Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола?
Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #18172] |
Вс, 09 Сентябрь 2007 18:11 |
Ahner
Сообщений: 204 Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Как вы представляете себе рай и ад,а также, как, по вашему мнению, выглядят Бог и дьявол?
Напишите, пожалуйста.
==========================================
Из церковных источников, о рае..
Из старинных церковных летописных источников, известно письмо, которое живший 400 лет назад новгородский архиепископ Василий написал тверскому владыке Феодору по поводу рассказов некоторых из людей того времени о том, что они были в раю. ..
Новгородский архиепископ Василий писал : "А то место святого рая находил Мстислав-новгородец и сын его Яков.. Долго носило их ветром и принесло к высоким горам..И пребыша долго время на том месте ,а солнца не видеша, но свет был многочастный, паче солнца, а на горах тех гласы и ликования много слышахнуть.. А Ефросин был в раю, и три яблока принес из рая. "..
"Житие Константина Муромского" пишет о том, что людей в то время хоронили часто с лестницами. Небо представлялось как множество небесных этажей, уровней , высшим считалось 7-ое небо- ближайшая к Богу и самая высшая часть рая, куда попадали наиболее святые и праведные люди ..
Преподобный Иоанн Лествичник, живший в 6-ом веке отшельником в Синайской пустыне, написал о лестницах с земли в рай знаменитый церковный труд по аскетике "Лествица (лестница) небесная"..
==================================================
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #18187 является ответом на сообщение #18172] |
Вс, 09 Сентябрь 2007 18:35 |
Patriot
Сообщений: 12 Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Есть аудио из ада.....
Видео нету....... т.к. там кромешная тьма....
Голоса из Ада
"Религиозная вepa - не вопрос личнoгo "вкyca", а всей жизни, судьбы чeлoвeкa", - писал философ Ильин.
"Ну и пусть верующие идут в вечность к своему Богу, а мы умрем и тoчкa", - говорят нeкoтopыe. Но точку на себе поставить ни у кого не пoлyчитcя. Вечность существует для кaждoгo - или с Богом, или с дьявoлoм. А в его логове жизнь не cлaдкaя. Подтверждение тoмy - забытый фaкт.
В гaзeтe "Комсомольская пpaвдa", вышедшей 19 января 1991 года, была опубликована выразительная cтaтья
"Ученые, которые пробурили скважину глубиной 14 километров для изучения движения массивных плит под поверхностью земли, заявляют, что они обнаружили Ад. Участник работ, советский геолог Д.Аззаков рассказал,
что ужасающая тварь с крыльями, извергающая проклятия, вылетела из скважины перед тем, как в нее были спущены микpoфoны.
"Как ученый, я теперь верю в Ад - сказал Аззaкoв. - Мы были потрясены, сделав такое oткpытиe. Долото стало бешено вpaщaтьcя: мы дocтигли "пeщepы". Температурные датчики показывали 1075 градусов по Цeльcию. Клыкастая, когтистая тварь с огромными злыми глазами появилась в облаке газа и завизжала перед тем, как иcчeзнyть. Микрофон, спущенный в скважину, вместо шума движения литосферных плит стал передавать совершенно иные звyки. Мы услышали человеческие голоса, в которых звучала бoль. Это были стоны и вопли миллионов людeй. Включив записывающее устройство, мы сохранили все на магнитофонной лeнтe. Затем закупорили cквaжины. Было ясно, что мы выявили нечто, находящееся за пределами знaния".
"...и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов" (Мф.13,42)
Советские должностные лица отказались прокомментировать это сообщение yчeных.
О другом неожиданном открытии доктор Сaнкт-Петербургского института точной механики, профессор университета Коломбо (Шpи-Ланка) К.Коротков сообщил cледyющee: "На основе исследований, мы пришли к выводу, что помимо физической материи в человеке есть некая субстанция, которая не умирает вместе с тeлoм. К ее объяснению современная наука еще только пoдхoдит. Уже существует новая научная oтpacль - cинepгeтикa".
------------------------------------------------------------ --------------------
Недавно интерес к столь сверхъестественному достижению науки вспыхнул с новой силой - появилась сама запись. Звуки действительно напоминают гул толпы, пение, слышатся какие-то крики.
