Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Естественные роды
| Re: Естественные роды [сообщение #18613 является ответом на сообщение #6947] |
Ср, 12 Сентябрь 2007 14:47   |
Velvet
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма:
|
Мне тут нравится |
|
|
Первые родильные дома в России и в мире появились в середине XVIII века и были поначалу предназначены для женщин, рожающих "секретно", "незаконно" или "не желающих оставить ребенка". Все остальные, естественно, рожали на дому. После революции 1917 г. в роддома стали "затаскивать" всех подряд, отдавая дань коммунистической идее.
Выбор роддома
Лет 20-30 назад проблема выбора роддома решалась очень просто: в каком из них был «блат», в том и рожали. Если нигде не было, то рожали в том из двух-трех районных роддомов, про который народная молва рассказывал меньше страшных историй. По крайней мере, проблема выбора роддома не отравляла советским женщинам всю беременность, потому что выбора как такового не было.
Сейчас ситуация прямо противоположная. Даже при относительно скромных материальных возможностях почти во всех крупных городах можно выбирать роддома с самыми различными условиями. Кроме того, все чаще в России, по примеру некоторых зарубежных стран, решаются рожать детей дома.
Отношение к домашним родам в России преимущественно отрицательное. Как среди врачей, так и среди немедицинской общественности. Во-первых, этому во многом способствует отсутствие сколько-нибудь достоверной статистики по результатам домашних родов. Имеющиеся данные включают в себя как роды, которым предшествовала тщательная подготовка, проводящиеся в присутствии квалифицированного медика, так и безответственные роды бомжей или алкоголиков. Второй, возможно, самой главной проблемой домашних родов в России является их нелегальность. Точнее, рожать россиянка имеет право где угодно. Но вот оказывать ей при этом на дому медицинскую помощь, российские медики не имеют права. И этим они в корне отличаются от получивших не только специальное образование, но и соответствующую лицензию, акушерок, принимающих домашние роды на западе. Отличаются в худшую сторону тем, что не несут никакой ответственности за свои действия. Это в свою очередь ведет к тому, что вызваться принимать такие роды наряду с профессионалами могут и самозванцы. Многие практикующие прием домашних родов акушерки готовы пройти государственную сертификацию, но как это часто бывает, все упирается во множественные бюрократические проблемы, от которых, прежде всего, страдают роженицы, не всегда получающие квалифицированную помощь. В любом случае, выбор в пользу домашних родов при отсутствии медицинских противопоказаний требует наиболее тщательной подготовки, в том числе психологической. При этом осознанно рожающие дома априори рассчитывают только на себя, что позволяет минимизировать вероятность вмешательства в естественный ход родов.
Однако, к родам в роддоме тоже необходимо готовиться. И кроме подготовки к самим родам, частью приготовлений становится выбор роддома. Сегодня, в отличие от ситуации 20-30-летней давности, роддома весьма ощутимо отличаются друг от друга. Первое, на что обычно обращают внимание, это бытовые условия, особенно когда речь идет о коммерческих роддомах: наличие одно-двухместных палат, отдельного санузла, душа, биде, телевизора, холодильника, возможности подогреть еду, чистота в палатах и т.д. В последнее время появились роддома с так называемыми семейными палатами, когда в отдельной палате в роддоме могут постоянно находиться мама, малыш и отец ребенка или кто-то другой, кто сможет помогать роженице во время ее пребывания в роддоме. Для многих мам подобная помощь куда нужнее и приятнее, чем со стороны персонала роддома.
Немаловажно и то, какие правила установлены в роддоме: пускают ли на роды мужей и требуют ли при этом медицинские справки; разрешены ли посещения после родов мужу и другим родственникам и знакомым; сколько дней после родов находятся обычно в роддоме и насколько сложно по желанию роженицы выписаться раньше обычного и т.д. Есть и сугубо гигиенические правила, до сих пор используемые во многих российских роддомах, особенно бесплатных, без которых многие роженицы чувствуют себя гораздо комфортнее: обязательные бритье промежности и клизма перед родами, использование больничной одежды для мамы и малыша, использование пеленок вместо гигиенических прокладок и одноразового или обычного белья...
