? из нервных клеток?
Если для вас душа и нервная сестема одно и тоже, то это уже лично Ваше незнание биологии...
Psychics
От греч.Psychikos - душевный
Психика - системное свойство высокоорганизованной материи (мозга), заключающееся в активном отражении и понимании субъектом объектов и предметов окружающего мира.
Психика:
- выполняет функцию регуляции поведения человека;
- исследуется на нейронном, биофизическом, биохимическом, психофизиологическом и социальном уровнях.
Могу описать из чего состоит душа, у меня же как не как, не оконченное высшее богословское
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187566 является ответом на сообщение #187558] |
Вс, 22 Март 2009 20:41 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:11Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 19:54
Совмещение врачебной и молитвенной помощи я не отрицаю. Врачи Богом нам даны.
Вот именно!
а что, священник не может быть врачом души? Тогда зачем вообще священник нужен? Ритуалы справлять?
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187567 является ответом на сообщение #187565] |
Вс, 22 Март 2009 20:44 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:41ВолГа писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:24А душа из чего состоит? из нервных клеток?
Если для вас душа и нервная сестема одно и тоже, то это уже лично Ваше незнание биологии...
Psychics
От греч.Psychikos - душевный
Психика - системное свойство высокоорганизованной материи (мозга), заключающееся в активном отражении и понимании субъектом объектов и предметов окружающего мира.
Психика:
- выполняет функцию регуляции поведения человека;
- исследуется на нейронном, биофизическом, биохимическом, психофизиологическом и социальном уровнях.
Могу описать из чего состоит душа, у меня же как не как, не оконченное высшее богословское
у Сталина тоже богословское было.
Чаще всего сначала поражается душа, а потом идёт сбой в физическом плане.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187569 является ответом на сообщение #187566] |
Вс, 22 Март 2009 20:47 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:41*Елена писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:11Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 19:54
Совмещение врачебной и молитвенной помощи я не отрицаю. Врачи Богом нам даны.
Вот именно!
а что, священник не может быть врачом души? Тогда зачем вообще священник нужен? Ритуалы справлять?
Я считаю что да. Современное священнство, наносит больше вреда чем пользы, мое, имхо, будет лучше для всех если они займутся ритуалами, ну или разборками мелких житейских нужд...
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187570 является ответом на сообщение #187567] |
Вс, 22 Март 2009 20:50 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:44у Сталина тоже богословское было.
Чаще всего сначала поражается душа, а потом идёт сбой в физическом плане.
И что, вы меня со Сталиным сравниваете?
Сбой идет и в том и в другом случае, разве вы не знаете, что сыятые тоже болели?
[Обновления: Вс, 22 Март 2009 20:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187571 является ответом на сообщение #187570] |
Вс, 22 Март 2009 20:58 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:50Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:44у Сталина тоже богословское было.
Чаще всего сначала поражается душа, а потом идёт сбой в физическом плане.
И что, вы меня со Сталиным сравниваете?
Сбой идет и в том и в другом случае, разве вы не знаете, что святые тоже болели?
нет, не сравниваю. Это просто к тому, что при богословском образовании человек не всегда действительно верующий. Просто мне показалось, что, Вы всё таки в Боге сомневаетесь больше, чем в медицине. Ведь нам надо помнить, что Бог одной Своей милостью и любовью способен любую болезнь исцелить.
Святые тоже болели по попущению Божьему. Но святые бесноватыми и душевнобольными не были. Иначе они бы не были святыми.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187572 является ответом на сообщение #187561] |
Вс, 22 Март 2009 20:58 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
графиня Софья писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:27Уважаемая Елена.Я - человек далеко не глупый,поверьте мне.И я Вам скажу,что беснование - это далеко не сказки.Не думайте,что я насмотрелась фильмов или передач.И знаю,что говорю.Поэтому и обратилась к людям,которые имеют отношение к церкви.И этот форум мне показался подходящим местом,где люди не просто фанаты веры,но понимают,что кроме физической жизни,есть еще и духовная,о чем мы частенько забываем,к сожалению.И никогда не поздно об этом вспомнить.Но за совет все-равно спасибо.
