Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Нет взаимопонимания с мамой
| Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177126] |
Сб, 31 Январь 2009 16:40  |
Ankka Keith s 7-ogo
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Sankt-Peterburg
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Здравствуйте всем еще раз!
Зарегистрировалась на форуме я недавно и вот решилась написать о своей проблеме.
Ни в коем случае не хочу здесь осуждать свою маму, просто ну совсем нет взаимопонимания.
У мамы я – единственный ребенок, отца своего не знаю, а с отчимом отношения не сложились. Самым родным и близким человеком для меня всегда была моя бабушка (сейчас еще и муж), которая как раз поддерживала меня.
Мама ко мне всегда относилась и относится по сей день деспотично и без уважения – моего мнения для нее никогда не существовало, моих желаний и предпочтений тоже, могла меня унизить обзывательствами разными и просто срывом на мне своего плохого настроения. Все детство она меня ругала за то, что я домашний ребенок, что много времени уделяю учебе; всегда пресекала все мои увлечения; уверяла, что мои знания никогда мне не понадобятся, что я внешне совсем не привлекательная и что я никогда не выйду замуж и т.п.
Сейчас вот уже как 3 года я живу в другом городе (отдельно от мамы), 1,5 года назад у меня появился венчанный муж, такой любящий и заботливый, еще свекровь, которая называет меня своей доченькой. С мамой мы почти не видимся, общаемся по телефону, ну, а в ноябре 2008 г. она к нам приезжала в гости (до этого мы не виделись чуть больше года). Мы с мужем так радовались ее приезду, а она на второй день приезда устроила скандал – швыряла вещи, кричала, обзывалась на меня всячески… Я пыталась с ней поговорить, выяснить причину, но она не стала мне ничего объяснять, потом она успокоилась и оставшиеся 10 дней вела себя сдержанно, постоянно говорила, что ей тут у нас надоело и уезжала с радостью.
Я боюсь маму, боюсь с ней даже разговаривать, т.к. любая моя попытка разговора заканчивается ее криками и психами. Мне так жалко маму, я за нее молюсь, не могу на нее злиться, обижаться (она ведь моя мама, к тому же несчастная женщина, которой в жизни много пришлось пережить), так хочется с ней подружиться, но я не знаю как это сделать. Посоветуйте, пожалуйста, как лучше поступить?
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177128 является ответом на сообщение #177126] |
Сб, 31 Январь 2009 16:49  |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А что пережила ваша мама?Можно чуть-чуть о ней рассказать?Как сейчас живет?С кем?Может тогда можно будет что-то посоветовать.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177137 является ответом на сообщение #177128] |
Сб, 31 Январь 2009 17:21 |
Ankka Keith s 7-ogo
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Sankt-Peterburg
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Мама вышла замуж за отчима, когда мне было 6 лет. У нее была внематочная беременность и появилось много женских болезней (она говорит, что из-за него), в результате чего ей пришлось лечиться несколько лет. После отчим стал пить, мама с этим боролась и потом сама иногда стала употреблять алкоголь. Так продолжалось несколько лет опять же и 3 года назад она с ним развелась. Смогла хорошо восстановиться, подлечилась, стала прекрасно выглядеть, почувствовала легкость и даже стала периодически заглядывать в Храм. Вот меня просит молиться за нее, свечки ставить и т.п. Поэтому меня и удивило прежнее отношение ко мне.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177140 является ответом на сообщение #177126] |
Сб, 31 Январь 2009 17:29 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Аня, из вашего рассказа получается, что Вы представлены, как страдалица, а мама - деспот, но это именно в вашем изложении. Сторону мамы мы не выслушивали, интересно, что бы она сказала и какое мнение высказала. Вы не рассказываете, что являлось причинами возникновения маминого гнева на Вас. Ведь просто так родитель не будет, видя успехи ребенка, говорить, что всё, чем он занимается и достигает, уйдет впустую. Наверняка, здесь кроются более глубокие причины непонимания, злобы и в какой-то степени зависти.
Вот представьте, мы сейчас начнем Вам сочувствовать, давать советы, чтобы Вы на маму не обижались, молились за нее, а толку-то? От этого Вам легче не станет, но как было, так всё на своих местах останется.
Вы меня простите, но мне кажется, что Вы питаете к матери тайную ненависть, несмотря на ваши спокойные и миролюбивые взгляды-высказывания. Но причина кроется очень глубоко.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177145 является ответом на сообщение #177140] |
Сб, 31 Январь 2009 17:41 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана права,подружиться врятли получится.Но вы продолжайте быть с мамой любезной.Общение сведите до минимума,поздравления и изредка звонки вежливости,как здоровье и не скучай.
Даст Бог, что то у мамы в жизни переменится,Старайтесь пока обходиться без мамы,вернее,без ее визитов.Зачем создавать "революционную ситуацию" в своей семье?Конечно,молитесь о ней,не переставая.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177147 является ответом на сообщение #177140] |
Сб, 31 Январь 2009 17:41 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
NVCH писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 17:29Аня, из вашего рассказа получается, что Вы представлены, как страдалица, а мама - деспот, но это именно в вашем изложении. Сторону мамы мы не выслушивали, интересно, что бы она сказала и какое мнение высказала. Вы не рассказываете, что являлось причинами возникновения маминого гнева на Вас. Ведь просто так родитель не будет, видя успехи ребенка, говорить, что всё, чем он занимается и достигает, уйдет впустую. Наверняка, здесь кроются более глубокие причины непонимания, злобы и в какой-то степени зависти.
Вот представьте, мы сейчас начнем Вам сочувствовать, давать советы, чтобы Вы на маму не обижались, молились за нее, а толку-то? От этого Вам легче не станет, но как было, так всё на своих местах останется.
Вы меня простите, но мне кажется, что Вы питаете к матери тайную ненависть, несмотря на ваши спокойные и миролюбивые взгляды-высказывания. Но причина кроется очень глубоко.
