Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » О грехе курения
| Re: О грехе курения. [сообщение #18354 является ответом на сообщение #18343] |
Пн, 10 Сентябрь 2007 15:57   |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Дя, Ahner, я согласна с Галой.
Имея квартиру в городе, загородный дом и , видимо, хорошее материальное обеспечение, наверное, легко рассуждать, что можно прекрасно прожить в лесу. 
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18355 является ответом на сообщение #18354] |
Пн, 10 Сентябрь 2007 16:00 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сделать из льна одежду . Вам бы хотелось, чтобы ваши дети, вот в такой самодельной одежде из леса добирались пешком (или на лошади) в школу? Или чтобы они совсем в неё не ходили? Вот Вы попробуйте войти в роль.
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18357 является ответом на сообщение #18355] |
Пн, 10 Сентябрь 2007 16:23 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Кстати, недавно в новостях показывали, как семью лишили родительских прав. За что Вы думаете? В репортаже не было ни слова о злоупотреблении алкоголем или ещё о чем-то подобном. Их лишили родительских прав за то, что они жили недалеко от города, в лесу в самодельном домике не соответствующем никаким стандартам строительства, с тонкими стенками. В доме играли маленькие дети. Родители смущённо утверждали, что семья не мёрзнет, поскольку постоянно топится печка ( жена и её мать дома сидят и печку топят, детишек нянчат, а муж где-то подрабатывает). Детей у них забрали, ещё зачем-то по телевидению показали: ЧП, разве так можно?
Этот репортаж мне по сердцу резанул. Не выделили же многодетной семье жильё, хоть какое-то, а забрали у них детей.
А вы наивные какие-то слова говорите.
[Обновления: Пн, 10 Сентябрь 2007 16:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18364 является ответом на сообщение #16832] |
Пн, 10 Сентябрь 2007 16:54 |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЛС2005..
Отвечая на твои вопросы...
В деревнях не жил, но уважаю труд тех людей ,которые могут жить плодами труда своих рук.Родился и живу в Санкт- Петербурге. Комп- из магазина. Но компьютер - это не предмет первой необходимости для человека. В старину на Земле не было ни компьютеров , ни прочей техники , однако люди прекрасно обходились и без всего этого. Почитай жития православных святых, например, житие святого Сергия Радонежского..С благочестием, духовностью и верой святые жили свой век, ведь не хлебом единым жив человек.
==================================================
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18366 является ответом на сообщение #18364] |
Пн, 10 Сентябрь 2007 17:09 |
anya
Сообщений: 683
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наивный Вы человек!
Вот в деревню бы тебя. В 5 утра каждый день вставать да коровушек доить...
А потом за скотиной убирать навоз,
И на картофельное поле пятой точкой в небо.
А потом на рынок продавать результаты своего труда, мерзнуть...
Продашь на 150-200 р. молока, и идешь покупать хлеб и самое необходимое.
Там гораздо тяжелее деньги достаются.
Не так -то просто. Просто языком молоть, читая "Жития".
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18375 является ответом на сообщение #18330] |
Пн, 10 Сентябрь 2007 18:44 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Гляньте на окружающую вас природу .. Леса полны дичи, грибов, ягод и других кушаний.. Реки полны рыбы .. Небеса полны птиц. Берите эти Божьи дары , кушайте эти кушанья.. Дичь- на обед ,рыба - на ужин. Реки и родниковые источники полны водой..Трудитесь - и будет у вас всего вдоволь. Нарубили в лесу дров и бревен- построили дом. Смастерили из глины печку, натопили дровами - вот и тепло в доме. Поймали бобра, горностая или соболя - вот и мех для шубы. Из льна сделали льняное волокно, соткали льняные одежды - вот и одежда и ткани...
|
Признаюсь честно: грешна, очень грешна, потому что не смотря на очень грустную тему и на свое бесконечное сочувствие к этой семье я так смеялась, что пока не перестала, просто не смогла набирать текст на клавиатуре...
"Гляньте на окружающую вас природу .." - Глянула, прослезилась...
"Леса полны дичи" - Да ну?! Охотится можно не на все виды и не круглый год. Штрафы оплачивать чем, если что? Про "иметь оружие" (деньги!), "быть охотником" (лицензия - это деньги!), "меткость" (дана не каждому, как и хорошее зрение!) я вообще молчу... А если они в степи живут?
"грибов, ягод " - Грибы обладают свойством накапливать в себе токсины, к тому же они и ягоды - не каждый год в лесах имеются: засухи, знаете ли бывают или, наоборот, холод и сыро все лето... А если они в степи живут?
"других кушаний.. " - Это Вы о чем, извините? О коре деревьев?
"Реки полны рыбы .. " - Реки полны отходами производств, а рыба от них или дохнет, или их накапливает, как грибы... А если они в степи живут?
"Небеса полны птиц" - Ворон, голубей и воробьев? А если они в степи живут?
"Берите эти Божьи дары" - Если разрешают законы, охотоведы, рыбнадзор и частные владельцы лесных массивов...
"Дичь- на обед ,рыба - на ужин" - Ну если конопли покурить на завтрак, то...
"Реки и родниковые источники полны водой.." - Про реки уже писала, чем полны... А если они в степи живут?
"Трудитесь - и будет у вас всего вдоволь." - От труда они и не отказываются...
"Нарубили в лесу дров и бревен- построили дом." - Если им разрешили и они их ОПЛАТИЛИ, привезли (ОПЛАТИЛИ!), построили (ОПЛАТИЛИ труд строителей - двоим это не под силу, да и УМЕТЬ надо!). А если они в степи живут?
"Смастерили из глины печку" - БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ!!!
"натопили дровами " - Купили лицензию на порубку - ОПЛАТИЛИ, привезли - ОПЛАТИЛИ...
"Поймали бобра, горностая или соболя - вот и мех для шубы." - Где? В зоопарке? Ну на шубку самому младшему разве что, а для ВСЕХ семерых?