У вашей дочке ни что иное, как истерический невроз, и я написала вам к кому обратиться и как вылечиться, но вы больше настаиваете на своих измышлениях. Дело ваше... просто жалко девочку... гомеопатия не поможет, уж лучше попробуйте натуропатию.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187573 является ответом на сообщение #187569] |
Вс, 22 Март 2009 21:00 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:47Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:41*Елена писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:11Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 19:54
Совмещение врачебной и молитвенной помощи я не отрицаю. Врачи Богом нам даны.
Вот именно!
а что, священник не может быть врачом души? Тогда зачем вообще священник нужен? Ритуалы справлять?
Я считаю что да. Современное священнство, наносит больше вреда чем пользы, мое, имхо, будет лучше для всех если они займутся ритуалами, ну или разборками мелких житейских нужд...
А я встречала очень хороших священников. По-настоящему мудрых. Может быть Вам просто не повезло со священниками?
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187574 является ответом на сообщение #187571] |
Вс, 22 Март 2009 21:04 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:58 Но святые бесноватыми и душевнобольными не были. Иначе они бы не были святыми.
Могу вам заметить, что Тихон Задонский страдал частыми депрессивными расстройствами и боролся с ними, при помощи физического труда. Это мне батюшка рассказывал, когда я болела фобиями, но в то время я переусердствовала в учебе и работе.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187578 является ответом на сообщение #187572] |
Вс, 22 Март 2009 21:17 |
графиня Софья
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Одесса.
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
У вашей дочке ни что иное, как истерический невроз, и я написала вам к кому обратиться и как вылечиться, но вы больше настаиваете на своих измышлениях. Дело ваше... просто жалко девочку... гомеопатия не поможет, уж лучше попробуйте натуропатию.[/quote] Я уже несколько раз написала,что натуропатия не помогает... Мириам,Вы пишете те слова,что и нам врач говорила.А голова у нее как болела,так и болит.И продолжается это тоже уже два года.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187579 является ответом на сообщение #187551] |
Вс, 22 Март 2009 21:17 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
http://bogistina.info/exorcism/german.shtml
http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?heading=27&arti cle=6233
http://vos.1september.ru/articlef.php?ID=200201503
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187581 является ответом на сообщение #187306] |
Вс, 22 Март 2009 21:21 |
графиня Софья
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Одесса.
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Елена,дорогая моя.Да не могу я обратиться туда,куда Вы посоветовали.Мы живем на Украине в Одессе.А в Москву она чисто физически не сможет поехать.Я ее на улицу выгнать не могу воздухом подышать.Если бы могли,то и в Киеве специалисты есть.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187582 является ответом на сообщение #187306] |
Вс, 22 Март 2009 21:27 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
я не помню уже в какой книге был такой разговор между героями. Время действия начало 20 века, дети остались сиротами и их взял на воспитание чужой человек (врач), который очень полюбил этих детей, т.к. они внуки его 1-й любви (дети жили и росл ив семье с большими финансовыми возможностями, дед генерал царской армии с имениями и доходами...).
Итак... У девочки в 16 лет были постоянные головные боли, истерики и т.д. и когда в очередной раз случился этот припадок, внезапно на пороге появился друг этого дома, тоже врач и он возмутился, что же это такое...
Когда приемный дед сказал, что мол это истерика, девочка больна и т.д, то его друг сказал - глупости, все эти истерики - барская болезнь, от безделья и от избалованности все это!
Вот и к вашей девочке не помешалобы трудотерапию применить!
В деревню ее, дрова рубить, огород лопатой комать, воду из колодца носить, вставать в 5 утра, чтобы животину накормить и поесть на семью приготовить! Хотя и в городе можно найти каким физическим трудом загрузить взрослую девченку! Да хотя бы каждый день полы в доме мыть и не шваброй, а ручками, на коленочках ползая, утром чтобы поднялась и на всю семью поесть приготовила и обед сварила и вечером так же, в магазин, из магазина... гонять ее надо, чтобы вечером до подушки еле голову доносила - тогда не будет дневных-вечерних-ночных приступов, она просто будет физически уставать
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187583 является ответом на сообщение #187574] |
Вс, 22 Март 2009 21:30 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Вск, 22 Март 2009 21:04Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 20:58 Но святые бесноватыми и душевнобольными не были. Иначе они бы не были святыми.
