Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Поговорим с Розой (верандочка для флуда)...
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186322 является ответом на сообщение #186316] |
Вт, 10 Март 2009 21:08   |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Ваше право...
Мое же мнение, что не стоит голословно оспаривать слова человека не имея на то оснований или же стоит более корректнее строить свое предложение , впрочем это мое личное мнение и я его не навязываю.
Тем более, что я своимим глазами видела в храме коробку со свечами, из которой можно было брать, а не покупать свечи, так что слова Геннадия очень правдивы.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186324 является ответом на сообщение #186322] |
Вт, 10 Март 2009 21:37 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата: я своимим глазами видела
А руками брали без оплаты?
Фирма "Софрино" производит церковную утварь и свечи в том числе...
Доходы идут РПЦ...
Видела в Интернете, как одна верующая задавала вопрос, почему свечи, купленные ею оптом в "Софрино" не угодны в Храме, если доход все равно получает РПЦ?
Получается, что оптовая цена слишком мала для пожертвования, даже если она и не в какой-то светский магазин ушла...
[Обновления: Вт, 10 Март 2009 21:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186326 является ответом на сообщение #186324] |
Вт, 10 Март 2009 22:07 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Цитата:А руками брали без оплаты?
Роза, у меня еще хватает денег на свечи
Но, поверьте на слово - если бы захотелось свечку поставить, а денег не хватило - взяла бы не раздумывая.
(вспомнила, что когда ездили на Табынский источник, там церковь небольшая, с одной стороны монахиня сидит, деньги принимает и требы записывает, а через проход стол со свечами стоит, свечи в коробочках, на каждой коробочке цена, оплатил за свечу и подходи к столу, бери нужное - никто не контролирует)
Мне не сложно купить свечу в том храме, в который я пришла помолиться, сильно большой проблемы в этом я не вижу.
И уж никто не бегает по храму и не выкидывает с подсвечников "чужие" свечи
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186329 является ответом на сообщение #161146] |
Вт, 10 Март 2009 23:19 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Все мы разного духа, если человек ищет не правильного понимания а критики, то нет смысла что либо объяснять или доказывать.
Для меня нет ни какой грубости в объяснениях про свечи , а в наше время даже лучше объяснять сухо и лаконично, как Чаплин, без «романтики» которая может породить в воспаленных умах нездоровое «мистическое» отношение к свечам, чему не раз был свидетелем…
В древней церкви, христиане, приносили в храм для свершения службы, нужд храма и клира, всё необходимое. Воск, масло, хлеб, вино… Сейчас плодами нашего труда являются – денежки. Согласитесь, мало кто держит пассики, давит масло из семян, ткет полотно, делает вино…
Нужды на содержание храма, очень сильно выросли (кстати, ещё раньше и десятину приносили в денежном эквиваленте, сейчас многие приносят одну десятую от зарплаты ????!!!!) а сознательность прихожан сильно упала (зато покритиковать и недостатки разглядеть через «лупу» своего эго, каждый второй норовит …). Лично я, иногда просто кидаю денежку на нужды храма, а свечу не беру.
На мой взгляд, для нашего времени, больше подходит объяснение Чаплина, так как у многих прихожан нездоровое отношение к свечам, попросту говоря «суеверное», отсюда и недоразумения, скандалы, истерики, возмущения и нестроения… Некоторым, во что бы то не стало нужно самой поставить свечу, и не смотря на то что идет литургия, идет этакий «ледоход» к избранной иконе, сокрушая на своём пути всех и вся…, спрашиваешь:
-Почему вы не передадите свечу? -Я сама должна поставить!!!... Не буду вдаваться в подробности, думаю каждому воцерковленному христианину понятно, что тут не здоровое отношение к свечи.
А самое главное, когда я кладу денежку в ящик для пожертвований, я не ощущаю что я что то у себя отнял, оторвал, я член этой общины, я делюсь с братьями и сестрами, я радуюсь и иногда грущу что не могу положить больше в связи с финансовыми проблемами. Я не отдаю, а обретаю !!!! Выгоднейший обмен, земных богатств на нетленные… да ещё и по невероятнейшему «курсу», как минимум один к десяти!!!
Представляете? Грубо, по мирски говоря, даешь рубль а получаешь 10 долларов!!!