"Из льна сделали льняное волокно, соткали льняные одежды - вот и одежда и ткани... " - Вы знаете, сколько земли нужно для того, чтобы вырастить лен на семью из семерых человек? И что для этого нужно сделать? Изготовить волокно, соткать ткани и сшить одежду тоже нужно уметь...
| Цитата: |
Но в царской России рождаемость была высокая, женщины рожали очень много, население быстро увеличивалось.
|
До отмены крепостного права в царской России рожали столько, сколько Бог пошлет, потому что иного пути не было.
После отмены - уже со смыслом: надел земли получали на КАЖДОГО члена семьи. Больше детей, больше земли...
"всемером вспашут, посеют, соберут урожай,покушают плодов своего труда и будут сыты" - А запрягать кого будут? Главу семьи? А если в тайге живут, где даже картошка не растет?
"Работа - найдется в сёлах и деревнях" - А Вы искать пробовали? А жить на новом месте где? Переезд - это снова деньги!
Вы наивным таким как умудрились вырасти?
А бессердечным? В Вас даже СОЧУВСТВИЯ не чувствуется к этим несчастным, извините за тавтологию...
О материальной или иной помощи, видимо, и мечтать бесполезно...
Кстати, они там от Вас в 400 км живут: Лаврукова В.В., 186000, Республика Карелия, г. Олонец, ул. Урицкого, д.11, кв.4
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18386 является ответом на сообщение #18364] |
Пн, 10 Сентябрь 2007 20:11 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Согласна с anya.
Плохо Ahner, что не жили, а советы даете. Все-то у Вас легко. Я вот пожила немного. Это при том, что все-таки пахать, сеять и дом строить мне не надо было. Скромненько так: сад-огород, картофельные сотки(17), козочки, продажа картошки. Не понравилось мне. Хоть и жития святых там читала. И про Серафима Саровского, и про Сергия Радонежского. Книжки эти в избушке остались от прежних хозяев. А знаете ли, что Сергий Радонежский с братией по три дня могли пищи не иметь и питались "гнилым укрухом хлеба"? Не все так просто в натуральном хозяйстве. Думаю, если бы все было так легко и просто - все уже давно перебрались бы в деревни.
|
|
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18505 является ответом на сообщение #16832] |
Вт, 11 Сентябрь 2007 15:56 |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
rose написала: "О материальной или иной помощи, видимо, и мечтать бесполезно..."
Её адрес ты написала , вот и хорошо, люди у кого есть старая ненужная зимняя одежда будут теперь знать , куда ее отправлять, и будут отправлять посылки с ненужной одеждой по этому адресу...
А для финансовой помощи.. К примеру, для отправки ей денежного перевода через международную банковскую систему Western Union, для этого необходимо знать её полные паспортные данные, фамилия, имя , отчество адресата , а также знать её контактный телефон или контактный интернет- адрес для сообщения контрольного номера денежного перевода.
А далее все просто:она получит уведомление , что сделан денежный перевод на ее имя, из такой-то страны ,из такого то города итд, от такого-то отправителя итд, выслушает контрольный номер, далее придёт в любой из тех банков ее города,которые в системе WU(Western Union), предъявит её паспорт , назовёт контрольный номер, заполнит форму, и ,после минутной проверки банком ее паспортных данных и номера, получит деньги,и распишется в их получении...
============================================================ ==
ЛС 2005 , ты пишешь :"Не все так просто в натуральном хозяйстве."
Я и не говорил , что у крестьян легкая жизнь... Жизнь крестьян трудная и тяжелая и низкооплачиваемая..
.Но если ситуация такова, что она с мужем ни в городе никому из работодателей не нужны, ни к сельскому труду она с мужем не привычны, ни пахать не могут, ни сеять не умеют, ни рыбу ловить не могут, ни дом строить не может, ни прясть ни ткать не умеют, то спрашивается: кому будет нужна такие работники, если они никакого полезного ремесла делать не умеют и не знают ???
Если они никакого востребованного ремесла не знают, то им останется лишь надеяться на милостыни и подаяний от людей.. Если у них нет работы и нет денег на оплату квартиры, то им с мужем стоит подумать о переселении из более дорогостоящего городского жилья в более дешевое деревенское жилье и переквалификации из горожан в крестьян. В деревнях- там нехватка рабочих рук, там физическая работа для них всегда найдется. Работы низкооплачиваемые, они будут сыты и одеты, но не более того, на какие-либо предметы роскоши рассчитывать не стоит.. .
============================================================ ===============
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18516 является ответом на сообщение #18505] |
Вт, 11 Сентябрь 2007 17:51 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
А для финансовой помощи.. К примеру, для отправки ей денежного перевода через международную банковскую систему Western Union, для этого необходимо знать её полные паспортные данные, фамилия, имя , отчество адресата , а также знать её контактный телефон или контактный интернет- адрес для сообщения контрольного номера денежного перевода.
|
Ой, просветили меня, темную! А то в дремучем лесу живу и не знаю, что нищим нужно деньги переводить не иначе как через международную банковскую систему Western Union! Теперь даже знаю за что должны бороться нищие в нашей стране: не за развитие экономики и создание новых рабочих мест, а за предоставление им БЕСПЛАТНЫХ контактных телефонов и контактных интернет-адресов, чтобы эти несчастные могли собирать милостыню...
Услуга за услугу: в больших городах во множестве, а в небольших - хотя бы одно, имеются так называемые ПОЧТОВЫЕ ОТДЕЛЕНИЯ. Там можно оформить почтовый денежный перевод, а также посылку с вещами и для всего это нужен только СВОЙ паспорт и адрес получателя с фамилией и инициалами.
| Цитата: |
кому будет нужна такие работники, если они никакого полезного ремесла делать не умеют и не знают ???
|
А если знают и умеют? Муж, например, водитель, а жена - воспитатель в детском саду? Но РАБОЧИХ МЕСТ для них просто НЕТ!
| Цитата: |
В деревнях- там нехватка рабочих рук
|
Откуда сведения-то? Тоже хочу почитать, а то всякая ерунда попадается: например, аналогичный рассказ о том, как детишки бегали на ферму КОМБИКОРМ у животных воровать, чтобы "покушать".