Могу вам заметить, что Тихон Задонский страдал частыми депрессивными расстройствами и боролся с ними, при помощи физического труда. Это мне батюшка рассказывал, когда я болела фобиями, но в то время я переусердствовала в учебе и работе.
Депрессивные расстройства - уныние. Большой грех, порождаемый ужасным опасным демоном (см. труды св.Афонских старцев). Борьба против уныния - труд. Физический и духовный. Любой труд полезен.
Происходит в нашем мире подмена понятий, а отсюда все беды. Это и есть чума нашего времени - бездуховность. Рассудочность не всегда хороша. Мы аппелируем умными понятиями, но бога и души в них нет.
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187585 является ответом на сообщение #187306] |
Вс, 22 Март 2009 21:32 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
послушайте, а как она к вам, родителям, вообще относится?
ведь если она в этих истериках своих вам гадости и грубости говорит, то не мешало бы ее за это, по старинке, ремнем как следует отходить...
ох, представляю, как вы сейчас все накинетесь на меня...
но у меня большое подозрение, что она у вас просто избалована до ужаса! и просто "с жиру бесится"... не хуже той девочки из книжки...
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187590 является ответом на сообщение #187306] |
Вс, 22 Март 2009 21:46 |
графиня Софья
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Одесса.
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Танечка,Мириам,милые.Я,а тем более муж,тоже думаем о трудотерапии.Так она еще год назад кушать сама готовила и нас кормила,и цветы сажала, и копала.А сейчас даже гулять не ходит.Просто быстро устает. А последний наш разговор закончился тем,что она получила пинка,даже чуть ремень не взяли(нервы не выдержали уже).Хотели ее просто во двор дома вытащить на воздух.Но крика было столько,что люди подумали наверное,что ее тут убивают...Ногами упиралась,откуда только сила взялась...Кричит,плачет...я ей чуть таз с водой на голову не вылила...самой потом за свою истерику стыдно было.Даже то,что мы ее пугаем оставить без всяческой финансовой поддержки,и то ничего не дает.Говорит..."мне все-равно,оставьте меня в покое...голова болит,слабость,задыхаюсь..." и прочее.Правда есть еще две бабушки,которые ей в"постельку" кушать носят.Но с ними бесполезно бороться.Особенно с моей мамой,которая сейчас "хорошая",а мы соответственно - "плохие".Ну не драться же мне с ней.Даже,когда я ей запрещаю,она,пока мы на работе,"обслуживает",как официант.Но приступы все-равно есть и возникают они тогда,когда их меньше всего ожидаешь.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187591 является ответом на сообщение #187582] |
Вс, 22 Март 2009 21:48 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Вск, 22 Март 2009 21:27я не помню уже в какой книге был такой разговор между героями. Время действия начало 20 века, дети остались сиротами и их взял на воспитание чужой человек (врач), который очень полюбил этих детей, т.к. они внуки его 1-й любви (дети жили и росл ив семье с большими финансовыми возможностями, дед генерал царской армии с имениями и доходами...).
Итак... У девочки в 16 лет были постоянные головные боли, истерики и т.д. и когда в очередной раз случился этот припадок, внезапно на пороге появился друг этого дома, тоже врач и он возмутился, что же это такое...
Когда приемный дед сказал, что мол это истерика, девочка больна и т.д, то его друг сказал - глупости, все эти истерики - барская болезнь, от безделья и от избалованности все это!
Вот и к вашей девочке не помешалобы трудотерапию применить!