Я Вам расскажу, что такая мама может выссказать о дитяти: кучу претензий и неудовольствий.
Ну не любит мама дочку! Не любит! В этой страшной глубине и кроется причина всей проблемы. Проблема поэтому совершенно неразрешима.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177151 является ответом на сообщение #177147] |
Сб, 31 Январь 2009 17:46 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 17:41NVCH писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 17:29Аня, из вашего рассказа получается, что Вы представлены, как страдалица, а мама - деспот, но это именно в вашем изложении. Сторону мамы мы не выслушивали, интересно, что бы она сказала и какое мнение высказала. Вы не рассказываете, что являлось причинами возникновения маминого гнева на Вас. Ведь просто так родитель не будет, видя успехи ребенка, говорить, что всё, чем он занимается и достигает, уйдет впустую. Наверняка, здесь кроются более глубокие причины непонимания, злобы и в какой-то степени зависти.
Вот представьте, мы сейчас начнем Вам сочувствовать, давать советы, чтобы Вы на маму не обижались, молились за нее, а толку-то? От этого Вам легче не станет, но как было, так всё на своих местах останется.
Вы меня простите, но мне кажется, что Вы питаете к матери тайную ненависть, несмотря на ваши спокойные и миролюбивые взгляды-высказывания. Но причина кроется очень глубоко.
Я Вам расскажу, что такая мама может выссказать о дитяти: кучу претензий и неудовольствий.
Ну не любит мама дочку! Не любит! В этой страшной глубине и кроется причина всей проблемы. Проблема поэтому совершенно неразрешима.
Так трудно поверить,что мама может не любить.Хочется надеяться,что это просто недоразумение,все пройдет.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177215 является ответом на сообщение #177151] |
Сб, 31 Январь 2009 19:10 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У мамы жизнь не задалась, она сама ею не довольна, вот и срывается. И еще она очень одинока и нуждается в близких людях, только вот сама любить не умеет и ведет себя как эгоцентричный подросток.. Подружиться -не подружитесь, так как на жизнь по-разному смотрите, но Вы можете ее пожалеть и посочувствовать ей (только не вслух). Если будет приезжать - терпите, почаще прощения у нее просите, даже если и не за что, говорите ей, что она Вам очень нужна и дорога, что вы цените все, что она для Вас сделала. Может,это умягчит ее и Ваше сердце.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177219 является ответом на сообщение #177215] |
Сб, 31 Январь 2009 19:21 |
Ankka Keith s 7-ogo
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Sankt-Peterburg
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
NVCH - не знаю, что Вас сподвигло так считать, но я свою маму люблю, поэтому и злиться на нее не могу, жалею очень.
Солана, так не хочется верить, что она меня не любит и что проблему не разрешить..., но иногда мне и самой так кажется. Так хочется мира с мамой и понимания.
Она к нам приехать собирается летом, а я и не знаю какого поведения от нее ждать, прямо таки боюсь, а если начну говорить, боюсь ее реакции.
Спасибо Вам всем, что откликнулись и помогаете советами!
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177243 является ответом на сообщение #177219] |
Сб, 31 Январь 2009 20:13 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ankka Keith s 7-ogo писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 17:21NVCH - не знаю, что Вас сподвигло так считать, но я свою маму люблю, поэтому и злиться на нее не могу, жалею очень.
Солана, так не хочется верить, что она меня не любит и что проблему не разрешить..., но иногда мне и самой так кажется. Так хочется мира с мамой и понимания.
Она к нам приехать собирается летом, а я и не знаю какого поведения от нее ждать, прямо таки боюсь, а если начну говорить, боюсь ее реакции.
Спасибо Вам всем, что откликнулись и помогаете советами!
Солана права,что в корне изменить вряд ли получится. Не могу сказать,что мама не любит Вас. Она любит,но по своему. И это поведение- попытка защитить Вас по своему и сделать Вас лучше. Вот такая извращенная попытка. На чем она замешана не будем сейчас разбирать- это не так существенно. Вы для нее и в 40 останетесь ребенком на которые,по её мнению,у нее есть все права. Совет один- не брать в голову,не зацикливаться,отключаться при первом намеке на конфликт. Как это не прискорбно,но свести общение до минимума,но так чтобы она не чувствовала себя полностью брошенной. Звонить можно часто,но желательно первой и не превращать их в лишний треп. На лето набираться терпения,но желательно с первой минуты ненавязчиво дать понять,что она в гостях,хоть и в доме родной дочери. Молиться обязательно. По поводу того,что она стала ходить в храм,но отношение осталось прежним. Так стала ходить в храм- это не означает,что стала святой. Вобщем,терпения Вам и любви!
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177322 является ответом на сообщение #177140] |
Вс, 01 Февраль 2009 01:36 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NVCH писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 17:29Аня, из вашего рассказа получается, что Вы представлены, как страдалица, а мама - деспот, но это именно в вашем изложении. Сторону мамы мы не выслушивали, интересно, что бы она сказала и какое мнение высказала. .
Может дело не в маме ?
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177386 является ответом на сообщение #177126] |
Вс, 01 Февраль 2009 14:32 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И все же, изначально тон отношениям "отцы-дети" задают именно "отцы". Дети просто даже глупее и неопытнее взрослых людей, а отсюда многого понять не могут и глупо от детей требовать понимания и сочувствия - они понимать начинают только когда сами вырастают и во взрослую жизнь с ее трудностями входят. Но родители уже изначально от детей требуют, чтобы те "ценили, неблагодарные, что я для вас таких-сяких нехороших делаю, у всех дети как дети, а у меня - наказание" и все в том же духе. Родители сами показывают пример несмрения и нелюбви перед более слабым своим собратом - ребенком. Что в такой ситуации можно от взрослого требовать? Другое дело, если это выросший ребенок - христианин. Христианину положено "зреть в корень" и преодолевать то, чем наградили нас наши воспитатели.