В истории фигурирует некто «Дмитрий Аззаков», на которого все и ссылаются. Но многочисленные попытки отыскать этого человека ни к чему не привели. Дальнейшее наше расследование показало: сама фамилия возникла в печати еще в 1989 году. Мы обнаружили ее в финской газете «Амменусастия» (ежемесячник христиан района Левасьоки). Не исключено, что это и есть первоисточник.Там д-р «Аззаков», советский геолог, заявлял следующее: «Как коммунист, я не верю в небеса и Библию, но как ученый, я вынужден теперь поверить в ад. Не нужно говорить, что мы были потрясены, сделав такое открытие. Но мы знаем, что слышали и что увидели. И мы абсолютно уверены в том, что бурили через врата ада».
Из газеты следовало, что драма якобы разразилась в СССР, когда геологи, проводившие изыскания в Западной Сибири, достигли глубины 14,4 км. Неожиданно долото бура стало бешено вращаться, показывая, что ниже находится пустота или пещера. Когда ученые подняли бур, клыкастая, когтистая тварь с огромными злыми глазами появилась из скважины, завизжав, как дикое животное, и исчезло. Испугавшись, большинство рабочих и инженеров бросились бежать, а оставшимся пришлось пройти неменьшее испытание.
«Мы спустили в скважину микрофон, предназначенный для записи движения литосферных плит, - рассказывал далее «Аззаков». - Но вместо этого мы услышали громкий человеческий голос, в котором звучала боль. Сперва мы подумали, что звук производит буровое оборудование, но, когда мы тщательно его проверили, наихудшие подозрения подтвердились. Крики и вопли не исходили от одного человека. Это были крики и стоны миллионов людей. К счастью, мы записали вызывающие ужас звуки на магнитофонную ленту».
Другой вариант заметки впервые появился в норвежской газете «Аскер ог Баэрумс Будстикке». И отсылал уже не к русскому «Аззакову», а к «главному сейсмологу Бьярни Нуммедалю». Но опять же в Сибирь, где этот норвежец работал, а потом сбежал и теперь прячется, опасаясь за свою жизнь:
«Если он вернется назад, в Сибирь, он сядет в тюрьму минимум лет на 15, - стращала газета. - Открытие человеческих голосов в полости под землей настолько потрясло русских, что они сначала не знали, что делать с зарубежными участниками группы».
«Если бы это случилось при Брежневе, не сомневаюсь, что нас бы казнили, - рассказывал г-н Нуммедаль. - Нас всех распустили и выслали из страны через два дня после того, как мы пробились в подземную полость. Русские очень боялись, что мы расскажем об этом открытии, грозились, что нас прикончат, если мы раскроем рот».
Записанный на пленку звук можно услышать (и скачать для памяти смертной) здесь:
[http://profi-rus.by.ru/pravoslavie/text/img/Hell.mp3
[Обновления: Вс, 09 Сентябрь 2007 20:49] Известить модератора
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #18222 является ответом на сообщение #18187] |
Вс, 09 Сентябрь 2007 19:49 |
rose
Сообщений: 1367 Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата: | что ужасающая тварь с крыльями, извергающая проклятия, вылетела из скважины
|
Диаметр бура 20 сантиметров: насколько ужасающей может быть тварь такого размера?
Самая глубокая скважина в России была пробурена на Кольском полуострове за 20 лет (с 1970 по 1990 год). Ее глубина 12 км 262 метра, температура там 212 градусов Цельсия.
По расчетам на глубине 30 км должно быть 460 градусов, на глубине 42 км - 580 градусов Цельсия.
Цитата: | Видео нету....... т.к. там кромешная тьма....
|
Цитата: | "...и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов" (Мф.13,42)
|
А свет от нее?
Цитата: | Это были стоны и вопли миллионов людeй.
|
Как подсчитали-то?
Цитата: | Русские очень боялись, что мы расскажем об этом открытии, грозились, что нас прикончат, если мы раскроем рот
|
Это в 1991 году-то? Когда уже не было "железного занавеса"?