В деревню ее, дрова рубить, огород лопатой комать, воду из колодца носить, вставать в 5 утра, чтобы животину накормить и поесть на семью приготовить! Хотя и в городе можно найти каким физическим трудом загрузить взрослую девченку! Да хотя бы каждый день полы в доме мыть и не шваброй, а ручками, на коленочках ползая, утром чтобы поднялась и на всю семью поесть приготовила и обед сварила и вечером так же, в магазин, из магазина... гонять ее надо, чтобы вечером до подушки еле голову доносила - тогда не будет дневных-вечерних-ночных приступов, она просто будет физически уставать
Не всегда помогает, к сожалению... Мне после родов поставили ВСД по гипертоническому типу. Ух и противная штука, скажу я вам... Примерно часов в 12 вечера почти каждый день начинался приступ: увеличивался пульс, тошнота, голова, как в ваккуме... А днем иногда случалось так, что от дома уходить боялась далеко - накатывал необъяснимый страх. Иду с коляской по улице, подбадривая себя: ну вот, умничка, почти дошла до дома своей мамы, там уже можно будет переждать приступ, не старшно... а теперь ещё чуть-чуть и до дома своей подруги дойдешь... и т.д.Так и гуляла - сама себя уговаривала. В обморок не грохалась только потому, что с ребенком гуляла - боялась ,что упаду в обморок, а её (ттт) украдут. Не могу сказать, что ничего не делала тогда. Упахивалась - будь здоров как! Не помогала физическая усталось и занятость.
Ну... вобщем я акафист Богородице стала читать перед её иконой "Всех скорбящих радосте". Стало полегче. Потом постепенно прошло. Но валокордин в сумочке ношу всегда. Привычка с тех лет осталась.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187592 является ответом на сообщение #187579] |
Вс, 22 Март 2009 21:51 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Цитата:Если для вас душа и нервная сестема одно и тоже, то это уже лично Ваше незнание биологии...
а я так поняла, что это для вас душа и нервная система одно и то же
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187597 является ответом на сообщение #187306] |
Вс, 22 Март 2009 21:56 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ну знаете...
если вы и бабушки идете разными дорогами, то ничего путного не будет ни от молитв, ни от лечения врачами...
неужели ваши бабушки не понимают???
капец! драть надо девченку! дурь и блажь! ей просто так удобно, вы все вокруг нее кружитесь, а она уже самовнушением занимается!
пардон, но и бабушкам надо словесного пинка дать! что за новости - это чей ребенок - вы взрослые люди, дочери лет 16-17, а вы...
смешно уже просто!
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187598 является ответом на сообщение #187585] |
Вс, 22 Март 2009 21:57 |
графиня Софья
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Одесса.
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Tanechka писал(а) Вск, 22 Март 2009 21:32послушайте, а как она к вам, родителям, вообще относится?
ведь если она в этих истериках своих вам гадости и грубости говорит, то не мешало бы ее за это, по старинке, ремнем как следует отходить...
ох, представляю, как вы сейчас все накинетесь на меня...
но у меня большое подозрение, что она у вас просто избалована до ужаса! и просто "с жиру бесится"... не хуже той девочки из книжки...
Танечка,не наброшусь.Было почти и так.(см.выше).Но даже это ей ничего не дает.Прощение не раз просила,плакала,хотя знает,что сюси-пуси мы не признаем.А сейчас,когда "по шее" получила,затаила видимо обиду.Но сегодня говорит..."мама,у меня все-равно болит,хоть убейте." Не можем понять,вот стоит какой-то блок у нее и ничем его не уберешь.Синяки под глазами,дыхательные спазмы(от которых она и боится задохнуться),глаза болят и слабость.Короче,ничего не меняется. Как она к нам относится?.. Мы всегда дружили.Это радовало,поэтому сейчас мы и в шоке.За два года она превратилась совсем в ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА.Съедает сама себя.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187600 является ответом на сообщение #187306] |
Вс, 22 Март 2009 21:58 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бабушек надо гнать. Этот определённо. Если каждый день в дом толпа бабушек приходит, то ничего хорошего. Это не просто повышенное внимание, это беспокойная обстановка. Знаете ещё что, попробуйте не обращать внимания на истерики. Попробуйте.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187601 является ответом на сообщение #187306] |
Вс, 22 Март 2009 21:58 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
вы правильно говорите, когда меньше всего ожидаешь - это и делается для того, чтобы вас помучить... это у нее уже выработалась такая тенденция, как только наступает покой - надо срочно обратить на себя внимание...