А говорить что-то вроде "это не я что-то не так делаю, это дети мне плохие достались" - просто нечестно.
Я знаю истории, когда чужие дети для родителей - просто ангелы, зато свои, извините, "го-но"- прямым текстом, и это несмотря на то, что объективных причин называть, например, дочь "проституткой" родители права не имеют. Но это никому не интересно - главное злость сорвать на ком-то, а потом всегда можно сказать сторонящейся дочери - ты сама виновата.
|
|
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177426 является ответом на сообщение #177126] |
Вс, 01 Февраль 2009 16:21 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И с этим соглашусь. Распростаненное явление.
Просто в ссоре всегда двое виноваты. Девочка уже большая, я подумала может у неё детский максимализм. Бывает когда дети считают себя намного умнее родителей и начинают их жизни учить.
Хотя в данной ситуации Ваши слова больше похожи на првду.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177440 является ответом на сообщение #177426] |
Вс, 01 Февраль 2009 17:04 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Знаете, мамам для истерики вполне бывает достаточно того, что уже взрослая и вышедшая замуж дочь считает возможным жить своим умом и к советам мамы не прислушиваться. Мало кто из детей начинает учить жизни родителей, какое-там - детей бы не трогали и не изводили, а сами пусть живут как знают.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177441 является ответом на сообщение #177126] |
Вс, 01 Февраль 2009 17:11 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я просто к своему стыду, помню себя, когда я уже живя своей семьёй, частенько говорила маме, что и эдесь и там ты делаешь не так. Правда мама моя никогда не говорила тех слов, что мама автора.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177446 является ответом на сообщение #177441] |
Вс, 01 Февраль 2009 17:28 |
Ankka Keith s 7-ogo
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Sankt-Peterburg
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Ох, моя мама в мелочах из-за моего мнения выходит из себя, что уж говорить, если бы я пыталась ее жизни учить... страшно подумать даже Она не вопринимает никаких советов, а тем более критики. Дело в том, что сложно общаться с ней. Вот, например, обсуждаем какой-нибудь фильм или книгу. Я говорю, что мне нравится такой-то (такая-то), а она сразу (будто ответ готовый): "Ну, я ж говорю, что ты больная. Чего тебя слушать то? Больная и есть больная, лечись...". Хотелось бы от всего этого избавиться, постараться найти общий язык, но боюсь, что Вы правы и не получится ничего, но молиться я за нее продолжать буду
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177447 является ответом на сообщение #177126] |
Вс, 01 Февраль 2009 17:32 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А если в шутку перевести ?
Я знаете с мамой спорила часто и не соглашалась и обижалась и ругалась.
А вот нет её и я понимаю, что это чувство вины, которое появилось после её смерти не даёт покоя . И вижу как можно было уйти от конфликта, да шанса уже нет.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177448 является ответом на сообщение #177447] |
Вс, 01 Февраль 2009 17:41 |
Ankka Keith s 7-ogo
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Sankt-Peterburg
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
А я и не отвечаю на это ничего, обычно отмалчиваюсь и все, т.к. предпочитаю не связываться, все равно ничего не докажу, а так удается избежать ссоры. Мы, кстати, с мамой и не ссоримся даже можно сказать. Поначалу мне обидно конечно, но быстро обида забывается, и очень хочется таки найти общий язык
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #177577 является ответом на сообщение #177447] |
Пн, 02 Февраль 2009 07:53 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Блондинка писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 17:32А если в шутку перевести ?
Я знаете с мамой спорила часто и не соглашалась и обижалась и ругалась.
А вот нет её и я понимаю, что это чувство вины, которое появилось после её смерти не даёт покоя . И вижу как можно было уйти от конфликта, да шанса уже нет.
Бывают мамы, с которыми шути-не шути((((.
У моей одно слово - я так не жила.
Чтобы избежать ее вечного брюзжания мне надо
1. Не ездить в горы-на море.
2. Не разговаривать ни с кем, кто ей не нравится.
3. Много вкалывать лучше за бесплатно (смотри какая труженица наша уборщица - ты за 2 тысячи никогда так работать не будешь - КОНЕЧНО НЕ БУДУ)!!!
4. и прочая такая ерунда, меняющаяся постоянно.
Мое решение: я ее просто люблю. Я не позволю ей строить мою судьбу, как ей хочется. Я молча выслушиваю претензии (если бы всегда молча). И ВСЕ!!!!