Однако, бытовые условия и правила пребывания в роддоме в большинстве своем имеют второстепенное значение. С точки зрения здоровья ребенка и мамы куда важнее как проводятся сами роды и послеродовой период. Принципиальным является то, насколько активно в роддоме практикуется вмешательство в роды и послеродовой период. В последние годы все чаще в хороших родильных домах стараются проводить максимально естественные роды. Многочисленные исследования показывают, что для здоровья детей полезнее, если роды проходили вообще без вмешательств: стимуляции, прокола плодного пузыря (амниотомии), разреза промежности (эпизиотомии) и т.д. Очень важен и индивидуальный подход к тому, как роженица будет проходить схватки, захочет она лежать или ходить, в какой позе будут проходить сами роды. Оптимально, чтобы ей был предоставлен выбор, для чего в роддоме должна быть возможность принимать вертикальные роды или роды на корточках. Особенно хорошо, если также есть бассейн, в котором многим легче переносить схватки. Некоторые роддома практикуют рождение ребенка в воду. Естественно, что наиболее комфортным для молодой мамы является наличие отдельной предродовой и/или родовой палаты, чтобы ей не пришлось рожать в одном помещении с другими женщинами. Если муж (иногда мама, сестра и т.д.) не планируют помогать роженице в процессе родов, важно, чтобы кто-то из персонала роддома находился рядом в течение всех родов.
Немаловажным моментом является возможность использования в родах анальгезии (облегчения боли) и анестезии (полной блокады всех ощущений и двигательной активности). Они не обязательно пригодятся, но само наличие такой возможности морально облегчает роды. Особенно важно, чтобы в роддоме была возможность использования мягких методов анестезии при проведении операции кесарева сечения, прежде всего, эпидуральной или спинальной анестезии. Их применение позволяет избежать попадания наркоза в кровь к ребенку, сразу по рождению приложить ребенка к груди, избежать матери неприятного периода "отхода" после наркоза и, в целом, психологически легче для многих матерей, так как они видят ребенка сразу же в момент рождения. Применение анальгезии в вагинальных родах также помогает очень многим. Наиболее распространенными в настоящее время являются электронейростимуляция, ингаляционная анальгезия (обычно смесью закиси азота и кислорода), местная инфильтрационная анестезия, регионарная анестезия (эпидуральная или спинальная). При обсуждении потенциальной возможности использования анальгезии/анестезии в родах необходимо уточнить насколько давно она применяется в данном роддоме и насколько успешно. Если квалификация анестезиолога вызывает сомнения то безопаснее отказаться от анальгезии, так как ее недостаточно квалифицированное применение может заметно навредить, усложнив процесс родов. Тем не менее, даже при самом грамотном применении, все методы анальгезии и анестезии имеют свои возможные побочные действия для мамы и/или ребенка и их лучше взвесить заранее, оставив на сами роды окончательное решение вопроса, применять ли обезболивание во время схваток. Также оно может пригодиться при зашивании разрывов/разрезов, если таковые возникнут.
После рождения малыша правила тех или иных роддомов также могут предполагать различное развитие событий. Очень желательно, чтобы ребенок в первые же секунды жизни был приложен к материнской груди: он получит жизненно-важные первые капли молозива, а маминому организму будет дан необходимый сигнал для прихода молока и сокращения матки. Отложенное прикладывание чревато проблемами, прежде всего для мамы. Отличается и подход к третьей фазе родов: рождению плаценты. Самый быстрый и простой для врачей вариант: стимуляция рождения плаценты с помощью медикаментов или вытягивание ее вручную. В таком случае зачастую в матке могут остаться кусочки плацентарной ткани, приводящие к последующему воспалению. Более натуральным являются естественные роды плаценты. По-разному может происходить и перерезание пуповины: наиболее мягким является вариант, когда пуповина перерезается только после прекращения пульсации, тогда к ребенку попадет больше кислорода из крови матери, что поддержит его в первые минуты самостоятельного дыхания. В некоторых роддомах подобные правила применяются уже постоянно, за исключением критических ситуаций. Однако очень часто можно встретить и неоправданные вмешательства в роды, поэтому необходимо заранее обсудить какова практика конкретного роддома и отношение принимающего роды врача к перечисленным моментам. На удивление консервативно относятся в российских роддомах к нормальной на западе практике отказа от мытья младенца в течение первых суток жизни. Многие западные медики считают, что защитная смазка – это лучшая среда для кожи малыша и ее нужно лишь немного обтереть после родов. В России же гигиенические нормы требуют немедленного обмывания новорожденного ребенка, из-за опасности размножения бактерий в защитной смазке. Похоже, в данном вопросе политика всех роддомов едина.