Если не знаете, что такое КОМБИКОРМ, то могу пояснить, что он напоминает кору деревьев, только в виде небольших цилиндриков напрессован из нескольких видов зерна (низкого качества - для животных же делают!), костной муки (пермалывают кости сельскохозяйственных животных, рыбы), еще какая-то труха там видна (может, солома от зерновых, но утверждать не возьмусь).
Вкус тоже описать не возмусь (Бог миловал!), а вот запах - отвратительный!
| Цитата: |
стоит подумать о переселении из более дорогостоящего городского жилья в более дешевое деревенское жилье
|
В том городе, где живет ЭТА СЕМЬЯ, вряд ли жилье имеет высокую цену: работы-то нет... Кому туда ехать захочется? Вы этих людей себе представляете?
Почему Вы перекладываете решение проблем народа на сам народ? У нас есть ГОСУДАРСТВО! И не натуральное хозяйство в стране, а рыночная экономика!
В данном случае, людям нужна РАБОТА, а государство у нас не организует жизнь народа в стране должным образом.
ЗАЧЕМ ЭТИМ ЛЮДЯМ ГОСУДАРСТВО, которое не решает ИХ САМЫХ НАСУЩНЫХ ПРОБЛЕМ?
| Цитата: |
на какие-либо предметы роскоши рассчитывать не стоит.. .
|
Какие предметы роскоши? О чем Вы? Речь идет о ЕДЕ и ОДЕЖДЕ, ОПЛАТЕ ЖИЛЬЯ...
Если эти люди будут все это иметь после перенесенных невзгод, то они и так станут счастливы!
Общение с Вами мне одну байку напомнило: к какой-то императрице пришли с докладом, что народ бунтует - нет хлеба!
На что она им с удивлением отвечает:"Нет хлеба? Ну так пусть кушают пирожные!"
Нет, ну Вы все-таки намекните хотя бы, как Вам удалось сохранить такое незнание жизни народа и потрясающую наивность?
Вы чьих будете? Сходу проявили знание богословской литературы, а потом вдруг выясняется, что о простых почтовых отделениях в Ваши мозги файлы не вложили?
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18564 является ответом на сообщение #18505] |
Ср, 12 Сентябрь 2007 09:52 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ой, Ahner, ну вот одно в голову приходит: "Сытый голодного не разумеет".
Вы знаете, что такое переезд, если ты не знаешь куда ехать, никто тебя там не ждёт. В деревню можно переехать если у тебя там есть близкие, есть у кого пожить первое время, помогут найти жильё, вообще предварительно расскажут куда приглашают, есть ли там вообще места для трудоутройства.
Как можно ехать неизвестно куда с детьми, не зная, что там будет ждать? Да во многих деревнях сейчас заброшено былое животнотноводство и растениеводство. Коренные жители ещё кое как пристраиваются и то за мизерную зарплату, которую выдают с большой задержкой и не деньгами а собранным зерном. Что хочешь с ним то и делай. Люди, чтобы как-то прокормиться держут большое хозяйство, пускают полученное зерно на корм свиньям и утям, но его не хватает, поэтому приходится по ночам тащить его с тока (это место его хранения), благо местное начальство смотрит на это сквозь пальцы, деваться-то некуда, все свои не с голоду же им помирать. А что в этой ситуации делать человеку городскому, не знакомому с этим бытом. Просто работать трактористом или дояркой и на зарплату кормить семью не получится по вышеназванным причинам. Это я ещё описала только малую часть проблем, которые сейчас во многих деревнях. Потому то оттуда и люди бегут в город и жильё никому не нужно, копейки стоит. Бегут потому, что в городе прокомиться все-таки легче, чем в деревне.
Есть, конечно деревни где дела получше, развито фермерское хозяйство, организованы рабочие места, относительно достойно (вернее терпимо) оплачивается тяжелый крестьянский труд. Но таких деревень гораздо меньше, и ЖИЛЬЁ В НИХ ДОРОГОЕ и если там нет родственников и никто тебя там не ждет, то никто тебе и не предложит нормальную вакансию. И будут все те же проблемы, что были в городе, даже ещё больше.
А о каждой нуждающейся семье в интернете не напишешь. И это очень унизительно, просить подаяние. Если бы и можно было, обращались бы чаще аферисты, у которых это способ заработка, а не реально нуждающиеся люди.
|
|
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18614 является ответом на сообщение #16832] |
Ср, 12 Сентябрь 2007 14:51 |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
rose
Касательно той женщины, о которой ты писала.. В Интернете , все люди - из разных стран.. Граждане России при желании смогут переслать ей деньги и через почтовый перевод, но ты забываешь , что среди посетителей форума есть не только граждане России, но и граждане других государств, как стран СНГ , так и стран дальнего зарубежья. . Но, насколько мне известно, денежных переводов за границу иностранным гражданам почта не осуществляет. Почта- это не банк, банковских возможностей у почтовиков нет. А через банк и систему WU (Western Union) финансовую помощь этой женщине из Карелии сможет оказать гражданин любой страны мира, в какой бы стране он ни жил..
==========================================================
Ты пишешь: "Речь идет о ЕДЕ и ОДЕЖДЕ, ОПЛАТЕ ЖИЛЬЯ...
Если эти люди будут все это иметь после перенесенных невзгод, то они и так станут счастливы!"
Тем людям, кому для счастья нужна лишь еда , одежда и жилье. То все это они при желании могут получить в монастыре, если станут монахинями и монахами. Монастырь их бесплатно обеспечит и одеждой , и жильем (монастырской кельей) и едой.Все это - бесплатно, все- за счет церкви..
Если же у них дети, так это тоже не проблема. Для детей существуют детские дома и приюты, где их бесплатно кормят и одевают и дают жилье...Все это- бесплатно, за счет государства...