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187602 является ответом на сообщение #187598] |
Вс, 22 Март 2009 21:59 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
графиня Софья писал(а) Вск, 22 Март 2009 21:57Tanechka писал(а) Вск, 22 Март 2009 21:32послушайте, а как она к вам, родителям, вообще относится?
ведь если она в этих истериках своих вам гадости и грубости говорит, то не мешало бы ее за это, по старинке, ремнем как следует отходить...
ох, представляю, как вы сейчас все накинетесь на меня...
но у меня большое подозрение, что она у вас просто избалована до ужаса! и просто "с жиру бесится"... не хуже той девочки из книжки...
Танечка,не наброшусь.Было почти и так.(см.выше).Но даже это ей ничего не дает.Прощение не раз просила,плакала,хотя знает,что сюси-пуси мы не признаем.А сейчас,когда "по шее" получила,затаила видимо обиду.Но сегодня говорит..."мама,у меня все-равно болит,хоть убейте." Не можем понять,вот стоит какой-то блок у нее и ничем его не уберешь.Синяки под глазами,дыхательные спазмы(от которых она и боится задохнуться),глаза болят и слабость.Короче,ничего не меняется. Как она к нам относится?.. Мы всегда дружили.Это радовало,поэтому сейчас мы и в шоке.За два года она превратилась совсем в ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА.Съедает сама себя.
ох... ну, съездите вы в монастырь. Вот прямо завтра и съездите. А там как Бог управит.
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187604 является ответом на сообщение #187306] |
Вс, 22 Март 2009 22:02 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Попробуйте ей объснить, что ей необходимо причастие и исповедь. Это ей ТОЧНО поможет, в это надо верить.
По поводу истерик: при истерике спокойно сказать: "Ну, у тебя же это проходит. Вот и в этот раз пройдёт. Пойди полежи, отдохни."
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187605 является ответом на сообщение #187583] |
Вс, 22 Март 2009 22:06 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 21:30Депрессивные расстройства - уныние. Большой грех, порождаемый ужасным опасным демоном (см. труды св.Афонских старцев). Борьба против уныния - труд. Физический и духовный. Любой труд полезен.
Происходит в нашем мире подмена понятий, а отсюда все беды. Это и есть чума нашего времени - бездуховность. Рассудочность не всегда хороша. Мы аппелируем умными понятиями, но бога и души в них нет.
Депрессия - это состояние упадка, подавленности и сокращения активности
Слово "депрессия" произошло от латинского "депресус", которое означает - "подавлять", "давить вниз". Физическая депрессия часто называется "упадком сил". Психологическая депрессия охватывает множество оттенков чувств: от легкого замешательства и растерянности до сильного отчаяния и глубокой подавленности.
Различают несколько типов депрессии, которые важно научиться различать для того, чтобы успешно им противостоять.
Ситуационная (или реактивная) депрессия обуславливается внешними обстоятельствами, это естественная реакция на потерю, смерть близких, отвержение, неудачи, болезни.
При скрытой (замаскированной) депрессии истинные чувства маскируются. Как правило, в это время человек пытается освободиться от боли или страданий через повышенную активность, загружая себя работой или другой деятельностью.
Незначительные депрессивные нарушения (невротическая депрессия) выражаются через подавленность, уныние, развивающиеся на фоне затянувшейся конфликтной ситуации. Часто на эти проявления почти не обращают внимания, но они мешают нормальной физиологической и общественной деятельности человека.
В сосоянии острой депрессии, сопровождающейся значительными депрессивными нарушениями, отмечается искаженное восприятие окружающей реальности. Могут быть галлюцинации, заблуждения, появляются бредовые идеи.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187606 является ответом на сообщение #187584] |
Вс, 22 Март 2009 22:09 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
графиня Софья писал(а) Вск, 22 Март 2009 21:30zirow, Спасибо.Коротко и ясно.