В советских роддомах правила относительно послеродового периода были едиными: детки лежали отдельно от мам, их приносили кормить по режиму, а между кормлениями допаивали глюкозной водичкой и докармливали смесью или донорским молоком. С одной стороны, это приводило к проблемам с грудным кормлением у мамы, так как ребенок не стимулировал постоянным сосанием приход молока, с другой – к дисбактериозу у ребенка, так как его кишечник заселялся не только полезными бактериями из материнского молока, но и чуждой флорой. Кроме того, по мнению детских психологов, совместное пребывание с мамой в первые часы жизни как никогда важно для малыша, конечно, если мама физически в состоянии после родов быть с ребенком.
При знакомстве с роддомом необходимо уточнить предусматривается ли в роддоме совместное пребывание мамы и малыша, однако, надо рассмотреть и возможность раздельного пребывания, если женщина очень утомлена родами. Однако, и при раздельном пребывании оптимальным было бы, чтобы ребенка на все кормления приносили к маме и ничем не докармливали и не допаивали даже если у мамы еще не пришло молоко. В том числе и потому, что именно постоянное прикладывание к груди как ничто другое стимулирует приход молока и последующее налаживание лактации. В первые дни детям вполне достаточно нескольких капель молозива и некоторая потеря веса в первые дни после родов является для всех младенцев нормальной. Также необходимо уточнить проводится ли кормление сцеженным молоком тех детей, которые не смогут по состоянию здоровья находиться с мамой и прикладываться к груди. Им, как никаким другим, очень важно питаться именно материнским молоком, а не его заменителями.
Тема возможных проблем со здоровьем ребенка, как это не печально, обязательно должна быть обсуждена отдельно. Большинство роддомов не оборудовано палатами интенсивной терапии, некоторые не принимают преждевременные роды раньше 36 недель. На такой случай обязательно надо иметь координаты ближайшей больницы, специализирующейся на досрочных родах. Также лучше заранее узнать, в какие детские больницы возможна перевозка ребенка из роддома, если при нем нет специального отделения. К сожалению, даже в Москве на сегодняшний день только начали появляться палаты интенсивной терапии, где ребенок может находиться вместе с мамой, тогда как обычная практика предусматривает разлучение матери и новорожденного в случае, если ему требуется медицинская помощь.
Отличием хорошего роддома обязательно должна быть специальная помощь молодым мамам с налаживанием лактации. Оптимально, если в роддоме есть собственные консультанты по грудному вскармливанию. Прежде всего, они должны научить правильному прикладыванию ребенка к груди, так как большое количество проблем с кормлением, прежде всего, трещины сосков, недостаточное питание ребенка, связаны с его неправильным положением у груди. Основными принципами здорового кормления являются кормление ребенка по требованию, а не по режиму; отсутствие докорма и допаивания; отказ от использования пустышек и бутылочек (необходимые лекарства даются ребенку из ложки); отсутствие сцеживаний, нарушающих природный баланс потребляемого ребенком и вырабатываемого мамой молока. Консультанты могут познакомить маму со способами стимуляции лактации (травы, гомеопатия, те или иные продукты питания), однако, их применение до прихода молока чревато последующим его избытком и возможными лактостазами. Излишними являются и устаревшие советы по гигиене кормления: регулярное мытье сосков с мылом и обработка их антисептическими средствами. Подобные методы нарушают микрофлору кожного покрова и приводят к образованию трещин на сосках.
Следует также уточнить, какое послеродовое наблюдение в роддоме предусматривается для мамы (УЗИ, обработка швов и т.д.) и малыша (осмотр неонатолога, анализ на фенилкетонурию, прививки и т.д.). Наилучшим является вариант, когда никакие действия с ребенком не будут производиться без предварительного согласия мамы (только в ее присутствии). К сожалению, при раздельном пребывании с ребенком это далеко не всегда соблюдается. Так же важно заранее поинтересоваться, насколько сложна в роддоме процедура отказа от прививок новорожденному, если таковы предпочтения мамы.