Так что для меня со свечами все просто и понятно, чего и Вам желаю.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186341 является ответом на сообщение #186329] |
Ср, 11 Март 2009 09:08 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Лично я, иногда просто кидаю денежку на нужды храма, а свечу не беру.
Вот об этом я и говорю: маленькие изменения, но все же отступление от основного смысла "поставить свечу"...
Затем эти маленькие изменения накапливаются...
Не удивлюсь, если услышу, что на номер телефона Храма можно отправить СМС с денежкой вместо "поставить свечу"...
А какая разница, если ГЛАВНОЕ - это получение денег Храмом?
Богослужения уже по ТВ демонстрируют... Да ладно бы просто показывали как служба идет, а то комментируют, как футбольный матч...
Дальше - больше... Возможно, что станет привычной исповедь по телефону: есть же телефоны доверия?
Классные наступят времена: каждого, у кого есть мобильный можно будет назвать прихожанином!
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186343 является ответом на сообщение #161146] |
Ср, 11 Март 2009 09:19 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
из года в год...из пустого в порожнее...года два назад на этом же сайте панагии у Патриарха все считали ....теперь вот и до свечей дошли...что ж так- чужие деньги все покоя не дают?...предлагаю таким озабоченным пойти в храм и сказать:"Все у вас неправильно, сейчас я вас научу как не платить за свет, тепло, эл-во...за ладан, лампадное масло, кагор, просфоры, за облачения, за реставрацию...найду батюшек-будут бесплатно служить, хор петь будет бесплатно...(кроме того, у храма есть всегда определенное соц.служение-тюрьмы, больницы и т.д.)..."никто никого не заставляет в храме покупать свечи, жервовать на храм...это все индивидуально...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186344 является ответом на сообщение #161146] |
Ср, 11 Март 2009 09:23 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
у католиков видела в костеле...электрические свечи...подошел- 2 евро сунул- загорелась на время лампочка...экономично, блин...а, главное, бабушек- "главных по подсвечникам" не нужно...хотя 2 евро не идут ни в какое сравнение с нашими 5 рублями...нет 2 евро-нет света )))
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186357 является ответом на сообщение #186343] |
Ср, 11 Март 2009 10:41 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:что ж так- чужие деньги все покоя не дают?
Вас послушать, так НИ О ЧЕМ нельзя говорить...
Успокойтесь - мне можно: моя душа уже пропала, потому что я не исповедую НИ ОДНУ РЕЛИГИЮ.
Это верующим, если ТАМ все же есть, придется разбираться кому покоя чего не давало...
Вот даже не знаю как сказать... Тех, кто как бы не слышит, можно спросить:"Ты уши мыл сегодня?"
А у тех, кто читает посты о чем спросить?
Из чего такой вывод, что "чужие деньги покоя не дают"?
Я вообще говорю об отступлениях В ОПРЕДЕЛЕНИИ ЗНАЧЕНИЯ ВЫРАЖЕНИЯ "поставить свечу"! ВСЕ!!!
Все остальное - вторично...
Я говорю, что Чаплин слишком прямолинейно определяет ГЛАВНОЕ значение жертвы в виде свечи: неужели нельзя это определить более романтично?
Как Солунский...
Чем Вам не нравятся мои слова? ГДЕ я считаю чужие деньги?
Про оптовые и розничные цены на свечи я посмотрела в Интернете. Для меня это просто интересный факт, не более...
Я здесь уже писала про корову и ветеринара...
А теперь представим молодых юношу и девушку...
Вариант Чаплина:
Юноша говорит:"Милая, когда мы поженимся ты будешь мне 3 раза в день готовить вкусную и разнообразную еду и подавать ее на стол, а потом мыть горы грязной посуды; заниматься уборкой и стиркой; мы заведем 5-7 детей, чтобы тебе не было скучно, потому что я время от времени буду встречаться с друзьями, чтобы попить пивка, съездить на рыбалку...
Я не деспот: ты сможешь при этом и на обычной работе работать..."
Вариант романтика:
Юноша говорит:"Милая, я подарю тебе звезды!"
В результате обе дурочки будут драить кастрюли как в известном мультике, если первая согласится на брак, конечно...