============================================================
Ты пишешь: "к какой-то императрице"
Рассказанная тобой история про хлеб и пирожные - эта история приписывается французской королеве Марии-Антуанетте, жене короля Людовика XVI, казненных в ходе Французской революции в 1793 году.
===================================================
Ты пишешь : "А если знают и умеют? Муж, например, водитель, а жена - воспитатель в детском саду? Но РАБОЧИХ МЕСТ для них просто НЕТ!"
Водить свой автомобиль, машину умеет большинство взрослых людей, при этом не считая это умение каким-то ценным качеством.. Вождение машины- это не ремесло. А если водитель никакого ремесла не знает, ни строить не может, ни торговать не может,ни пахать ни сеять не может, ни земледелию не обучен, то оно и неудивительно, что такой работник никому не нужен.
"Воспитательница в детском саду"- это тоже не ремесло.Ведь воспитывать детей способна любая женщина, которая любит детей. .
Пора бы эти людям выучиться какому нибудь практически полезному ремеслу ,востребованного обществом. Не ленитесь, не сидите без дела, учитесь,работайте, трудитесь - и всего будет у вас вдоволь. А если хотите, то при желании можете уйти в монастырь монахиней. . Монастырь вас бесплатно обеспечит и одеждой , и жильем (монастырской кельей) и едой.Все это - бесплатно, все- за счет церкви..
============================================================ ======
Anya написала: "Аhner, сколько Вам лет. если не секрет конечно "
Мне 27 лет. Ну , а вам сколько лет?
|
|
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18625 является ответом на сообщение #18614] |
Ср, 12 Сентябрь 2007 15:43 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ahner , я всего на один год старше Вас, а ощущение, что общаюсь с наивным мальчиком.
Сначала удивило Ваше высказывание:
А в том, что женщины России не хотят заводить много детей, - так кто ж в этом виноват?? Женщины России мало рожают, вот и низкая рождаемость. ... Сами виноваты.
Материальные проблемы и социальная незащищённость по вашему отсутствует, это всё отговорки. Очень хорошо видно, что Вы просто даже и близко не сталкивались с этими проблемами. Вы не понимаете, что владея ремеслом и не ленясь мужчина может не найти работы или найти, но с маленькой зарплатой, на которую невозможно содержать жену и нескольких детей, и не по своей вине. По крайней мере в провинции, а это основная территория России. А оставшись без мужа, женщина вообще не в состоянии прокормить детей, да просто попробуй устроиться на работу если у тебя дома несколько маленьких детей.
Если же у них дети, так это тоже не проблема. Для детей существуют детские дома и приюты, где их бесплатно кормят и одевают и дают жилье...Все это- бесплатно, за счет государства... Вот это вообще класная перспектива! Вы хоть понимаете, что Вы говорите?
Даже если Вас лично эти проблемы не касаются, Вы же всё равно хоть вокруг себя посмотрите, да подумайте прежде чем обвинять людей в лентяйстве! Так у Вас всё просто - да в лес пойдите дом постройте и живите натуральным хозяйством. Вам всё приходится объяснять как в детском саду, что это же невозможно. Может Вы просто прикалываетесь?
|
|
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18628 является ответом на сообщение #16832] |
Ср, 12 Сентябрь 2007 15:52 |
anya
Сообщений: 683
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Какая мать захочет отдать ребенка в детский дом??
Вы вообще о чем?
Что Вы вообще несете-то? 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18643 является ответом на сообщение #18639] |
Ср, 12 Сентябрь 2007 16:57 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
В большой город на заработки - реальный вариант, потому и пользуется большой популярностью. Так живут многие семьи. Только очень тяжело супругам видеться несколько раз в году. И необходимо, чтобы оба супруга были живы-здоровы (мать с детьми, отец на заработках).
А рожать много детей семьи боятся, когда нет стабильного заработка в своей местности. Ну как оставить беременную жену с маленькими детьми и уехать на месяц? А если её в больницу положат, куда других детей девать? Ну и нестабильно это.(это я уже предвижу упрёки Ahnerа - в современной России каждая семья может растить много детей, не хотят просто).
[Обновления: Ср, 12 Сентябрь 2007 16:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18662 является ответом на сообщение #16832] |
Ср, 12 Сентябрь 2007 18:00 |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Anya написала: "Какая мать захочет отдать ребенка в детский дом? Вы вообще о чем?
Что Вы вообще несете-то?"
А что она собирается делать, если ни денег ни работы у нее нет?? На какие деньги она собирается кормить детей и оплачивать жильё? По крайней мере, если бы я оказался на месте той семьи из Карелии,у которых нет ни денег, ни работы, то вероятно,отдал бы своих детей в детский дом , и ушел бы в монастырь.
==================================================
Елена См написала: : "Материальные проблемы и социальная незащищённость по вашему отсутствует, это всё отговорки. Очень хорошо видно, что Вы просто даже и близко не сталкивались с этими проблемами."
Я не говорил, что в стране нет материальных проблем.. Всякое в России есть, есть и бомжи, есть и социальные проблемы и социальная незащищенность. ..Но любая проблема решается.. Об этом я и писал..
А на тот крайний случай , что у мужа с женой нет работы , детей кормить не за что, зимней одежды -и этого нет.... На этот случай , на крайний вариант, им остается детей отдать в детский дом , а самим уйти в монастырь..По крайней мере, если бы я оказался на месте той семьи из Карелии, то вероятно,отдал бы своих детей в детский дом , и ушел бы в монастырь.
Если муж с женой и детьми из карельского города Олонец не знают, куда идти и где что находится, то напишу адреса некоторых детских домов, мужских и женских монастырей по городу Санкт-Петербург и Ленинградской области.:
Итак, список и адреса некоторых из мужских монастырей:
1)Свято-Троицкий Александро-Свирский мужской монастырь (у н.п.Старая Слобода, Лодейнопольского района Ленинградской области)... Этот монастырь ,кстати, недалеко (всего в 30 км) от карельского города Олонец, того самого, где живет та семья.