Сенсация, на которой можно было бы заработать миллионы была за так запечатана в скважине, которая не иголка в стоге сена вообще-то...
|
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #18239 является ответом на сообщение #18187] |
Вс, 09 Сентябрь 2007 21:28 |
Лесенька
Сообщений: 2700 Зарегистрирован: Май 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Patriot писал(а) Вск, 09 Сентября 2007 18:35 | мы дocтигли "пeщepы". Температурные датчики показывали 1075 градусов по Цeльcию. Клыкастая, когтистая тварь с огромными злыми глазами появилась в облаке газа и завизжала перед тем, как иcчeзнyть. Микрофон, спущенный в скважину, вместо шума движения литосферных плит стал передавать совершенно иные звyки. Мы услышали человеческие голоса, в которых звучала бoль. Это были стоны и вопли миллионов людeй. Включив записывающее устройство, мы сохранили все на магнитофонной лeнтe. ]
|
А может, это они, буря скважину, достигли метро! ???
Очень похожая картина наблюдается в метро в час пик: жара, вопли людей, которых придавили и которым наступили на больную мозоль! А существо с злыми глазами - это электропоезд!
еленаitali , Забавный стишок!
|
|
|
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #18875 является ответом на сообщение #18862] |
Пт, 14 Сентябрь 2007 11:14 |
rose
Сообщений: 1367 Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата: | Видели мышь? она в любые щели пролезет
|
Нет, не в любые: одно время специально для сынишки купила, чтобы про "аистов, капусту и пестики-тычинки" не объяснять! Жизнь у них короткая: год-полтора. Все постепенно умерли своей смертью, выполнив свое предназначение...
Вес взрослой нетолстой мыши 18 граммов, а ОЧЕНЬ ТОЛСТОЙ, которой больше года уже, 35 граммов. Сами взвешивали, так что за "базар" отвечаю! На кухне у меня есть электронные весы с точностью до 2 граммов.
Чтобы такая мышь летала, ей нужны крылья довольно большой площади: по меньшей мере, как у волнистого попугайчика, вес которого тоже около 30 граммов.
В трубе диаметром 20 см вряд ли сможет лететь, да еще ВВЕРХ на расстояние 14.4 км (как в статье написано) .
А где разместиться "ужасающим когтям, клыкам и огромным глазам"?
А их вес?!
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #18885 является ответом на сообщение #18875] |
Пт, 14 Сентябрь 2007 12:05 |
Gala
Сообщений: 2162 Зарегистрирован: Май 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Так речь же идет не о мыши, речь идет о материальном воплощении беса, а эти существа могут пролезть в любые щели, впрочем, им, наверное, даже и щелей не надо. А эту статью я видела, но на форуме цитировать не взялась бы, т.к. за достоверность материала трудно поручиться .
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #18898 является ответом на сообщение #18863] |
Пт, 14 Сентябрь 2007 12:57 |
rose
Сообщений: 1367 Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата: | ад представляю как вечные муки душевные
|
Ну муки за грех чревоугодия, наверное, может себе представить каждый: не вовремя поесть и испытать повышенный аппетит после этого доводилось многим, а сидящим на диете - тем более. Так что в качестве мук можно испытывать голод без возможности утолить его...
А вот с душевными муками за остальные грехи - напряг в воображении...
|
|
|
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #18959 является ответом на сообщение #18900] |
Пт, 14 Сентябрь 2007 18:59 |
Gala
Сообщений: 2162 Зарегистрирован: Май 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
rose писал(а) Птн, 14 Сентября 2007 13:05 | Ледяной Ад тоже был бы ужасен...
|
Фильм был, американский, по поводу глобального похолодания. Говорили, что этот фильм снят на основе реальных разработок ученых. Я после просмотра начала бояться за своих детей, а вдруг все это их ждет, да и нас тоже. Страаашненько!
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #18960 является ответом на сообщение #18959] |
Пт, 14 Сентябрь 2007 19:10 |
Жабёнок
Сообщений: 364 Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Gala писал(а) Птн, 14 Сентября 2007 18:59 |
rose писал(а) Птн, 14 Сентября 2007 13:05 | Ледяной Ад тоже был бы ужасен...
|
Фильм был, американский, по поводу глобального похолодания. Говорили, что этот фильм снят на основе реальных разработок ученых. Я после просмотра начала бояться за своих детей, а вдруг все это их ждет, да и нас тоже. Страаашненько!
|
Умереть можно буквально в каждую секунду - так что сама жизнь страшна. Но пока только глобальное потепление вроде грозит - но ничего хорошего тут нет - ибо ледники уже начали таять, если это продолжиться, то уровень мирового океана поднимется и часть суши исчезнет а с ней сельскохозяйственные поля и пастбища.