Зато в жизни второй было место романтике...
Ну, надо же учитывать, что подавляющее число верующих у нас в стране - женщины в конце-то концов...
[Обновления: Ср, 11 Март 2009 10:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186358 является ответом на сообщение #161146] |
Ср, 11 Март 2009 10:42 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Электронная свеча?!!!
Оригинально, над этим стоит подумать...
Воск не капает,(кто нибудь оттирал полы от воска? )
Стены и иконы не коптятся... много плюсов...
Быть может и стоит сделать такой, хотя бы 1 храм, кпримеру для современной молодежи
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186360 является ответом на сообщение #186357] |
Ср, 11 Март 2009 10:56 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 10:41Цитата:что ж так- чужие деньги все покоя не дают?
Вас послушать, так НИ О ЧЕМ нельзя говорить...
Успокойтесь - мне можно: моя душа уже пропала, потому что я не исповедую НИ ОДНУ РЕЛИГИЮ.
Это верующим, если ТАМ все же есть, придется разбираться кому покоя чего не давало...
Вот даже не знаю как сказать... Тех, кто как бы не слышит, можно спросить:"Ты уши мыл сегодня?"
А у тех, кто читает посты о чем спросить?
Из чего такой вывод, что "чужие деньги покоя не дают"?
Я вообще говорю об отступлениях В ОПРЕДЕЛЕНИИ ЗНАЧЕНИЯ ВЫРАЖЕНИЯ "поставить свечу"! ВСЕ!!!
Все остальное - вторично...
Я говорю, что Чаплин слишком прямолинейно определяет ГЛАВНОЕ значение жертвы в виде свечи: неужели нельзя это определить более романтично?
Как Солунский...
Чем Вам не нравятся мои слова? ГДЕ я считаю чужие деньги?
Про оптовые и розничные цены на свечи я посмотрела в Интернете. Для меня это просто интересный факт, не более...
Я здесь уже писала про корову и ветеринара...
А теперь представим молодых юношу и девушку...
Вариант Чаплина:
Юноша говорит:"Милая, когда мы поженимся ты будешь мне 3 раза в день готовить вкусную и разнообразную еду и подавать ее на стол, а потом мыть горы грязной посуды; заниматься уборкой и стиркой; мы заведем 5-7 детей, чтобы тебе не было скучно, потому что я время от времени буду встречаться с друзьями, чтобы попить пивка, съездить на рыбалку...
Я не деспот: ты сможешь при этом и на обычной работе работать..."
Вариант романтика:
Юноша говорит:"Милая, я подарю тебе звезды!"
В результате обе дурочки будут драить кастрюли как в известном мультике, если первая согласится на брак, конечно...
Зато в жизни второй было место романтике...
Ну, надо же учитывать, что подавляющее число верующих у нас в стране - женщины, в конце-то концов...
Да, просто надоело...везде одно и тоже...сразу начинается, про деньги в храме...если рассудить, про оптовые и розничные цены, так у нас на этом пол-страны капитал сделало, а еще пол-страны, вообще ни по каким ценам не покупало...так...плохо лежало... )))...а насчет верующих женщин...хм, я все же думаю, что мужчин больше...им сложнее прийти, а верят они...от души что ли...не знаю...как назвать...
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186363 является ответом на сообщение #186359] |
Ср, 11 Март 2009 10:58 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Genchik писал(а) Срд, 11 Март 2009 10:52В разные праздники, по разному будут светиться!
На Пасху - красным, на Богородичные - голубым, в память святых - зеленым...
А чем больше манетку кинешь, тем больше огоньков будет светиться
ага...светомузыка ...еще и музыку можно соответствующую ...насчет воска...у сербов и греков вместо подсвечников ящики с песком...тоже вариант, воск в песок капает....чистенько
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186369 является ответом на сообщение #186360] |
Ср, 11 Март 2009 11:15 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:если рассудить, про оптовые и розничные цены, так у нас на этом пол-страны капитал сделало, а еще пол-страны, вообще ни по каким ценам не покупало
А причем здесь страна? Если уж Церковь претендует на роль ДУХОВНОГО лидера общества, то не должна показывать дурной пример "зарабатывания" денег...
Тем более, что ей-то как раз немало даром перепало и продолжает перепадать...