Бог в помощь!
Почитала пОсты и вот, что думаю?
Как помочь Вашему ребёнку, не выезжая из дома, в ссылочках ответ на этот вопрос Вы, думаю, нашли?
Вам от Вашей проблемы так же стоит дистанцироваться, т.е. выговориться что ли.
Так, как переживая этот ужас, Вам с мужем так же не сладко приходится.
Как Вы себя сама-то во всём этом ужасе чувствуете?
Что думаете?
О чём говорите с мужем, с родителями, с друзьями?
Простите.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187607 является ответом на сообщение #187578] |
Вс, 22 Март 2009 22:15 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
графиня Софья писал(а) Вск, 22 Март 2009 21:17
Я уже несколько раз написала,что натуропатия не помогает...
Я так поняла, что вы пробовали только фармакологию и все...
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187612 является ответом на сообщение #187607] |
Вс, 22 Март 2009 22:43 |
графиня Софья
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Одесса.
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
*Елена писал(а) Вск, 22 Март 2009 22:15графиня Софья писал(а) Вск, 22 Март 2009 21:17
Я уже несколько раз написала,что натуропатия не помогает...
Я так поняла, что вы пробовали только фармакологию и все...
И это и гомеопатию тоже,но та,которая в аптеках. А на истерики мы и так уже внимание не обращаем. А ей по-моему все-равно.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187613 является ответом на сообщение #187612] |
Вс, 22 Март 2009 22:45 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
графиня Софья писал(а) Вск, 22 Март 2009 22:43И это и гомеопатию тоже,но та,которая в аптеках. А на истерики мы и так уже внимание не обращаем. А ей по-моему все-равно.
Гомеопа́тия — концепция лечения по принципу «подобное подобным», в противоположность принципу аллопатии. Основоположник и автор термина — немецкий врач Христиан Фридрих Самюэль Ганеман (нем. Christian Friedrich Samuel Hahnemann; 1755—1843). Современная медицина рассматривает гомеопатию как часть альтернативной, ненаучной, медицины, так как теоретическое обоснование гомеопатического принципа не соответствует научным представлениями о функционировании здорового и больного организма, безопасность и эффективность большинства гомеопатических методов лечения никогда не подвергалась проверке, а немногие осуществленные клинические испытания гомеопатических препаратов не выявили различий между гомеопатическим лекарством и плацебо.
|
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187614 является ответом на сообщение #187605] |
Вс, 22 Март 2009 23:16 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
*Елена писал(а) Вск, 22 Март 2009 22:06Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 21:30Депрессивные расстройства - уныние. Большой грех, порождаемый ужасным опасным демоном (см. труды св.Афонских старцев). Борьба против уныния - труд. Физический и духовный. Любой труд полезен.
Происходит в нашем мире подмена понятий, а отсюда все беды. Это и есть чума нашего времени - бездуховность. Рассудочность не всегда хороша. Мы аппелируем умными понятиями, но бога и души в них нет.
Депрессия - это состояние упадка, подавленности и сокращения активности
Слово "депрессия" произошло от латинского "депресус", которое означает - "подавлять", "давить вниз". Физическая депрессия часто называется "упадком сил". Психологическая депрессия охватывает множество оттенков чувств: от легкого замешательства и растерянности до сильного отчаяния и глубокой подавленности.
Различают несколько типов депрессии, которые важно научиться различать для того, чтобы успешно им противостоять.
Ситуационная (или реактивная) депрессия обуславливается внешними обстоятельствами, это естественная реакция на потерю, смерть близких, отвержение, неудачи, болезни.
При скрытой (замаскированной) депрессии истинные чувства маскируются. Как правило, в это время человек пытается освободиться от боли или страданий через повышенную активность, загружая себя работой или другой деятельностью.
Незначительные депрессивные нарушения (невротическая депрессия) выражаются через подавленность, уныние, развивающиеся на фоне затянувшейся конфликтной ситуации. Часто на эти проявления почти не обращают внимания, но они мешают нормальной физиологической и общественной деятельности человека.