|
|
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #179537 является ответом на сообщение #177126] |
Чт, 05 Февраль 2009 20:08 |
Современная Марфа
Сообщений: 117
Зарегистрирован: Февраль 2009
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ankka Keith s 7-ogo писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 16:40Мы с мужем так радовались ее приезду, а она на второй день приезда устроила скандал – швыряла вещи, кричала, обзывалась на меня всячески…
это зависть. Так бывает, причем нередко. У матери жизнь не сложилась, и она завидует дочери у которой все хорошо. Не слушайте ее советов ВООБЩЕ никаких, ничего не рассказываете сугуболичного, по душам не разговаривайте. Лучше любите и уважайте на расстоянии.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #179866 является ответом на сообщение #177126] |
Пт, 06 Февраль 2009 12:43 |
КатеринкаМилая
Сообщений: 30
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Вы знаете у меня очень похожая ситуация.Но у меня наверное покруче.Дело в том что я тоже очень сначала обижалась на маму, она меня всегда обижала.Я тоже все списывала на ее тяжелую жизнь, у меня тоже был отчим.Родилась сестра от него.Но у меня и мысли никогда не было, что она мне не родная.Но отношение ко мне отчима было вообще чудовищное, но я всегда думала, что ставить вопрос ребром или я или он-Нельзя,недопустимо, терпела, думала у сестры обязательно должен быть отец! Бабушка меня очень любила, защищала от нападок отчима, мать почти этого не не делала.Отчим стал пить, ну и пошли инсульты.Он слег, и мы все ухаживали за ним между прочим 8 лет.И я, и бабушка, и мама и сестра.Но после того что он мне сделал, я наверное к нему больше всех терпеливее относилась(он меня например в 17 лет из дому выгнал, нет с начало бабушку, а потом и меня)Я вам скажу что инсульт это страшная болезнь, просто у человека мозгов нет, а здоровья сколько хочешь.Мать стала пить, с начало чуть чуть, а потом и вообще стала алкоголиком.Вот вам и весь сказ.Дочь подросток, в переходном возрасте, бабуля уже старенькая.НЕт мать работала, только всем скандалы закатывала,я вас всех содержу.Про себя скажу, чтобы не думали,что я сидела на ее шеи-Нет всегда работала, но ошибкой наверное было что в тот тяжелый момент, работала я с ней.Точнее она главный бухгалтер, а я просто бухгалтер.Вы знаете я ей благодарна, работу я узнала, хотя морально было тяжеловато, но в принципе, я вот и сейчас с мужем работаю, это наверное дело привычки.Все думали что она все делает, а я просто так сижу.Я никого не расстраивала, пускай думают что хотят,просто на тот момент у меня были очень хорошие отношения с матерью, хотя она и пила.Я училась на втором высшем, занималась танцами, даже выступать ездила,нигде не болталась,ходила в церковь.Я скажу что мной можно было гордиться,вообщем я делала все для этого.НО!!!!
С первым мужем я рассталась, он мне сказал что не хочет больше терпеть в отношениях мою мать, и я ее люблю конечно больше, и в первую очередь делаю все для нее.И это правда!Видя как моя мать относится к своей(моей бабушки), она всегда ставила свои отношения с мужьями выше отношений с матерью и со мной.Я всегда страдала из за этого.Я мать очень любила и люблю! Бабушка умерла, мать была в тогда в пьяном угаре месяца два.Сестра честно говоря загуляла.Я тут взяла на себя функции главы семьи и попыталась все это остановить.Не без успехов, но стала я как то врагом для сестры.Я такая хорошая, правильная, а она вот такая!!! Мать меня любит, все отлично.Мы даже мне квартиру купили,честно мама больше в этой покупке участвовала.Я была очень рада и счастлива.Я могла переехать, устроить свою личную жизнь.И я через полгодика встретила мужчину, я счастлива.И вдруг реакция мамы!!!!Он мне не подходит, он мне не пара.Он начинает наверное как и я доказывать что он хороший, делает ей ремонт.Старается,улыбается, а от нее одни оскорбления.Я уже и так с ней и эдак.Разговаривали очень много.Бывало и ругались.А потом мама решила что значит измором взять, или я или он.Я выбрала его.А тут еще сестра в "подоле принесла".И нам с мужем сказали что надо воспитать этого ребенка.Когда я заикнулась,что в принципе мы тоже хотим детей, мне сказали, что в 30 лет рожать не модно! У нас был шок.И деньги нам давайте, работайте.Мама сказала что в моем возрасте она не жила в отдельной квартире,и вообще не плохо бы нам с мужем освободить квартирку, или же платить ей за наше там проживание, когда я сказала,что мы переедим к ней квартира была бабушки я там и прописана,пускай квартиру сдает, ответ был точный общаги мне не надо!Теперь она подала на меня в суд, попыток с ней поговорить уже ну очень много! Другие дети хорошие, дети подруг, сестра, ну все!!!! Про меня говорит ужасные вещи.Я с ней не общаюсь уже два года.Злится перестала, молюсь за нее.Она вот так сказала на суде, я рада ее неудачам, и огорчена ее успехами!!! Так вот и записано в протоколе суда.Я не ходила на суды, беременна была, к сожалению я потеряла детей.Так она была этому очень рада, нечего ублюдков плодить! Ну что делать, оправдывать ее,что любовь у нее ко мне другая, жизнь тяжелая?Я просто успокоилась, она моя мать и я ее люблю! Никогда ничего про нее не говорила плохого, и никому не разрешаю.Просто она меня не любит, бывает такое, вот и все! Просто это тяжело в голове разместить.Но с Божьей помощью я смирилась!
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #182053 является ответом на сообщение #179866] |
Чт, 12 Февраль 2009 00:51 |
Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Увы, подтверждаю! Бывает такая противоестественность, как нелюбовь матери к своему ребенку, оттуда и неуважение, и зависть, и ненависть, и потребительство матери к ее ребенку. Вот, физическое уродство заметно сразу, а такое нет. Те, кто не сталкивался, не хотят верить в существование такого явления - в голове не хотят укладываться противоестественные факты.
Но это факты, Кати. Будь мужественна, прими твою жизненную ситуацию, как уже свершившийся факт. Почитай маму на расстоянии и не делай попыток сблизиться. Держи маму на расстоянии, в том числе в прямом смысле. "Горб" не рассасывается. Не стоит питаться иллюзиями, самообман тоже грех, его исповедуют.
Помоги тебе, Господи! И твоему супругу.
[Обновления: Чт, 12 Февраль 2009 01:37] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #183708 является ответом на сообщение #177126] |
Чт, 19 Февраль 2009 16:41 |
Руфина
Сообщений: 54
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Читала я, читала, и поняла, что промолчать не получится. Да, бывает такое - нелюбовь материнская. Только она непостоянная. Люди меняются, и обстоятельства меняются, и поведение людей тоже меняется. Особенно с Божьей помощью. Не раз в этом убеждалась.
Жить с мамой на расстоянии, стремясь не видеть её, это значит ненавидеть её ("ненависть" - буквально "не желание видеть" ). О любви здесь говорить не приходится, только о боли от близости мамы.