Цитата:я все же думаю, что мужчин больше...им сложнее прийти
Да, пожалуй, они же то с пивком, то на рыбалочке...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186370 является ответом на сообщение #186357] |
Ср, 11 Март 2009 11:15 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 10:41?
Чем Вам не нравятся мои слова? ГДЕ я считаю чужие деньги?
Про оптовые и розничные цены на свечи я посмотрела в Интернете. Для меня это просто интересный факт, не более...
[/quote]
Ну, лучше про старушек-подсвечниц )))...столько интересного узнаете...ни один ветеринар этого не расскажет ...особенно мне нравится, когда они коршунами летят, когда ты не дай Бог свечку решишь убрать догоревшую...все...расстрел на месте..."Кто вас благословил?...мне на это сам настоятель благословение давал, а вы ручонки свои тут тычите"...и вообще, они же больше Чаплина знают...однозначно ...и какой рукой свечку ставить, и как правильно зажигать, и какую молитву читать, если вдруг свеча погасла (ай-ай-ай....плохой знак, плохой)))...вот и выходит, что у нас, в основном ,у многих складывается впечатление о храме из общения с этими старушками...и за свечным ящиком они же сидят...и если не дадут вам свечу за ваше пожертвование, то они...а не настоятель, хотя в храмах написано, что жертва за книги, свечи,утварь...ориентировочная...у меня знакомая в одном храме, позвала настоятеля (возникли разногласия с подсчетов в церковной лавке)-тот прямо сказал:"Матушка, вы не видите написано -примерная сумма...сколько пожертвуете...Во Славу Божию..."...бабка за свечным ящиком примолкла...вот и весь разговор
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186373 является ответом на сообщение #186369] |
Ср, 11 Март 2009 11:19 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:15Цитата:если рассудить, про оптовые и розничные цены, так у нас на этом пол-страны капитал сделало, а еще пол-страны, вообще ни по каким ценам не покупало
А причем здесь страна? Если уж Церковь претендует на роль ДУХОВНОГО лидера общества, то не должна показывать дурной пример "зарабатывания" денег...
Тем более, что ей-то как раз немало даром перепало и продолжает перепадать...
Цитата:я все же думаю, что мужчин больше...им сложнее прийти
Да, пожалуй, они же то с пивком, то на рыбалочке...
Хм...что, например, перепало?...а почему пример-то дурной?...интересно...деньги-товар-деньги...это уж не к Церкви с этим...
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186376 является ответом на сообщение #186369] |
Ср, 11 Март 2009 11:20 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:15Цитата:если рассудить, про оптовые и розничные цены, так у нас на этом пол-страны капитал сделало, а еще пол-страны, вообще ни по каким ценам не покупало
А причем здесь страна? Если уж Церковь претендует на роль ДУХОВНОГО лидера общества, то не должна показывать дурной пример "зарабатывания" денег...
Тем более, что ей-то как раз немало даром перепало и продолжает перепадать...
Цитата:я все же думаю, что мужчин больше...им сложнее прийти
Да, пожалуй, они же то с пивком, то на рыбалочке...
неееее...они с водкой и топором на кухне
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186378 является ответом на сообщение #186374] |
Ср, 11 Март 2009 11:22 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:20Цитата:у многих складывается впечатление о храме из общения с этими старушками
И что, никак нельзя их приструнить?
Настоятель не может бегать каждый раз и разрешать конфликты...
Можно...думаю, если бы Вы пришли...точно бы приструнили... но это как в любом сообществе...на новичка нападают, дал отпор...примолкли, больше не лезут...люди мы все грешные
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186384 является ответом на сообщение #186381] |
Ср, 11 Март 2009 11:32 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Genchik писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:28Да, нас мало, но дело не в каличестве, мы качеством берем
Кстати, а что такое "водка" и зачем на кухне топор , дрова лучше во дворе рубить...
это из другой темы...прошу прощения http://www.hristianka.ru/forum/t/5068/
там как раз про низкое качество вашего количества ....защищала как могла
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186386 является ответом на сообщение #186383] |
Ср, 11 Март 2009 11:33 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:30Цитата:Хм...что, например, перепало?
Здания возвращают, например, и в собственность их оформляют.