Основной проблемой при выборе роддома является отсутствие объективной информации. В некоторых коммерческих отделениях родильных домов разрешены ознакомительные экскурсии. О многих российских роддомах можно получить большое количество виртуальных отзывов (самая большая база подобных отзывов доступна на сайте www.detki-predki.ru), однако все они заведомо субъективны и отражают только насколько тот или иной роддом соответствовал ожиданиям конкретной женщины. Так, характеристики одной и той же больницы со стороны сторонницы естественных родов и роженицы, не имевшей ничего против вмешательств, будут сильно отличаться. Поэтому необходимо не столько полагаться на чужие оценки, сколько, сформировав собственное представление об оптимальных родах, искать информацию о конкретных особенностях каждого роддома. При этом нельзя забывать, что каждый врач имеет собственные представления о том, как правильно должны проходить роды и послеродовой период. И в ряде случаев более удачными могут оказаться роды с врачом-единомышленником, даже если общие принципы роддома отличались от того, что требовалось роженице. В конечно итоге, решать какие именно родильные дома соответствуют приведенным выше критериям, решать каждой семье.
Если будущая мама имеет четкое представление о том, какими она (при отсутствии медицинских проблем) хотела бы видеть свои роды, то очень полезно составить так называемый «План родов». И обсудить его вместе с врачом. Если на роды заключается контракт, то некоторые пункты плана (например, отказ от стимуляции без жизненных показаний, отказ от эпизиотомии, естественная третья фаза родов, отказ от прививок и т.д. и т.п.) можно внести в контракт, что заставит медперсонал более ответственно относиться к требованиям роженицы.
Безусловно, очень многие рожают здоровых малышей, не обращая внимания на все перечисленные выше моменты. Но любой нормальной маме свойственно желать своему ребенку самого лучшего. Так почему бы не начать с того, чтобы он появился на свет в благоприятных условиях.
Автор: Ольга Фишер
[8 мая 2003]
http://www.beautytime.ru/pv.php?action=article&num=10015 22&PHPSESSID=668ae9a7f0b8c03eacdb1a65c64c9591
Это светская статья.
С ума сойти можно, сколько беременной женщине надо предусмотреть, собрать массу информации, нередко негативного содержания, что обязательно скажется на ее нежном психоэмоциональном состоянии и на ребеночке, т.к. он тесно связан с мамочкой.
Но для православных и этого не достаточно, сознавая какое великое чудо и таинство происходит. Подробнее, кстати, можно почитать по ссылкам, указанным в первом сообщении форума.
В приведенной выше статье не упомянуто о разрешенной в России практике абортов. Обычно эти чудовищные убийства происходят в тех же роддомах. Парадокс, не правда ли? И вот "хороший такой квалифицированный врач" вчера, или, может быть пару часов назад, успешно сделал плановый аборт, и теперь он (она) моет свои ручки антисептическим средством, надевает маску, чтобы провести роды, принять на эти свои руки новорожденного. Мир встречает младенца руками убийцы. Отличное начало новой жизни!!! И что же, для православных людей такие "мелочи" неважны?...
А возможно ли, чтобы во время родов кто-то вслух почитал специальные молитвы, акафист, Писание, зажег свечи перед любимыми иконами? Чтобы рождающегося малыша помазали освященным маслицем и т.д.? Возможно ли это обеспечить? Думаю, вряд ли.
В прошлом году мою подругу, студентку мед.вуза, избил и изнасиловал молодой человек. Он тоже студент этого же мед.вуза. Уголовное дело до сих пор не могут завести, т.к. нет медэкспертизы, спустя долгое время ее бессмысленно проводить. Девушка от шока происшедшего и из-за страха долго не могла рассказать, что с ней случилось. Мало того, будущий врач, оказывая в некотором смысле «помощь», приобрел в аптеке упаковку дигоксина. Чтобы девочка не мучилась от позора всю оставшуюся жизнь, передал ей всю упаковку. Не смущаясь, что она поглощала таблетку за таблеткой (так до 50 штук), спокойно наблюдал, может, даже услужливо давал запивать водички. Она побывала в аду реанимационного отделения со всеми прелестями равнодушного, порой циничного отношения со стороны персонала. Не обошлось и без любопытных к голым телам практикующих студентов. Что такое следствие по делу изнасилования и описывать не стоит, а парень неплохо окончил университет, и сейчас где-то проходит ординатуру (или интернатуру) и уверяет своих друзей, что девушка, заявившая на него – сумасшедшая.