Не могу сказать, что меня мама совсем не любит. скорее ей нравится меня любить такую, какая в её представлениях о хорошей и счастливой дочери укладывается. А если не укладывается, то "здравствуй, нелюбовь, и ревность, и зависть". Тогда остается: молитва, разговор, встреча. Легко встречи не проходят. Страдают мои дети, её внуки, они маленькие, чувствительные: плачут, истерят, болеют. Но я встречаюсь, когда хватает сил. Потом её ненависть отпускает, приходит любовь и забота, и я счастлива.
Я точно знаю, что нужно молиться, ждать и протягивать руку любви и надеяться на мир.
Терпения, любви и заботы желаю всем тем, кого не любят их мамы. Господь все управит и осушит слезы уповающих на Него. Важно самим не повторить историю и не стать такими же мамами. И детей своих оградить от такой опасности.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #183711 является ответом на сообщение #177126] |
Чт, 19 Февраль 2009 16:58 |
Натка
Сообщений: 142
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Забайкальски...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я думала только одна я такая и мама, такая как у меня - только у меня. Горько было. Теперь вижу - не одна я была.
"мамы всякие нужны, мамы всякие важны". Даже если они мстят, проклинают, завидуют, унижают и т.п. Но мы (их дочери) по сравнению с ними в более выигрышном положении. Жаль мне теперь таких мам.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #183713 является ответом на сообщение #183711] |
Чт, 19 Февраль 2009 17:06 |
КатеринкаМилая
Сообщений: 30
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Мне тоже было очень жаль свою маму, я даже ей об этом сказала, а она так разозлилась. Тут я и поняла ну не любит она меня, и это правда.Но она говорит что меня очень любит Только той любовью которая она хочет, т.е. полное повиновение, а иначе
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #183750 является ответом на сообщение #183713] |
Чт, 19 Февраль 2009 21:54 |
хаврония
Сообщений: 45
Зарегистрирован: Февраль 2009
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Почемуто не очень хочется говорить на такие сугубо личные темы. Ведь как говорится - чужая душа потемки.И все может выглядеть как осуждение человека,а он может и не в чем невиноват.
Я просто всю жижнь спорила с мамой, обижалась на нее,мне тоже казалось что она меня не любит, а теперь когда ее нет очень расскаиваюсь об этом.Больно много во мне было эгоизма,гордыни и ни капли смирения.Прости меня Господи!
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #183766 является ответом на сообщение #183750] |
Пт, 20 Февраль 2009 00:05 |
Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
То, о чем Вы говорите - чувство вины. А манипуляторы очень виртуозно это чувство в свое окружение вселяют. Особенно легко это сделать, когда объект манипуляций - маленький ребенок, табула раса, чистый лист, со всему присущими ему особенностями психики,в том числе отсутствием способности к критическому восприятию действительности. Потом человек взрослеет, часто чувство вины вытесняется, и нередко интерпретируется, как чувство "жалости и любви" к манипулятору. Капкан захлопнулся, привет, качели "вытесненная ответная агрессия - вина"! Потом подмена понятия любви может распространиться и на понятия о любви в вопросах создания собственной семьи. И , здравствуй, "любовь-жалость" к непутевому супругу.
Давайте наберемся смелости видеть вещи такими, какие они есть, и судить людей по их реальным поступкам, а не по собствнным иллюзиям и своим интерпретациям чужих поступков. Дадим определение этим поступкам, и подумаем на тему, совместимо ли это с проявлением любви. А когда несовместимо, так явление и назовем. Тем самым избегая самообмана.
И когда отделим чувство вины, возмущения, разочарования , как результат отказа от иллюзий, то там и до действительной способости любить совсем чуть-чуть...
Помоги Господи!
[Обновления: Пт, 20 Февраль 2009 00:09] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #183877 является ответом на сообщение #183766] |
Пт, 20 Февраль 2009 17:50 |
хаврония
Сообщений: 45
Зарегистрирован: Февраль 2009
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Вот что говорит Преподобный Макарий Оптинский об отношениях к ближним:"Не ищи любви в других к себе,не только к ближним,но и к врагам." "Мы не можем иначе познать себя, как в сообращении с ближними,принимая от них укоризны и досады, яко врачество своим душевным язвам и укоряя себя за нетерпение,а не за их,но,напротив,благодарить их,что чрез них познали свою душевную немощь,смотрением Божиим." "Кто бы какой ни был,но все считайте,что он лучше вас,и так привыкните помалу,будете всех видеть ангелами,а себя спокойными..." "Советую на чужие слова не смотреть:всяк судит по своему разуму и устроению,а правильно весть токмо един Господь. Правая совесть должна быть для нас утешением,ежели и весь мир поносит".
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #183967 является ответом на сообщение #183877] |
Сб, 21 Февраль 2009 12:47 |
Руфина
Сообщений: 54
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Все правильно, и любви к себе у других людей искать не нужно. Как говорится, насильно мил не будешь. Но и несправедливой обиды терпеть тоже непозволительно между христианами. Один из апостолов писал: если кто обидит тебя несправедливо из братьев твоих - скажи ему. Не послушает тебя, другого призови, пусть рассудит. И так не послушает, общину призови. Конечно, это не дословно, но смысл передан.
Если оба христиане, то негоже одному несправедливо обижать, а другому молчать. Ничего хорошего это терпение не порождает, если обижаемый не в послушании у опытных наставников или не святой. Несправедливый обидчик часто знает о несправедливости и ждёт указания на это, а если не дожидается, то иногда усиливает своё "усердие" в несправедливости, дабы дождаться всё-таки ответа. А если несправедливость по незнанию совершена, то тем паче необходимо сказать, ведь на том свете все станет явным и человек-то может захочет исправить, а уже не сможет. Так помочь ему в этом нужно. Просто необходимо. Это наш долг, тем более по отношению к близким и любимым нами людям.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #183971 является ответом на сообщение #183766] |
Сб, 21 Февраль 2009 12:58 |
Руфина
Сообщений: 54
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Давайте не будем никого судить, мы не судии. Часто любовь превращается в жалость, и наоборот не редкость.