Теперь речь идет о передаче земель и тоже в собственность.
Так у них же из забрали сначала...вот теперь и отдают...кстати, не в лучшем состоянии...забирали зрам-отдали коровник...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186387 является ответом на сообщение #186383] |
Ср, 11 Март 2009 11:40 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:30Цитата:Хм...что, например, перепало?
Здания возвращают, например, и в собственность их оформляют.
Теперь речь идет о передаче земель и тоже в собственность.
Цитата:?...а почему пример-то дурной?...
Потому что наживать капитал НЕЧЕСТНО могут позволить себе только бизнесмены. Церковь просто обязана быть порядочной, Вы не находите?
Я нахожу...только не нахожу ответ на вопрос- где Церкви брать деньги на существование... ...нечестно наживать капитал...у нас вся мировая экономика держится на товарно-денежных отношениях...нечестно было Англии обворовывать колонии, Америки использовать труб рабов и прочее...а опт на то и опт, что оптовая партия стоит меньше, чем розничная...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186388 является ответом на сообщение #186386] |
Ср, 11 Март 2009 11:42 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Insomnia писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:33Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:30Цитата:Хм...что, например, перепало?
Здания возвращают, например, и в собственность их оформляют.
Теперь речь идет о передаче земель и тоже в собственность.
Так у них же из забрали сначала...вот теперь и отдают...кстати, не в лучшем состоянии...забирали зрам-отдали коровник...
Могли бы и вовсе не отдать, не так ли?
Кстати, и даром-то берут не очень... Только там берут, где денежки можно будет собирать...
Таких заброшенных Храмов полно: постоянно натыкаюсь в Интернете...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186389 является ответом на сообщение #186387] |
Ср, 11 Март 2009 11:45 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Insomnia писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:40Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:30Цитата:Хм...что, например, перепало?
Здания возвращают, например, и в собственность их оформляют.
Теперь речь идет о передаче земель и тоже в собственность.
Цитата:?...а почему пример-то дурной?...
Потому что наживать капитал НЕЧЕСТНО могут позволить себе только бизнесмены. Церковь просто обязана быть порядочной, Вы не находите?
Я нахожу...только не нахожу ответ на вопрос- где Церкви брать деньги на существование... ...нечестно наживать капитал...у нас вся мировая экономика держится на товарно-денежных отношениях...нечестно было Англии обворовывать колонии, Америки использовать труб рабов и прочее...а опт на то и опт, что оптовая партия стоит меньше, чем розничная...
Вас послушать, так деньги ТОЛЬКО НЕЧЕСТНЫМ ПУТЕМ можно заработать...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186390 является ответом на сообщение #186388] |
Ср, 11 Март 2009 11:52 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:42Insomnia писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:33Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:30Цитата:Хм...что, например, перепало?
Здания возвращают, например, и в собственность их оформляют.
Теперь речь идет о передаче земель и тоже в собственность.
Так у них же из забрали сначала...вот теперь и отдают...кстати, не в лучшем состоянии...забирали зрам-отдали коровник...
Могли бы и вовсе не отдать, не так ли?
Кстати, и даром-то берут не очень... Только там берут, где денежки можно будет собирать...
Таких заброшенных Храмов полно: постоянно натыкаюсь в Интернете...
Чтобы забрать храм...нужно определить-кто там будет служить...а сейчас не очень много семинаристов хотят ехать в деревню Гадюкино )) восстанавливать храм...кроме того- на что восстанавливать?...одной перепродажей свечек не восстановишь ))...недавно смотрела смету на реставрацию храма...в советское время был ДК...снесли колокольню...чтобы построить колокольню нужно...одна статья...просто колокольня, для примера...лес для колокольни, т.е.это только материал, без работы и доставки...цену запросила сама у лесхоза...50 тыс.рублей...интересно, сколько нужно свечей продать для покупки леса...задача...храм во Владимирской области...и таких у батюши еще 3 на попечении...кроме того, есть еще храмы в заброшенных деревнях...кто будет восстанавливать?...может возьметесь...организуете работу в этом направлении...есть на примете пару храмов в Удмуртии...один из них Васнецовы расписывали...вот батюшке отдали и говорят...восстанавливай роспись...за год не восстановил...ай-ай-ай...небрежное отношение к памятнику...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186392 является ответом на сообщение #186389] |
Ср, 11 Март 2009 11:58 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:45Insomnia писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:40Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 11:30Цитата:Хм...что, например, перепало?