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #18980 является ответом на сообщение #18960] |
Пт, 14 Сентябрь 2007 21:36 |
Gala
Сообщений: 2162 Зарегистрирован: Май 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Жабёнок писал(а) Птн, 14 Сентября 2007 19:10 |
Но пока только глобальное потепление вроде грозит
|
Вот там, вроде, что-то такое и было, вроде сначала — потепление, подъем уровня океана, а потом уже похолодание. А может у меня просто наложение одного "кина" на другое. Но фильм впечатление сильное произвел. Как же он назывался? Все, уже сколероз , пора на пенсию!
|
|
|
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #19169 является ответом на сообщение #18172] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 15:35 |
Светлик
Сообщений: 22 Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Здрасте всем, я здесь в первый раз, зашла к вам и не могла удержаться, чтоб не написать
Знаете, я вот смотрела тут диск, называется "Я была в гостях у смерти". Там женщина попала в автокатастрофу и умерла и видела как там в аду. Она видела как в огне горят колдуны там и гадалки, как скотоложники прям в яме гадят друг на друга и вообще, мне кажется для каждого грешника там будет свой ад, если у человека смертные грехи, так он будет мучиться с адской болью, а если нет, то просто будет мучиться без Бога…думаю так, наверное, а вот рай, это сложнее. Думаю что там столько любви Божьей изливается на людей, что просто большего и желать не нужно, красиво там наверное, вот только до конца понять это будет можно если туда попадешь, а вот это уже большой вопрос,гм
Статья про ученых интересная конеш , только не похоже что был найден действительно ад, просто видимо бес решил попугать ученых мужей и протиснулся в скважину(именно в тот момент как ее пробурили, ну чтоб страшней было ) дывулся типа оттуда и как завизжит, а что, вполне возможно, а потом еще и крики изобразил, чтоб еще больше напугать, гыыы
|
|
|
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #19210 является ответом на сообщение #19199] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 20:22 |
Жабёнок
Сообщений: 364 Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Светлик писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 19:41 | Да ну, зря вы так люди…там не было никаких спецэффектов, просто женщина рассказывала что вернулась с того света, по моему это вполне возможно, вот как например Клавдия Устюжанина (кажется так ее звали) была мертвой 3-е суток, а вы телемост, релалити-шоу, вам бы только прикалываться
|
по подробнее пожалуйста о смерти на трое суток - это что-то новенькое, до этого был один вид бреда - телегония - в нашем полку прибыло!
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #19214 является ответом на сообщение #18172] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 20:30 |
Светлик
Сообщений: 22 Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Эх Жабенок, Жабенок, вообще-то это известная история, странно что вы не знаете, Случилось в 60-х годах, умерла от рака, сын этой женщины стал потом священником, его зовут о.Александр, но слишком распространяться я не буду, а то вы опять будете смеяться, не хотите не верьте, дело ваше.
|
|
|
|
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #19225 является ответом на сообщение #19220] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 21:01 |
Жабёнок
Сообщений: 364 Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Светлик писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 20:50 | Ну да, думаете что у меня паранойя, да? Считаете что это невозможно, да? Хороши же вы православные христианки, если думаете что Бог не может сотворить чудо, хотя бы даже ради спасения погибающей души, фу на вас. Все, больше вообще ничего говорить не буду. я обиделась
|
Да я не православная вовсе - я медик - на меня обижаться бесполезно - я по моргам походила предостаточно и на трупы насмотрелась. Представляю - стоишь на секции и тут вдруг из холодильника стук раздаётся............ Спасайся, кто может...
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #19226 является ответом на сообщение #18172] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 21:08 |
Светлик
Сообщений: 22 Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Да, остроумно насчет китов, ха-ха и главное инопланетяне тоже тут очень к месту, вот только знаете, душа может вернуться в тело, если Богу будет так угодно, а врачи верующие тоже должны наверное иметь в виду, что бывают случаи которые выходят за рамки земных законов, это чудом называется, ну ладно не буду обижаться, все, отлегло вроде, пойду я пожалуй,с тихой грустью по ночной прохладе.
|
|
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #19230 является ответом на сообщение #19226] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 21:40 |
Жабёнок
Сообщений: 364 Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Был один случай реальный - нам один завотделением реанимации рассказывал - только к Богу и Аду он никакого отношения не имеет. Чудеса действительно случаются - но труп с синюшными пятнами и аутолизом уж никак не оживёт.