А теории о манипуляциях в христианском сознании неуместны. Христианство куда сильнее психологии. Это психология в коротких штанишках появилась в христианском мире, а не наоборот. И учиться психологии нужно у христианства, а не наоборот.
"Вина" это всего лишь первопричина. И если это знать, то ничего плохого в чувстве вины нет. Это всего лишь осознание своей грешности.
А что такое любовь, неизвестно никому. Вот Иоанн Богослов пишет: "Бог есть любовь" и продолжает "Любовь есть соблюдение заповедей Господних". А современный человек под любовью невесть что понимает (каждый по-разному).
Такое ощущение, что Вы лучше всех знаете, что есть любовь. Так ли это?
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #184003 является ответом на сообщение #183971] |
Сб, 21 Февраль 2009 16:35 |
Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Любовь не знают, ее чувствуют, и любо имеют в душе, либо нет. Знание о любви любви не прибавляет. Можно много знать правильных слов и суждений, а любви не иметь. То есть, сколько ни говори "сахар", во рту слаще не станет.
Зато знать себя и окружающих - это необходимость нормального развития личности человека, и психология, если дело не касается применения определенных психотехик, в том также практический инструмент. А христианин - это личность, на службе у Господа. Что касается вредности психологии, ну, так и применение электричества, наприемер, если не знать, как и когда с ним обращаться, может быть неполезно и опасно, это еще не значит, что не надо им пользоваться.
Если почитать действительно глубокие работы по психологии, то авторы нередко прямым текстом говорят, что изменения в человеке исходят от Единого источника жизни, то есть "от Подателя Живота", иными словами от Господа.
Так что расуждения в черно-белых тонах, что применение психологических знаний и христианство не совместимы, идут скорее всего от недостатка знаний, и, наверное, в конечном итоге, от отсутствия желания и/или необходимости их получать.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #184006 является ответом на сообщение #184003] |
Сб, 21 Февраль 2009 16:56 |
Руфина
Сообщений: 54
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
ох. не хочу спорить. Я - психолог по образованию с 17-летним стажем. С момента прихода в Христианство постепенно отказалась от Христианства по простой причине, что в Евангелии, Апостолах и Библии заключается вся мудрость земная + вера в Бога + здравый смысл.
Прежде чем нападать и делать выводы, задайтесь вопросами. Я говорила не о несовместимости Христианства и психологии, а о подчинённости второго первому. К сожалению, со временем, в своём развитии психология приобрела и очень много вредного, греховного, отравляющего души людей.
Если Вы "чувствуете" любовь, в такой запальчивости и с такой безапелляционностью говорить больше не станете.
Еще раз: не судите - да не судимы будете.
Бог в помощь!
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #184011 является ответом на сообщение #183971] |
Сб, 21 Февраль 2009 17:44 |
Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Руфина писал(а) Сбт, 21 Февраль 2009 12:58Давайте не будем никого судить, мы не судии. Часто любовь превращается в жалость, и наоборот не редкость."
Я говорила не о осуждении кого-либо, а об оценке поступков, причем четко и однозначно.
"А теории о манипуляциях в христианском сознании неуместны." Сознательное сужение сознания из-за отрицания существующих фактов, Вы полагаете, более уместно для христианина? Вы предлагаете просто не учитывать, как реальность, часть окружающей реальности. Пожалуйста, но последнее порождает неадеватность поведения, как минимум, и расстройство психики, как максимум.
" Христианство куда сильнее психологии."
Я обратное и не утверждала.
"Это психология в коротких штанишках появилась в христианском мире, а не наоборот." Это просто выражение Ваших эмоций, смысловая нагрузка сведена к нулю, ИМХО.
"И учиться психологии нужно у христианства, а не наоборот." Психология - наука. Христианство, по определению, несоизмеримо с любой наукой, это образ жизни и мировоззрение высшего порядка, чем все видимое и познаваемое человеком.
Выше приведенное Ваше утверждение банально, но новизна и смысл в нем не просматриваются, извините.
"Вина" это всего лишь первопричина. И если это знать, то ничего плохого в чувстве вины нет. Это всего лишь осознание своей грешности". Абсолютно согласна, что ощущение вины и чувство раскаяния - результат прочувствования и осознания своей грешности. То, о чем я написала ранее, как о "вине", относится к навязанному извне чувству вины, не имеющему ничего общего с грехом и раскаянием. На другую трактовку в моем посте ничто не указывет.
"А что такое любовь, неизвестно никому... А современный человек под любовью невесть что понимает (каждый по-разному)."
На эту часть сообщения ответила в предыдущем посте.
"Вот Иоанн Богослов пишет: "Бог есть любовь" и продолжает "Любовь есть соблюдение заповедей Господних".
В контексте Вашего сообщения эта фраза построена так, будто подразумевается, что тот, кто рассуждает об оценке поступков, о любви, и вместе с тем о манипуляциях, то есть я, как автор поста, на который Вы отвечаете, не соблюдает заповеди. И , конечно, не имеет права рассуждать о любви.
Конечно, я - человек грешный, и испытываю внутреннюю необходимость в регулярной исповеди и Причастии, ее же и реализовываю, как подобает христианке. Если Вы имеете в виду меня и какую-то конкретную заповедь, и хотите об этом поговорить, пожалуйста, выражайтесь точнее. Но заранее говорю, что столь приватную тему на открытом форуме обсуждать не стану, только в личке и в самых общих выражениях, потому что эту тему я проговариваю с моим духовником.
"Такое ощущение, что Вы лучше всех знаете, что есть любовь. Так ли это?"
Ответ на вопрос о зании о любви я изложила в предыдущем посте.