Здания возвращают, например, и в собственность их оформляют.
Теперь речь идет о передаче земель и тоже в собственность.
Цитата:?...а почему пример-то дурной?...
Потому что наживать капитал НЕЧЕСТНО могут позволить себе только бизнесмены. Церковь просто обязана быть порядочной, Вы не находите?
Я нахожу...только не нахожу ответ на вопрос- где Церкви брать деньги на существование... ...нечестно наживать капитал...у нас вся мировая экономика держится на товарно-денежных отношениях...нечестно было Англии обворовывать колонии, Америки использовать труб рабов и прочее...а опт на то и опт, что оптовая партия стоит меньше, чем розничная...
Вас послушать, так деньги ТОЛЬКО НЕЧЕСТНЫМ ПУТЕМ можно заработать...
а чем путь-то нечесный? Вы бы по себестоимости все продавали?...Есть такое эк.понятие как , прибыль...с него еще и налог платят...я конечно за натуральное хозяйство и натуральный обмен...как раз присматриваю домик в деревне ...только боюсь для государства все же это не применимое понятие
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186401 является ответом на сообщение #186392] |
Ср, 11 Март 2009 12:17 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:а чем путь-то нечесный?
Самый честный путь - это когда что-то производишь и продаешь...
Можно и закупить по оптовым ценам, но не продавать втридорога уже по розничной цене...
У нас даже сезонные распродажи фальшивые: пишут цену "от Фени" якобы старую, а оставляют практически прежнюю...
Да чего только не делают, чтобы "впарить" покупателям-лохам.
Во всем мире прибыль 10% считается очень хорошей, а у нас меньше 40% - никто и не шевельнется...
[Обновления: Ср, 11 Март 2009 12:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186417 является ответом на сообщение #186411] |
Ср, 11 Март 2009 12:37 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Срд, 11 Март 2009 12:31Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 12:17Цитата:а чем путь-то нечесный?
Самый честный путь - это когда что-то производишь и продаешь...
Можно и закупить по оптовым ценам, но не продавать втридорога уже по розничной цене...
У нас даже сезонные распродажи фальшивые: пишут цену "от Фени" якобы старую, а оставляют практически прежнюю...
Да чего только не делают, чтобы "впарить" покупателям-лохам.
Во всем мире прибыль 10% считается очень хорошей, а у нас меньше 40% - никто и не шевельнется...
Про 400%...
Там уже все посчитано: 1кг - 15о руб., а не 600...
В собственность - можно! Только обычно в собственность у государства ПОКУПАЮТ...
При каждом Храме свечной заводик откроем?
Про прибыль во всем мире Вы не совсем правы, как экономист-теоретик скажу, есть разница и по группам товаров, и по отраслям, и по странам.
Про 400%...Я про Вами просчитанную норму прибыли - 400% с 1кг по оптовой цене - 150руб, где-то выше было...
В собственность покупают? И сколько Вы при приватизации заплатили? А это, заметьте, государством построенное жилье, а не когда-то у Вас же и отобранное...
во-во...я тут тоже засомневалась про прибыль во всем мире...к тому по последним событиям видно, что из вся отчетность...Филькина грамота...так уж от налогов бегали, что кризис не заметили
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186418 является ответом на сообщение #186401] |
Ср, 11 Март 2009 12:41 |
 |
admin
Сообщений: 997
Зарегистрирован: Октябрь 2010
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
шительно говорил:
- "Во имя отца и сына и святаго духа!"
Мне казалось, что после этих слов в комнате наступала особенная
тишина,- даже мухи жужжат осторожнее.
Он стоит, вздернув голову; брови у него приподняты, ощетинились,
золотистая борода торчит горизонтально; он читает молитвы твёрдо, точно
отвечая урок: голос его звучит внятно и требовательно.
- "Напрасно судия приидет, и коегождо деяния обнажатся..."
Не шибко бьёт себя по груди кулаком и настойчиво просит:
- "Тебе единому согреших,- отврати лице твоё от грех моих..."