2) Валаамский мужской ставропигиальный монастырь (о.Валаам , в Ладожском озере)
3) Иоанновский монастырь (Санкт-Петербург, Петроградский район,у реки Карповки),
4)Иоанно-Предтеченский мужской монастырь (у н.п. Старая ладога, Волховского района Ленинградской области)
5) Старо-Ладождский никольский мужской монастырь (у н.п. Старая ладога, Волховского района Ленинградской области)
============================================================ =
список и адреса некоторых из женских монастырей:
1)Введено-Оятский женский монастырь (ж\д. сст. Оять , Лодейнопольского района Ленинградской области)
Этот монастырь недалеко (всего около 100 км) от карельского города Олонец, того самого, где живет эта семья.
2) Старолаждожский Свято-Успенский девичий монастырь (усню п. Старая Ладога, Волховского района, Ленинградской обл.)
3)Воскресенский Новодевичий монастырь (Петербург, Московский район, близ метро Московские Ворота, близ Новодевичьего кладбища)
============================================================ =
Список и адреса некоторых из детских домов, города Санкт-Петербург:
1) детский дом, христианский, Петербург, Новоизмайловский просп. 40
2) детский дом N 1, Петербург, Счастливая ул. 6
3)детский дом N 5 , Петербург, Депутатская ул.20
4)детский дом N 6 , Петербург, аллея Котельникова 1\3
5) детский дом N 9, Петербург, Бухарестская ул., 57
6) детский дом N11, Петербург, Бухарестская ул., 37\2
7) детский дом N 31, Петербург, просп. Космонавтов 18
 детский дом N 40, Петербург, Морская наб. 41
9) детский дом N 47, Петербург, ул. Комиссара Смирнова 16
10) детский дом N 53, Петербург, Ярославский просп.. 6
===================================================
|
|
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18670 является ответом на сообщение #18666] |
Ср, 12 Сентябрь 2007 18:23 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
По образованию я не историк и сходу могу привести только пример древней Спарты, когда государство забирало у родителей мальчиков и воспитывало из них воинов с младенчества. Девочки же оставались в семье.
И второй вариант, когда детей и родителей, мужа и жену насильно разлучали: когда они бывали взяты в плен солдатами гитлеровской Германии во время второй мировой войны. В Германии существовали концентрационные лагеря отдельно для мужчин, женщин и детей.
Ну а третий вариант теперь Ваш!
Вы знаете, что такое "дедуктивный метод"? Им пользовался Шерлок Холмс из произведений Конан Дойля. Означает он, что по внешнему виду человека, его речи, мыслям, которые он высказывает можно охарактеризовать его намного больше, чем он рассказывает о себе сам. При общении с Вами я обратила внимание на следующие детали:
1. Для пользователя Интернета в Вашем возрасте Вы пишете достаточно неплохо, чтобы можно было понять ход Ваших мыслей.
Вывод: в школе-то уж точно учились получше многих.
2. Несмотря на способности к обучению, Вы проявляете крайне высокую степень незнания жизни простого народа в нашей стране.
Вывод: от простого народа Вы также крайне далеки, а воспитывались в какой-то закрытой среде, где Вам кто-то привил СВОЕ понимание черного и белого.
3. В первом посте Вы цитировали православные источники.
Вывод: очень даже вероятно, что Вы можете иметь и православное образование.
Остается надеяться, что Вы к православной Церкви все-таки не имеете никакого отношения... 
[Обновления: Ср, 12 Сентябрь 2007 20:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18676 является ответом на сообщение #18662] |
Ср, 12 Сентябрь 2007 19:31 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Дмитрий, просто нет слов! Согласна с Аней по поводу сожалений об отсутсвии крутящего пальцем у виска смайлика!
P.S. А может Вам в монастырь рвануть? С таким мировозрением в миру делать нечего!
P.P.S. Девочки, а может это просто такое своеобразное чувство юмора у человека? Может это просто стеб? Не укладывается в голове, что существуют люди с подобным представлением о жизни  .
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18699 является ответом на сообщение #18676] |
Ср, 12 Сентябрь 2007 23:21 |
Садовница
Сообщений: 332
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Казахстан
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да, Ahner, своеобразная вы личность и уникальная в своем роде...
А тема "О грехе курения" вроде была...
Взволновали Вы народ форумчанский Ahner, своими высказываниями и посеяли некое недоумение, проще говоря смуту среди нащих христианок! 
[Обновления: Ср, 12 Сентябрь 2007 23:28] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18719 является ответом на сообщение #18712] |
Чт, 13 Сентябрь 2007 09:26 |
Садовница
Сообщений: 332
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Казахстан
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ahner
Сочетание интересных знаний по теории православия, несомненная искренность в их изложении вами как верующим человеком, так не вяжется с отсутствием реального жизненного опыта у вас Ahner, и некоторой, достаточно большой наивностью в вопросах практических,причем все это дается Вами с каким-то оттенком назидания,тоном,не терпящим возражений.
Ваш книжный опыт Вами подается как реальность,на основании этого опыта вы пытаетесь учить, что и смущает народ,вызывает у кого улыбку, а у кого и грусть.Ведь на форуме участвуют женщины и девушки намного больше сведующие в жизни,в ее реалиях, поэтому не обижайтесь. 
Хотя само стремление найти праведницу на форуме мне не представляется таким уж плохим. Ищите,да обрящите.Хорошо же если они есть в нашей сложной жизни.
А уж что будет дальше...один Господь ведает.
[Обновления: Чт, 13 Сентябрь 2007 16:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18803 является ответом на сообщение #16832] |
Чт, 13 Сентябрь 2007 17:38 |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Садовница написала: "реального жизненного опыта "
Жизненный опыт у всех разный, ведь все люди принадлежат к разным социальным слоям общества , разного воспитания, разных стран и культур итд.. Тот или иной жизненый опыт есть у всех людей, ведь невозможно жить на земле и не иметь того или иного опыта .. У всех людей разная жизнь, и разный опыт. Я родился в семье достаточно обеспеченных родителей, поэтому о жизни городской бедноты мало знаю, знаю лишь в общих чертах, но мне и не очень то хочется читать "ужастики" об их жизни... Зачем мне знать о жизни и проблемах неимущих?? Ведь у меня своя жизнь, свое социальное окружение, свои дела и заботы..