Собственно Ваша фраза построена в оскорбительной форме. Прошу Вас принести извинения за нее.
[Обновления: Сб, 21 Февраль 2009 19:21] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #184017 является ответом на сообщение #184006] |
Сб, 21 Февраль 2009 18:18 |
Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Руфина писал(а) Сбт, 21 Февраль 2009 16:56ох. не хочу спорить. Я - психолог по образованию с 17-летним стажем. С момента прихода в Христианство постепенно отказалась от Христианства по простой причине, что в Евангелии, Апостолах и Библии заключается вся мудрость земная + вера в Бога + здравый смысл.
Прежде чем нападать и делать выводы, задайтесь вопросами. Я говорила не о несовместимости Христианства и психологии, а о подчинённости второго первому. К сожалению, со временем, в своём развитии психология приобрела и очень много вредного, греховного, отравляющего души людей.
Если Вы "чувствуете" любовь, в такой запальчивости и с такой безапелляционностью говорить больше не станете.
Еще раз: не судите - да не судимы будете.
Бог в помощь!
Уважаемая Руфина!
Очень хорошо, что, проработав так долго в качестве психолога, Вы поняли, что психология - не первична по отношению к Христианству. Но ведь в моем посте ничего о том, что психология выше христианства нигде не говорилось. Говорилось о том, чтоб разобраться с собственной оценкой своих ощущений, с чувствами любви, вины, гнева, много чего еще. Разве для Вас новость, что человек имеет разум, поврежденный грехом, и потому многие вещи ему представляются не такими, каковыми являются на самом деле? Пример с чувством любви и чувством жалости, с вытесенной вины, из той же категории. Использовать психологию, как инструмент в таком вопросе, ничему не противоречит. Я ж не НЛП, и не эриксоновский гипноз использовать предлагала, и даже не интерпретации представлений "дедушки Фрейда".
Насчет безапелляционности и запальчивости, так и Вам их не занимать.
Нападок на кого-либо в моих первых 2 сообщениях я не увидела. А вот у Вас они четко присутствуют, вкупе с попытками осуждения, как прямыми, так и непрямыми. И даже оговорки по Фрейду.
У меня впечатление, по манере изложения, что вы, скорее, педагог, чем психолог. Конечно, я могу заблуждаться на этот счет.
Ангела Хранителя!
[Обновления: Сб, 21 Февраль 2009 19:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #184032 является ответом на сообщение #184017] |
Сб, 21 Февраль 2009 19:50 |
хаврония
Сообщений: 45
Зарегистрирован: Февраль 2009
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
А вот совет от старца:"Предлагаю тебе мой совет: иметь к матери почтение и любовь,кроме того что она вас любит и имеет о вас материнское попечение, долг естества и закон духовный повелевают любить родителей и дорожить их благословением,ибо оно доставляет детям всякое благо, и временное и вечное.Ежели бы маменька твоя в чем и неправильно судила,тебе надобно с самоукорением потерпеть..." и еще:"...Советую вам на вопросы ответы давать неспешно и хладнокровно,чтоб и обдумать прежде, и не растрогать самолюбия в других."
|
|
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #184044 является ответом на сообщение #184011] |
Сб, 21 Февраль 2009 20:42 |
Руфина
Сообщений: 54
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Оскорбления не было. Я предположила, что может быть Вы и, правда, хорошо знаете, что такое любовь и спросила у вас так ли это. Откуда же мне известен Ваш личный опыт? Иногда бывает настолько пронзительным прочувствование чего-то, что кроме как уникальным даром это не назовешь.
Не стоит усматривать в моих сообщениях желание Вас обидеть. Постараюсь ответить более честно. Простите, что не сделала этого сразу.
Цитата Иоанна Богослова приведена лишь для того, чтобы показать, как по-разному можно определить "любовь". К Вам эта цитата не имеет отношения.
Меня возмутило, прости Господи, Ваше призывание "называть вещи своими именами" и далее в этом же духе. Вы предположили, что до Вашего поста никто не называл вещи своими именами. Это странно.
Теперь, собственно, о психологии. Психология полезна там, где она не расходится с Христианством. Я, наверное, часто пользуюсь психологическими знаниями и опытом, не осознавая этого. Мы недавно говорили с мужем, что неплохо было бы преподавать священникам психологию, а лучше психотерапию, а также хорошо было бы знать будущим мамам и отцам семейную психологию, а будущим бизнесменам и управленцам психологию управления. Но ставить ее выше другого знания нельзя (тут Вы со мной согласились). Психология при достижении высокого ровня самоактуализации оставляет человека в пустоте, что в последствие разрушает его душу, если у него не хватит сил прийти к Богу.
А манипулировать все склонны в той или иной степени. Я остерегаюсь заочно обвинять в манипуляциях. Каждая ситуация уникальна. А жизнь сложна и многообразна. И любящая мама иногда может вдруг превратиться в монстра без всяких предыдущих манипуляций.
Не торопитесь судить и даже оценивать особенно заочно, все может быть совершенно иначе.
Теперь про арифметику. Вы все правильно считаете. Стаж по сегодняшний день, с четом того, что как жена и мать тоже использую свои профессиональные знания. А "жена и мать" это мои основные самоопределения.
И давайте вернемся к нашей теме про мам.
|
|
|
|
| Re: Нет взаимопонимания с мамой [сообщение #184061 является ответом на сообщение #184044] |
Вс, 22 Февраль 2009 00:51 |
Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Прежде , чем вернуться к теме про мам, давайте проясним тему, от которой Вы попытались уйти, сами ее подняв, осознанно или нет.
1. Как бы Вы ни пытались утверждать, что оскорбления не было, оно все же имело место быть. Вы, как взрослый человек, не можете не отдавать себе отчета в том, что оскорбить можно не только прямым употреблением какого-либо оскорбительного эпитета, но интонацией ( на форуме сделать такое сложнее, т.к. речь о переписке), а также посторонием фраз и сообщния в целом.