Читает "Верую", отчеканивая слова; правая нога его вздрагивает, словно
бесшумно притопывая в такт молитве; весь он напряжённо тянется к образам,
растёт и как бы становится всё тоньше, суше, чистенький такой, аккуратный и
требующий:
- "Врача родшая, уврачуй души моея многолетние страсти! Стенания от
сердца приношу ти непрестанно, усердствуй, влад
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186420 является ответом на сообщение #186411] |
Ср, 11 Март 2009 12:45 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:И сколько Вы при приватизации заплатили?
Народ и так ободрали, как липку... Вот и сделали якобы широкий жест - квартиры тем, кто их имел разрешили приватизировать!
Да и то- ТОЛЬКО ОДИН РАЗ! Испльзовал свой раз - все, свободен!
А тем, кто их не имел, КАК этим воспользоваться?
Не знаю, как у Вас, а у нас в Москве право приватизировать квартиры не получат даже инвалиды, если им вдруг посчастливится дождаться этих квартир...
ВСЕ ПОЕЗДА УШЛИ! Ну, если, конечно, народ не поменяет власть на прежнюю...
А это в данный момент очень логично: на западе государства скупают банки и предприятия...
Если на средства производства большая часть будет государственной, то такой строй уже не будет чисто капиталистическим...
Что-то вроде того и у нас в России сейчас происходит...
Жизнь - она вообще такая: может дать возможность "сжиру побеситься," а может только и останется, что "зубы на полку положить"...
[Обновления: Ср, 11 Март 2009 12:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186425 является ответом на сообщение #186418] |
Ср, 11 Март 2009 12:50 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Алексей писал(а) Срд, 11 Март 2009 12:41Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 12:17
Самый честный путь - это когда что-то производишь и продаешь...
Производят крестьяне, рабочие, а продают купцы. То есть разные люди, благодаря этому достигается эффективность.
Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 12:17Можно и закупить по оптовым ценам, но не продавать втридорога уже по розничной цене...
Это "откат". Обычно опт. делают на 50% дешевле розницы. Но и все равно розница получается "вдвудорога". Да и не факт, что будут продавать по рекомендованной розничной цене.
Riona писал(а) Срд, 11 Март 2009 12:17У нас даже сезонные распродажи фальшивые: пишут цену "от Фени" якобы старую, а оставляют практически прежнюю...
Да чего только не делают, чтобы "впарить" покупателям-лохам.
Во всем мире прибыль 10% считается очень хорошей, а у нас меньше 40% - никто и не шевельнется...
Вообще-то накрутка на подукты питания 30%. А на одежду от 200%. Прибыль конечно меньше. Самая хорошая прибыль получается у девелоперов, которые ТЦ в аренду сдают, так сказать "сливки" самые снимают.
Вот по всему этому наша страна и самая необыкновенная в мире!
Поневоле вспоминаются слова сатирика Задорнова, что "Миссия у нас такая - показать всему миру, как жить НЕ НУЖНО!"
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186430 является ответом на сообщение #186425] |
Ср, 11 Март 2009 12:55 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А еще вспоминается, что у остального мира миссия-чтобы русские думали, что они быдло без рода и племени...пример, Коммодор Р.Перри...из доклада парламенту 1742г. "Реки Сибири кишат бегемотами.Жители Сибири добывают и прдают их, если просыпаются после зимней спячки"
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186442 является ответом на сообщение #161146] |
Ср, 11 Март 2009 13:42 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мдя... порой зайдешь в какой нибудь "Эльград", куча этажей, эсколаторы, все завалено таварами... толпы народа... прям какой то пир во время "чумы", а главное поражает, производит товар небольшая кучка людей, а продавцов-то, продавцов-то!!!! А во дворах ходить скоро не где будет, все иномарками заставлено... И все ноют: -МАААЛООО!!! МАААЛЛООО!!!
По телеку муть, до рвотного порыва... Зайдешь к кому в гости пообщаться а они как зомби в телек уткнуться, "ледниковый период" смотрят, да так что и трактором не оторвешь...