В сосоянии острой депрессии, сопровождающейся значительными депрессивными нарушениями, отмечается искаженное восприятие окружающей реальности. Могут быть галлюцинации, заблуждения, появляются бредовые идеи.
без проблем. Как Вам удобно Для меня депрессия - это уныние, душевная и духовная болезнь, вызываемая нечистью. Успешно лечится молитвой и постом.
[Обновления: Вс, 22 Март 2009 23:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187650 является ответом на сообщение #187591] |
Пн, 23 Март 2009 11:35 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Вск, 22 Март 2009 21:48Tanechka писал(а) Вск, 22 Март 2009 21:27я не помню уже в какой книге был такой разговор между героями. Время действия начало 20 века, дети остались сиротами и их взял на воспитание чужой человек (врач), который очень полюбил этих детей, т.к. они внуки его 1-й любви (дети жили и росл ив семье с большими финансовыми возможностями, дед генерал царской армии с имениями и доходами...).
Итак... У девочки в 16 лет были постоянные головные боли, истерики и т.д. и когда в очередной раз случился этот припадок, внезапно на пороге появился друг этого дома, тоже врач и он возмутился, что же это такое...
Когда приемный дед сказал, что мол это истерика, девочка больна и т.д, то его друг сказал - глупости, все эти истерики - барская болезнь, от безделья и от избалованности все это!
Вот и к вашей девочке не помешалобы трудотерапию применить!
В деревню ее, дрова рубить, огород лопатой комать, воду из колодца носить, вставать в 5 утра, чтобы животину накормить и поесть на семью приготовить! Хотя и в городе можно найти каким физическим трудом загрузить взрослую девченку! Да хотя бы каждый день полы в доме мыть и не шваброй, а ручками, на коленочках ползая, утром чтобы поднялась и на всю семью поесть приготовила и обед сварила и вечером так же, в магазин, из магазина... гонять ее надо, чтобы вечером до подушки еле голову доносила - тогда не будет дневных-вечерних-ночных приступов, она просто будет физически уставать
Не всегда помогает, к сожалению... Мне после родов поставили ВСД по гипертоническому типу. Ух и противная штука, скажу я вам... Примерно часов в 12 вечера почти каждый день начинался приступ: увеличивался пульс, тошнота, голова, как в ваккуме... А днем иногда случалось так, что от дома уходить боялась далеко - накатывал необъяснимый страх. Иду с коляской по улице, подбадривая себя: ну вот, умничка, почти дошла до дома своей мамы, там уже можно будет переждать приступ, не старшно... а теперь ещё чуть-чуть и до дома своей подруги дойдешь... и т.д.Так и гуляла - сама себя уговаривала. В обморок не грохалась только потому, что с ребенком гуляла - боялась ,что упаду в обморок, а её (ттт) украдут. Не могу сказать, что ничего не делала тогда. Упахивалась - будь здоров как! Не помогала физическая усталось и занятость.
Ну... вобщем я акафист Богородице стала читать перед её иконой "Всех скорбящих радосте". Стало полегче. Потом постепенно прошло. Но валокордин в сумочке ношу всегда. Привычка с тех лет осталась.
А я еще и училась, не помогла мне трудотерапия. По причине моего тогдашнего неверия не молилась,бесов не искала. В поликлинике лечиться было бесполезно. Бабушка настояла, что б обратилась к гомеопату. Первый опыт моего обращения кончился ничем. Но бабушка настаивала и пошла вторично к другому врачу. Помог. Лекарства гомеопатаческие в спец. аптеке покупала и кое-что на заказ там делали.
Для себя уяснила одну вещь-как плохо бы не было надо держаться "над приступом". Сердце колотисься-глубоко дышать, ужас наваливается, что сейчас умру-спокойно, сейчас все пройдет, валидол, валокордин, масло пахучее в сумочке. НЕльзя этой болезни поддаваться.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:59:53 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02259 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