Так что берусь утверждать, что в Вашем постороении ответного на мой пост № сообщения, и его последней фразы, в частности () любой человек, думающий на русском языке, интерпретирует, как более интелигентно оформленное, чем неприкрытое, плоское хамство, выражение попытки оскорбить собеседника. Это просто факт. Если Вам необходимы еще пояснения, можно развить тему о стилистике подобного рода.
Так что, мое выражение желания получить от Вас извинения остается в силе.
2. По поводу желания меня обидеть, Вам, как психологу, не хуже меня должно быть известно, что далеко не все желания человеком осознаются, тем более проговариваются, даже для себя лично, тем паче на открытом форуме. Хотя Вы не являетесь для меня значимым другим, способным задеть действительно глубокие слои, вызвающие чувство обиды, факты (то есть в. у. стиль изложения и построение фраз) все же говорят, скорее, в пользу того, что такое желание, осожнанное или нет, у Вас имело место быть. И, как психолог, Вы не можете того не признать.
3. О том, что Вас возмутило. Насколько я могу судить по содержанию Ваших постов, Вас "зацепило" употребление мной нескольких слов, которые Вы интерпретировали и обыграли: " судить", " называть вещи своими именами",
То, почему Вы отреагировали именно на это, надеюсь, Вы как-то сможете, с позиции Ваших знаний и с несомненной пользой для себя прояснить. Мне по этому поводу пояснения ни к чему, потому как не у меня эти слова вызвали ассоциативный ряд, а у Вас.
4. С Вашими расуждениями по поводу необходимости повышения уровня просвященности в сфере психологии, совершенно согласна, еще с моих студенческих времен. Вопрос лишь, какие именно, как и кем эти знания будут нестись в "недопросвященные массы". Насколько мне известно, будущим священникам, бизнесменам и управленцам психологию не прекращали преподавать на протяжении последних 50 лет, как минимум.
5. Вы пишите: "Психология при достижении высокого уровня самоактуализации оставляет человека в пустоте, что в последствии разрушает его душу, если у него не хватит сил прийти к Богу". А что в том удивительного? Как любое знание, возведенное, по сути, в ранг своего рода кумира, и рассматриваемое вне его реального положения по отношению к Творцу, оно действует разрушительно, т.к. идет вразрез с заповедями.
6. По поводу манипуляций. Мои высказывания по этому поводу четко очерчены рамками изложенных в постах форумчанок фактов, и не носят характер общего рассуждения. В оценке манипуляций орентируюсь только на степень их вреда, в любой форме, нанесенного манипулятором объекту манипуляции. Так что с Вашими рассуждениями "всеобщего характера", что мол, все люди - манипуляторы в определенной степени, и это не хорошо,и не плохо, не согласна. Критерий оценки деятельности манипулятора совершенно четкий: степень разрушительного воздействия на объект, нанесенный физический, эмоциональный, моральный, материальный урон.
7. От определения Вашей профессии Вы все же уклонились, хоть и упомянули о том, что и дома используете Ваши профессиональные знания. Почему, если это не Ваша приватная тайна, конечно?
По-моему, применение знаний только в семье и отсутствие открытой практики психолога сравнимо с тем, как если бы самая разумная и рачительная домохозяйка, получившая экономическое образование, попыталась бы позиционировать себя, как экономиста, практикующего на предприятии, как минимум, или в масштабах принятия решений в области макроэкономики, как максимум. Что выглядело бы странно.
И еще вот что мне "режет глаз", по прочтении Ваших постов в этой и некоторых других темах. Первые посты данной темы по стилю изложения и речевым оборотам так разительно отличаются от последнего сообщения этой темы и от сообщений из других тем (например из темы о свекрови), как будто их писали 2 совершено разных человека. Чем это можно объяснить? Соприкосновение с более болезненной для Вас темой актуализирует какое-то другое Ваше состояние? Или как?
В целом, за неимением в дальнейшем достаточного количества свободного времени, которое я могла бы потратить на переписку с Вами, я бы была Вам крайне признательна, Руфина, если мы с Вами переписку прекратим сразу же после принесения Вами извинения, о чем я написала в п. 1.
Не стоит усматривать в моих сообщениях желание Вас обидеть. Постараюсь ответить более честно. Простите, что не сделала этого сразу.
Цитата Иоанна Богослова приведена лишь для того, чтобы показать, как по-разному можно определить "любовь". К Вам эта цитата не имеет отношения.
Меня возмутило, прости Господи, Ваше призывание "называть вещи своими именами" и далее в этом же духе. Вы предположили, что до Вашего поста никто не называл вещи своими именами. Это странно.
Теперь, собственно, о психологии. Психология полезна там, где она не расходится с Христианством. Я, наверное, часто пользуюсь психологическими знаниями и опытом, не осознавая этого. Мы недавно говорили с мужем, что неплохо было бы преподавать священникам психологию, а лучше психотерапию, а также хорошо было бы знать будущим мамам и отцам семейную психологию, а будущим бизнесменам и управленцам психологию управления. Но ставить ее выше другого знания нельзя (тут Вы со мной согласились).
А манипулировать все склонны в той или иной степени. Я остерегаюсь заочно обвинять в манипуляциях. Каждая ситуация уникальна. А жизнь сложна и многообразна. И любящая мама иногда может вдруг превратиться в монстра без всяких предыдущих манипуляций.
Не торопитесь судить и даже оценивать особенно заочно, все может быть совершенно иначе.
Теперь про арифметику. Вы все правильно считаете. Стаж по сегодняшний день, с четом того, что как жена и мать тоже использую свои профессиональные знания. А "жена и мать" это мои основные самоопределения.
И давайте вернемся к нашей теме про мам.[/quote]
[Обновления: Вс, 22 Февраль 2009 01:01] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 12:18:20 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02420 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