Хех... чет я взгрустнул малость
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186444 является ответом на сообщение #186442] |
Ср, 11 Март 2009 13:52 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Genchik писал(а) Срд, 11 Март 2009 13:42Мдя... порой зайдешь в какой нибудь "Эльград", куча этажей, эсколаторы, все завалено таварами... толпы народа... прям какой то пир во время "чумы", а главное поражает, производит товар небольшая кучка людей, а продавцов-то, продавцов-то!!!! А во дворах ходить скоро не где будет, все иномарками заставлено... И все ноют: -МАААЛООО!!! МАААЛЛООО!!!
По телеку муть, до рвотного порыва... Зайдешь к кому в гости пообщаться а они как зомби в телек уткнуться, "ледниковый период" смотрят, да так что и трактором не оторвешь...
Хех... чет я взгрустнул малость
За Державу обидно...ценности у людей нынче извращенные
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186446 является ответом на сообщение #186442] |
Ср, 11 Март 2009 14:05 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Genchik писал(а) Срд, 11 Март 2009 13:42Мдя... порой зайдешь в какой нибудь "Эльград", куча этажей, эсколаторы, все завалено таварами... толпы народа... прям какой то пир во время "чумы", а главное поражает, производит товар небольшая кучка людей, а продавцов-то, продавцов-то!!!! А во дворах ходить скоро не где будет, все иномарками заставлено... И все ноют: -МАААЛООО!!! МАААЛЛООО!!!
Чем плохи большие и удобные магазины, где можно купить всё необходимое в одном месте?
Чем плохи иномарки?
Кто такие эти "все", которые "ноют": "мааалооо!!! маааллооо!!!"?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186450 является ответом на сообщение #186432] |
Ср, 11 Март 2009 14:15 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Срд, 11 Март 2009 13:01Да, и про самый честный путь - я тоже всеми руками ЗА производство , только вот люди ленится малость стали - к частнику-производителю в деревню за мясом -молоком не хотят...им все больше через посреднические супермаркеты подавай, авто тоже не от производителя гонят - дорого говорят, выходит, ну и т.д. Это объективно изменившиеся условия производства и сбыта, прогресс этот дурной...
Про распродажи согласна на все 100 - дурют нашего брата, где могут...и где не могут - пытаются...не престижна нынче порядочность - золотому тельцу служат...
Вот и требуется, ой как требуется, пока еще можно (а, может, и поздно уже ) смена идеологии общества, ДУХОВНОЕ возрождение...и Церкви помогать надо - кто чем может: личным благочестием, молитвой, хозяйственной смекалкой, образованием, дипломатическими талантами, да чем угодно, но ПОМОГАТЬ! А не "топить" и раздирать противлениями и детальными поисками неправды. Нет другой силы в обществе, напоминающей о вечности, нет никого ближе к духовному миру!
А то пока мы бьем "слабо благочестивых" дух времени захватывает ВСЕ и идол "современных ценностей" возрастает до небес и заслоняет людям не только Солнце правды - Христа, но и небесное светило. Заменяет собой все содержание человеческой жизни, становится целью всех душевных порывов и исканий, всецело заставляя служить себе...
Это нам, "правильным" нужны "самые правильные", ему, идолу, все годятся, без исключения, лишь бы гордости достаточно, да самолюбия, да боязливы, да реже глаза к небу...да душа...чтобы забыли, что это такое...
Поэтому можно бороться с Церковью, искать недостатки, благо она - на виду и всё всем видно, он, идол, будет каждому благодарен.
Ну, это Ваш взгляд на мир!
На западе вон никто с церковью не боролся и не борется, а итоги те же: за последние 20 лет количество неверующих ВООБЩЕ возросло вдвое...
Да и те, кто "как бы верующий", не очень-то рьяно веруют...
А ПОЧЕМУ нельзя искать недостатки? Как же тогда с ними бороться?
Это как к доктору прийти и сказать, что болен, а где болит - нет.
Ну и от чего лечить такого больного?
Если методом "тыка", то времени может и не хватить...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #186451 является ответом на сообщение #186436] |
Ср, 11 Март 2009 14:17 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Срд, 11 Март 2009 13:09Смена власти? Ну-ну, еще скажите - на общественную Вы подзабыли КТО представляет государства на Западе...скажите что рабочие и крестьяне...
Я лучше скажу, что хорошо смеется тот, кто смеется последним...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 05:19:32 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03603 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