================================
"большой наивностью в вопросах практических"
В некой наивности меня упрекнула rose, после того как я про почты не написал, а начал с банков.
К слову, я почтовыми отделениями не пользуюсь, не хожу туда.. А денежные переводы никогда через почту не переводил, и не собираюсь..Денежные переводы приходилось осуществлять в жизни, но делал их всегда исключительно через банковскую систему денежных переводов..
Городским транспортом тоже не пользуюсь, ведь есть свой автомобиль.
=================================================
"Ведь на форуме участвуют женщины и девушки намного больше сведующие в жизни,в ее реалиях,"
На этот случай, такие сведущие девушки , женщины и бабушки могут писать о своем опыте в соответствующих темах, о каких таких реалиях они сведуют...Те, кому интересен их жизненный опыт - те будуть их читать.. А те, кому такое неинтересно или не надо- те читать такое не будут.
К сожалению, некоторые форумчанки перевели разговор с основной темы ( а напомню, данная тема назвывается "о грехе курения") на иные темы, в результате чего мы невольно втянулись в обсуждение темы социальных проблем той или иной семьи (а ведь это вопрос для иной, для отдельной темы)..
Когда начинаешь успокаивать ту или иную форумчанку, чтобы она не печалилась и не горевала, и приводить ей цитаты из Библии, то начинают упрекать в некой наивности и отдалении примеров от реальной жизни..
Тогда ничего не остается иного, как сказать: не обижайся , но что же иного ты хотела услышать??
Если у мужа с женой нет денег,нет работы, и будущее их бесперспективно и не обещает ничего хорошего, если своих детей им нечем кормить и одевать, если у родителей нет денег даже на еду и одежду, то не умирать же детям с голоду. А чтобы дети не умерли от голоду и холоду, чтобы дети выжили и были всегда сыты и одеты,у этих родителей может не остаться другого выбора, как отдать в детский дом..
Если взрослые люди не имеют ни денег, ни работы, и если, как написала rose, для счастья им нужна лишь еда, жилье и одежда, то монастырь удовлетворит все их потребности. Монахи и монахини бесплатно обеспечиваются и едой и жильем(монастырская келья) и одеждой за счет церкви....
============================================================ ==================
rose написала: "Вы знаете, что такое "дедуктивный метод"? Им пользовался Шерлок Холмс из произведений Конан Дойля."
Читал Конан Дойла. Только вот об Артуре Конан Дойле , Шерлоке Холмсе и "дедуктивном методе" -все это отдельная тема.. А пытаясь оценивать людей по дедуктивного методу - ты можешь очень часто ошибаться в оценках. Я православной веры, верю в Бога, но ведь для того, чтобы знать православные догматы, для этого вовсе не обязательно иметь православное образование..
============================================================ =========
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18809 является ответом на сообщение #18803] |
Чт, 13 Сентябрь 2007 18:53 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Я родился в семье достаточно обеспеченных родителей, поэтому о жизни городской бедноты мало знаю, знаю лишь в общих чертах, но мне и не очень то хочется читать "ужастики" об их жизни... Зачем мне знать о жизни и проблемах неимущих?? Ведь у меня своя жизнь, свое социальное окружение, свои дела и заботы..
|
Значит, дедуктивный метод работает? 
Правильно, зачем себя любимого огорчать "ужастиками" жизни простых людей? Не будешь знать о их жизни, не будешь и каяться, что не испытываешь к ним сострадания как то полагается православному христианину...
А чтобы жить еще комфортнее, нужно и других убедить (на путь истинный наставить), что нечего, мол, жалеть тех, у кого жизнь не сложилась и родились они не в семье обеспеченных родителей...
| Цитата: |
Зачем мне знать о жизни и проблемах неимущих??
|
Действительно, зачем? Вы же не собираетесь маяться дурью и им помогать? Сострадание пусть растет в других огородах: людей победнее, но которым не повезло с воспитанием и они выросли с сострадательным, а не черствым сердцем...
| Цитата: |
В некой наивности меня упрекнула rose, после того как я про почты не написал, а начал с банков.
|
Нет, ну Вы неподражаемы!!!
| Цитата: |
Если у мужа с женой нет денег,нет работы, и будущее их бесперспективно и не обещает ничего хорошего, если своих детей им нечем кормить и одевать, если у родителей нет денег даже на еду и одежду, то не умирать же детям с голоду. А чтобы дети не умерли от голоду и холоду, чтобы дети выжили и были всегда сыты и одеты,у этих родителей может не остаться другого выбора, как отдать в детский дом..
|
Нет, ну Вы просто не выживите, если Вас извлечь из Вашей среды!
А если они НЕВЕРУЮЩИЕ? Им тоже в монастырь?
А если у них НЕТ НИЧЕГО, кроме СВОИХ ЦЕПЕЙ? Так уже было однажды в истории... И чем кончилось?
Потом народ расслабился и решил, что будет жить еще лучше, если скинет коммунистов. Вернее, он НЕ СТАЛ ВОЗРАЖАТЬ, когда кучка приближенных к кормушке решила устроить "революцию".
Теперь жалеет, видать, что "близок локоток, да не укусишь"...
Но это вовсе не означает, что он не в состоянии организоваться вновь, если жизнь станет совсем невмоготу...
Кстати, есть еще один путь добыть средства этой семье: стать преступниками. Обворуют, ограбят Вас, например (это я пишу для того, чтобы на себе любимом Вы это лучше прочувствовали, а то ведь Вас уголовная хроника происшествий тоже не трогает: не с Вами все произошло, значит, ничего и не случилось...) и поживут немного сытой жизнью, ну или не совсем голодной в тюрьме...
Снова выйдут на свободу после отбытия наказания и ограбят теперь уже Ваших родственников...