Еще одна история о практике. Когда моя мама родила второго ребенка, т.е. моего брата, она, как и все роженицы в то время, должна была провести в роддоме еще несколько дней. Однажды ее ребенка взяли для каких-то необходимых мероприятий по уходу за новорожденным. Проходит время, ребенка обратно не несут и не несут. Моя мама решила сама его найти или хотя бы спросить у медсестры. Проходя мимо процедурного кабинета, она услышала неистовый крик младенца. Она вошла и увидела на пеленальном столике своего сынишку, а вокруг него группу студентов, практикующих забор крови из пяточки новорожденного. Потрясение матери описать невозможно, а меня до сих пор колотит при воспоминании об этой истории.
Это пара эпизодов о врачах, о практике, об уважении и желании помочь людям.
|
|
|
|
 |
|
Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Елена_К - Вс, 27 Май 2007 14:35 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Сб, 26 Май 2007 21:01 |
|
|
Re: Естественные роды
От: matusya - Вс, 27 Май 2007 19:42 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Елена_К - Пн, 28 Май 2007 09:08 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Чт, 31 Май 2007 15:15 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Пт, 01 Июнь 2007 14:16 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: ирина07 - Вт, 17 Июль 2007 17:48 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Сб, 21 Июль 2007 13:22 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Оленька - Сб, 21 Июль 2007 13:32 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Пн, 23 Июль 2007 16:41 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Пн, 23 Июль 2007 16:46 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Пн, 23 Июль 2007 16:47 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Оленька - Вт, 24 Июль 2007 11:23 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Чт, 26 Июль 2007 20:02 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Пт, 01 Июнь 2007 15:04 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Ср, 06 Июнь 2007 23:38 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Маша Л. - Ср, 01 Август 2007 10:01 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Маша Л. - Ср, 01 Август 2007 10:07 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Пт, 03 Август 2007 12:22 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Пт, 01 Июнь 2007 23:06 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Пт, 01 Июнь 2007 23:39 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Сб, 02 Июнь 2007 16:46 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Катруся - Сб, 02 Июнь 2007 17:06 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Пн, 04 Июнь 2007 22:26 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Маша Л. - Чт, 26 Июль 2007 22:18 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Вт, 31 Июль 2007 18:32 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Ср, 01 Август 2007 07:39 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Агапа - Вс, 05 Август 2007 15:56 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Вс, 05 Август 2007 22:25 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Домашняя - Чт, 06 Сентябрь 2007 19:32 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Чт, 06 Сентябрь 2007 19:48 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Сб, 08 Сентябрь 2007 03:02 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Сюзанна - Сб, 08 Сентябрь 2007 09:45 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Сб, 08 Сентябрь 2007 10:59 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Сюзанна - Сб, 08 Сентябрь 2007 11:11 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Сб, 08 Сентябрь 2007 14:49 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Сб, 08 Сентябрь 2007 15:10 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Сб, 08 Сентябрь 2007 15:15 |
|
 |
Re: Естественные роды
От: Velvet - Сб, 08 Сентябрь 2007 16:31 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Сб, 08 Сентябрь 2007 16:37 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Сб, 08 Сентябрь 2007 16:59 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Домашняя - Сб, 08 Сентябрь 2007 17:02 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Сб, 08 Сентябрь 2007 17:16 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Сб, 08 Сентябрь 2007 17:37 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Сб, 08 Сентябрь 2007 18:07 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Домашняя - Сб, 08 Сентябрь 2007 23:36 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Вс, 09 Сентябрь 2007 23:53 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Вс, 09 Сентябрь 2007 23:58 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Сюзанна - Пн, 10 Сентябрь 2007 00:10 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Вс, 09 Сентябрь 2007 23:42 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Вт, 11 Сентябрь 2007 21:04 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Домашняя - Сб, 08 