Лежал как-то в этом отделении реанимации пациент - не помню уж как он туда попал - ну скорей всего травма - но был он такой асоциальный элемент. Так вот - потменциалы мозга по минимому, ИВЛ всё на аппаратах - сам не дышит, кормят парентерально - короче растение. Лежал он так месяца 3 - а это сами понимаете для отделения - ужас настоящий - лежит живой труп - место занимает, а пациентов новых, имеющих шансы выжить класть некуда.
Но тут ничего не поделаешь - живёт - отключишь аппарат - вроде как убил человека. Все врачи давно прочили ему отойти в мир иной, на то, что он когда-нибудь выйдет из комы никто не надеялся.
А он раз тебе - и в один прекрасный миг открыл глаза и заговорил! И вспомнил как санитарка в сердцах говорила, пытаясь в одиночку перевернуть громоздское тело - когда ж ты, сдохнешь наконец-то!
Вот такие дела - в каком шоке был персонал не передать словами.
Так мужик этот потом на зависть всем перестал пить и начал работать! Вот такие чудеса в московской больнице.
|
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #19236 является ответом на сообщение #19233] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 22:15 |
rose
Сообщений: 1367 Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата: | Уважение надо иметь к людям, хотя бы...
|
Уважение должно быть обоюдным, а иметь чувство юмора - не грех и не недостаток.
Цитата: | Да пожалуйста, жаль конечно, атеисту сложно быть хорошим врачом.
|
Ну еще бы! Атеисты же сейчас православными верующими относятся ко второму сорту: так себе, мол, людишки, но в рабы христианам годятся.
Цитата: | Но только зачем тогда дискутировать на христианском форуме, типа поржать?
|
Вам больше нравится подискутировать типа поплакать?
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #19239 является ответом на сообщение #19236] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 22:40 |
Ярос
Сообщений: 26 Зарегистрирован: Сентябрь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
rose писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 22:15 |
Цитата: | Уважение надо иметь к людям, хотя бы...
|
Уважение должно быть обоюдным, а иметь чувство юмора - не грех и не недостаток.
Ну еще бы! Атеисты же сейчас православными верующими относятся ко второму сорту: так себе, мол, людишки, но в рабы христианам годятся.
Вам больше нравится подискутировать типа поплакать?
|
Защитница? Что ж...
Чувство юмора не должно задевать чувства верующих, иначе это не юмор, а элементарная насмешка.
Не стоит передергивать чужие слова, никогда! Где вы видите, чтобы я писал: Атеисты же сейчас православными верующими относятся ко второму сорту: так себе, мол, людишки, но в рабы христианам годятся.? Несмотря на ваше непрекрытое передергивание отвечу. Атеисты считаются православными совершенно такими же людьми как и сами православные, потому что любой человек в православии свободен, имеет свободную волю. Я вложил в свою фращзу иной смысл - трудно быть атеистам, ведя постоянную смерть и горе, безнадега...
А дискуссии я предпочитаю смеяться там, где смешно, плакать там, где требуется мое сочувствие, а на серьезные темы отвечать серьезно. Именно потому что оборжать можно все, что угодно, труда не надо, да только смысла тогда в серьезных темах нет.
|
|
|
Re: Как вы представляете себе рай и ад,а также Бога и дьявола? [сообщение #19240 является ответом на сообщение #19233] |
Вс, 16 Сентябрь 2007 22:44 |
Жабёнок
Сообщений: 364 Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ярос писал(а) Вск, 16 Сентября 2007 21:49 |
Да пожалуйста, жаль конечно, атеисту сложно быть хорошим врачом. Безнадега замучает. Но только зачем тогда дискутировать на христианском форуме, типа поржать? Уважение надо иметь к людям, хотя бы...
|
Ну во-первых то, что я неправославная, не означает, что я атеист. Мой Бог не воскрешает мёртвых и в Аду грешников не жжёт.
Насчёт профессии - моя в ней реализация - это явно не ваше дело.
У нас тут недавно "православную клинику" открыли - я долго ржала - но там знаете ли такие цены - что вряд ли православная мать 10детей сможет туда обратиться.
Я слава Богу не считаю нужным делить своих пациентов на православных, мусульман и атеистов - ко всем одинаково отношусь - чего и вам желаю.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 08:29:57 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02831 секунд
|