Так куда разнообразнее жить, чем по монастырям будучи неверующими... Кстати, теоретик Вы наш: их туда примут ли еще?
| Цитата: |
для этого вовсе не обязательно иметь православное образование..
|
Однако, ПРЯМО ОТРИЦАТЕЛЬНО Вы об отсутствии православного образования не пишете, что я могу трактовать как то, что считаете большим грехом от него открещиваться...
Вы не переживайте: любую тему можно обратно свести к греху курения... Например, я не курю, муж у меня никогда не курил, ну а сыну просто деваться некуда: таким же растет.
Правда, видя курящих девушек как-то у меня интересовался бывают ли некурящие и бросают ли курить те, кто курит сейчас...
Видимо, некурящую жену хочет иметь...
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18814 является ответом на сообщение #18803] |
Чт, 13 Сентябрь 2007 19:04 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"Ей жизни не хватало-
Чистой, дистиллированной воде..."
"Когда начинаешь успокаивать ту или иную форумчанку, чтобы она не печалилась и не горевала, и приводить ей цитаты из Библии, то начинают упрекать в некой наивности и отдалении примеров от реальной жизни.."
Ahner, Вы так начинаете "успокаивать", что у человека вообще руки опускаются.
Вы очень похожи на компьютер, которому загрузили информацию о жизни планеты Земля. Но не всю. Даже для обеспеченного человека её мало.
В нашей стране так много "городской бедноты", она так хитро и находчиво выживает. Это и является отражением жизни в целом. А в Вас нет этих файлов. Поэтому советы получаются, мягко говоря, нежизненными, нечеловеческими, что ли...
P.S.У Вас такие необычные суждения обо всем, что все и отвлеклись от темы. Но мне все-таки кажется, что Вы прикалываетесь.
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18830 является ответом на сообщение #18803] |
Чт, 13 Сентябрь 2007 21:10 |
Садовница
Сообщений: 332
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Казахстан
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мне правда жаль,что вы сочли мои слова за упрек, это не так, я пыталась осмыслить,что именно в ваших постах задевает людей.
Вы такой какой есть,и слава Богу! Мы все разные, но суть всех разных верующих в Бога людей на Земле одна -любовь и сострадание в сердце к другим людям, сремление им помочь делами а не рассуждениями.
Если вы такой верующий,то честь вам и хвала.
[Обновления: Пт, 14 Сентябрь 2007 20:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18836 является ответом на сообщение #18830] |
Чт, 13 Сентябрь 2007 22:45 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Если вы такой верующий,то честь вам и хвала.
|
За что честь и хвала?! За практически нацистские взгляды?
Он предлагает разделять семьи с детьми, мужей и жен и заточать их в резервациях!!! За что?! За то, что наше государство в отдельно взятых регионах пустило жизнь людей на самотек и они вынуждены выживать самостоятельно?! Эти люди не отказываются работать! Они не преступники, никому ничего плохого не сделали.
Наоборот, родили пятерых детей государству, которое их не заслуживает! Государство вспомнит о них через положенное время: оно заберет служить в армию их сыновей, якобы исполнить их долг перед Отечеством!
А о КАКОМ долге может идти речь, если им государство НИЧЕГО не гарантирует: ни работу их родителям, ни нормальное медицинское обслуживание, ни образование...
Если этим верующим на этом свете честь и хвала, а на том - место в Раю обеспечено, то...
[Обновления: Чт, 13 Сентябрь 2007 22:45] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18858 является ответом на сообщение #18857] |
Пт, 14 Сентябрь 2007 08:09 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Выше Вы его тоже весьма мягко пожурили: ах, мол, проказник! Но проказы твои от незнания...
А молодой человек (между прочим, в возрасте Христа уже почти!!!) между тем прямо дает всем понять, что "искать и обретать" он НИЧЕГО не собирается, ему НИЧУТЬ НЕ СТЫДНО за свои взгляды. Мало того, он ПОУЧАЕТ других как им жить!
Я стараюсь быть внимательной к словам!
Но если Ваше мнение заключается в одном слове "если", то извлечь его в очень трудно!
Да, я твердо убеждена, что ФАШИСТСКИЕ идеи должны пресекаться: у меня половина предков осталась на полях сражений с ними в Великую Отечественную.
И греха осуждения взять за это на себя не боюсь: я осуждаю в данном случае мелкого фашистика и он того достоин!
А то, что он ПРАВОСЛАВНЫЙ верующий с него ответственности за его слова и поступки не снимает, наоборот: он позорит православие!
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18884 является ответом на сообщение #18803] |
Пт, 14 Сентябрь 2007 11:52 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ahner писал(а) Чтв, 13 Сентября 2007 17:38 |
Я родился в семье достаточно обеспеченных родителей, поэтому о жизни городской бедноты мало знаю, знаю лишь в общих чертах, но мне и не очень то хочется читать "ужастики" об их жизни... Зачем мне знать о жизни и проблемах неимущих?? Ведь у меня своя жизнь, свое социальное окружение, свои дела и заботы..
|
Если так, то какое Вы имеете право упрекать российских женщин в низкой рождаемости? Советовать: нарожайте множество детей и скитайтесь с ними по лесам и деревням? А Вы так пробовали, а у Вас получилось?
Цитаты из Библии звучат очень красиво. Но не в Вашей трактовке.
Чтобы иметь право на такие слова, Вы бы вначале раздали своё имущество бедным многодетным семьям, раз Вы такой праведный. Затем постройте дом в лесу, создайте там большую семью, поднимите на ноги детей, а уж потом нас учите, на своём примере.
|
|
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18909 является ответом на сообщение #16832] |
Пт, 14 Сентябрь 2007 13:50 |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Rose
Я ж писал, что я против фашизма. Но и коммунизм мне тоже не нужен.
По мере своих возможностей, я стараюсь помогать неимущим, даю милостыню, участвую в благотворительных акциях.. Помогаю людям не только словами, но и делами. Соблюдаю 10 заповедей Библии, стараюсь вести праведный и благочестивый образ жизни, как то предписывает Библия и церковь..