Сентябрь 2007 16:39 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Сб, 08 Сентябрь 2007 16:42 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Домашняя - Сб, 08 Сентябрь 2007 16:44 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Сюзанна - Сб, 08 Сентябрь 2007 17:05 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Сб, 08 Сентябрь 2007 17:25 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Сб, 08 Сентябрь 2007 17:32 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Сб, 08 Сентябрь 2007 17:10 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Панночка - Пн, 17 Сентябрь 2007 08:14 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Сб, 08 Сентябрь 2007 16:06 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Домашняя - Сб, 08 Сентябрь 2007 16:26 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Сб, 08 Сентябрь 2007 16:30 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Сб, 08 Сентябрь 2007 15:03 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Сб, 08 Сентябрь 2007 15:23 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Сб, 08 Сентябрь 2007 18:30 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Домашняя - Вт, 11 Сентябрь 2007 21:29 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Ср, 12 Сентябрь 2007 14:47 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Ср, 12 Сентябрь 2007 21:54 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Ср, 12 Сентябрь 2007 22:50 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Марина - Пт, 14 Сентябрь 2007 10:13 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Ср, 12 Сентябрь 2007 14:58 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Ср, 12 Сентябрь 2007 21:27 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Вс, 16 Сентябрь 2007 23:37 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Пн, 17 Сентябрь 2007 00:48 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Пн, 17 Сентябрь 2007 17:04 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Пн, 17 Сентябрь 2007 17:07 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Пт, 14 Сентябрь 2007 11:48 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Gala - Пт, 14 Сентябрь 2007 12:18 |
|
|
Re: Естественные роды
От: ЛС2005 - Пт, 14 Сентябрь 2007 12:44 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Пт, 14 Сентябрь 2007 17:29 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Алевтина - Пт, 14 Сентябрь 2007 21:23 |
|
|
Re: Естественные роды
От: ЛС2005 - Сб, 15 Сентябрь 2007 02:07 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Вс, 16 Сентябрь 2007 23:25 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Пн, 17 Сентябрь 2007 22:23 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Пн, 17 Сентябрь 2007 15:42 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Пн, 17 Сентябрь 2007 16:44 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Пн, 17 Сентябрь 2007 18:39 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Пн, 17 Сентябрь 2007 20:01 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Пн, 17 Сентябрь 2007 16:54 |
|
|
Re: Естественные роды
От: anya - Пн, 17 Сентябрь 2007 17:09 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: anya - Пн, 17 Сентябрь 2007 17:31 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: anya - Пн, 17 Сентябрь 2007 17:45 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: anya - Вт, 18 Сентябрь 2007 11:59 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Пн, 17 Сентябрь 2007 17:54 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Пн, 17 Сентябрь 2007 18:50 |
|
|
Re: Естественные роды
От: ЛС2005 - Пн, 17 Сентябрь 2007 20:19 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Пн, 17 Сентябрь 2007 22:35 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Gala - Пн, 17 Сентябрь 2007 22:55 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: anya - Пн, 17 Сентябрь 2007 17:33 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Пн, 17 Сентябрь 2007 20:18 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Пн, 17 Сентябрь 2007 23:21 |
|
|
Re: Естественные роды
|
|
|
Re: Естественные роды
От: ЛС2005 - Вт, 18 Сентябрь 2007 11:53 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Вт, 18 Сентябрь 2007 00:13 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Ср, 19 Сентябрь 2007 13:28 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Лесенька - Ср, 19 Сентябрь 2007 13:46 |
|
|
Re: Естественные роды
От: anya - Вт, 18 Сентябрь 2007 12:03 |
|
|
Re: Естественные роды
От: anya - Вт, 18 Сентябрь 2007 12:09 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Вт, 18 Сентябрь 2007 15:34 |
|
|
Re: Естественные роды
От: anya - Вт, 18 Сентябрь 2007 16:03 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Панночка - Вт, 18 Сентябрь 2007 16:56 |
|
|
Re: Естественные роды
От: Velvet - Ср, 19 Сентябрь 2007 13:29 |
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 07:22:32 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02408 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