" взгляды"
Я против фашизма и против нацизма..Об этом я много раз писал.. Но и коммунизм мне тоже не нужен. Кроме того, помни о том, что православная церковь не одобряет ни фашизм, ни коммунизм. Я православной веры, поддерживаю Русскую православную церковь. А то , что я написал что эти люди при желании могли бы пойти в монастырь, так Русская православная церковь издревле одобряет и поддерживает идею монастырей. Ничего плохого в идее монастырей нет, это одобряется и православной , и католической церквями. Православной ли ты веры или нет?
"родили пятерых детей государству, которое их не заслуживает!"
Госудаство многе сделало для людей, не забывай, что государство воспитало за свой счет через сеть детских домов миллилны и миллионы сирот и беспризорных , которые без поддержки государства не выжили бы. Кроме того, школьное образование в стране бесплатное , дети в школах учатся бесплатно, за счет государства..А для безработных людей - существуют биржи труда, им выплачиваются пособия по безработице..
Государство как может , так и помогает неимущим, по мере своих возможностей... А то , что все эти социальные выплаты, пенсии,пособия бюджетникам - небольшие, так Россия -это не США, Россия относительно небогатая страна и при всем желании правителей страны денег на высокие пособия всем бюджетникам (коих милионы и миллионы лиц) в казне не хватит.. К тому же, у России огромный внешний долг(более 150млрд. долларов) перед иностранными странами..Выплаты по долгам поглощают значительное число средств из казны. К тому же, у России огромная армия (более 1 млн.чел), содержание которой поглощает огромные средства из казны.
=======================================================
ЛС2005 написала:
"Поэтому советы получаются, мягко говоря, нежизненными, нечеловеческими, что ли..."
Ну так сама что-нибудь постарайся посоветовать, а мы почитаем. Только вот то , что ты писала что им в большой город ехать на заработки - такое наврядли пройдет, ведь с иногородней пропиской в другом городе наврядли его возьмут. К тому же, в больших городах, и в Петербурге и в Москве, полным полно гастарбайтеров из бедных стран СНГ, из Молдавии , Таджикистана, Грузии итд, кои работают в России за копеечные, очень низкие оклады потому, что на их родине ,в их странах, за эту работу они получили бы намного меньше , чем в России.. Водителя могут предпочесть того, который дешевле.. А в этом плане этот олонецкий муж может не выдержать конкуренции в Москве, Петербурге с иностранными гастарбайтерами из бедных стран СНГ, кои согласны работать за очень низкие оклады , и без выходных и отпусков и без прочих социальных льгот ,и которые согласны работать на таких невыгодных условиях, что ни один российский работник на такое не согласился бы. А иностранных гастарбайтеров в России полно. ..
=====================================================
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18917 является ответом на сообщение #18904] |
Пт, 14 Сентябрь 2007 14:38 |
Садовница
Сообщений: 332
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Казахстан
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я прошу прощения,милые женщины,  что не вникла толком в суть вопроса,прочитав только обвинения в его сторону.
Теперь прочла все.
Конечно "журить" тут нельзя, это очень серьезно.
Он действительно жесток в своих советах и даже не понимает в чем его беда. 
Все верно, тут ничем кроме его собственного горького опыта не поможешь.
И потом это просто опасно,если такой человек получит власть и будет распоряжаться судьбами других людей,- не имея за душой ни милосердия ни любви и называя себя при этом верующим он такого натворит...
Здесь даже не важно по искренним своим заблуждениям он так советует или наоборот, согласно своим искренним убеждениям -результат будет один и тот же -очень плачевный.
[Обновления: Пт, 14 Сентябрь 2007 20:51] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: О грехе курения. [сообщение #18921 является ответом на сообщение #18909] |
Пт, 14 Сентябрь 2007 15:20 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"Ну так сама что-нибудь постарайся посоветовать, а мы почитаем. Только вот то , что ты писала что им в большой город ехать на заработки - такое наврядли пройдет, ведь с иногородней пропиской в другом городе наврядли его возьмут."
Пока не окунешься в проблему, её не возможно решить.
Ну почему же не возьмут?! В нашем городе (подмосковье) (уж не говорю про Москву) работают люди из разных городов нашего "человеколюбивого и заботливого" государства. Водитель достаточно востребованная профессия. И не всегда предприятие нанимает выходцев из других стран. Некоторые предпочитают "земляков" Существуют организации (думаю ни для кого это не секрет), которые за умеренную плату шлёпнут справочку о регистрации в населенном пункте, рядом с большим городом.
Чтобы работать, например, в Москве не обязательно в ней жить. В электричках (это такие мощные электропоезда, на которых разъезжает "городская беднота" ) можно увидеть целые бригады, которые едут на заработки из Владимира в Москву. Мой супруг работает в Москве и тратит на дорогу до работы и обратно примерно 5 часов. Нам повезло. Мы живем всего в 70 км от столицы. Поэтому, когда мы с мужем оказались примерно в таком же финансовом положении, как и та семья (долг за квартиру - около 12000 руб, эл.энергия ~ 1600), воспользовались тем, что большой город может все-таки прокормить. Заняли денег, так сказать, на стартовый капитал, съездили к Матронушке, попросили священника помолиться за нас и выкрутились с Божией помощью. Тем, у кого были на руках профессии строительные или профессия водителя могли устроиться и в нашем городе, но у мужа другая специальность. Еще в больших городах требуются охранники. Там график работы позволяет ещё подрабатывать на других работах.
И вообще, большинство людей живут очень нестабильно и если каждый раз думать про монастырь или детский дом, то там уже давно торчали бы 90% населения нашей необъятной.
Без посторонней денежной помощи эта семья вряд ли сможет начать вылезать из создавшейся ситуации. Адрес есть, можно послать денег. Кто сколько в состоянии выделить. Мы с Вами, Ahner, хоть я и не считаю себя сильно обеспеченной, в состоянии оказать им некоторую помощь, правда?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 20:07:20 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02722 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
