Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аборты или естественное самоуничтожение русских
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181787 является ответом на сообщение #181786] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:04   |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Так вот может и не стоит тогда обращаться, как к тупому быдлу?
Может стоит все таки слова выбирать...и не разбрасываться определениями, несмотря на свой праведный гнев?
Мы же взрослые люди и смею думать, что воспитанные...
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181788 является ответом на сообщение #181785] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:04 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Лесенька писал(а) . [/quote]
От Вас, как от медработника, страно такие вещи слышать.
Вы не в курсе, что если кровь ВИЧ - инфицированного попадает на кожные покровы, то заражения не происходит?
Для того, чтоб поранившийся ВИЧ "+" ребенок представлял опасность для окружающих, надо, чтоб достаточное количество его крови попало в свежую открытую и кровоточащую рану другого ребенка... Такую ситуацию я представить не могу.
А я могу. Очень даже. В жизни слишком много бывает такого,о чем мы даже представить себе не можем.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181790 является ответом на сообщение #181774] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:05 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
olga chechetkina писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 11:34И еще,смею заметить,что толерантность и терпимость- несколько отличающиеся понятия. Если Вы толерантны,то способны понять,что человек имеет право,в принципе,иметь другое мнение. Каким бы это мнение не было. А вот дальше идет вопрос терпимости и терпимости к преступлению в частности. Но,это определенные нюансы этого слова,смысл которого каждый вкладывает какой хочет.
Вы можете, конечно, любые смыслы в любые слова вкладывать, но тогда не разговаривайте этими словами со мной, пожалуйста!
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181793 является ответом на сообщение #181776] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:10 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Я говорила, что надо его отрывать от себя.
Если Вы это один в один второй раз повторяете, то уж скажите, что это означает...
Я-то, наивная, думаю, что он уже 24 года как не привязан ко мне и волен заниматься, чем пожелает...
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181794 является ответом на сообщение #181790] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:15 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Риона,не будем вдаваться в подробности значение слова ,.толерантность". Это не есть предметом этой темы. Можете обратиться к интернет-источникам. Только не только к словарям,а к работам современных исследователей. Предупреждаю сразу: больше в обсуждении именно этой темы не участвую. Простите,что у нас с Вами разные понятия,но тем не менее,они разные.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181795 является ответом на сообщение #181788] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:15 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=olga chechetkina писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 12:04]Лесенька писал(а) . [/quote
От Вас, как от медработника, страно такие вещи слышать.
Вы не в курсе, что если кровь ВИЧ - инфицированного попадает на кожные покровы, то заражения не происходит?
Для того, чтоб поранившийся ВИЧ "+" ребенок представлял опасность для окружающих, надо, чтоб достаточное количество его крови попало в свежую открытую и кровоточащую рану другого ребенка... Такую ситуацию я представить не могу.
А я могу. Очень даже. В жизни слишком много бывает такого,о чем мы даже представить себе не можем.
Например-трудно себе представить,но возможно такое:мы из опасения за жизнь и здоровье своих детей гоним соседского больного мальчишку,и из наших детей вырастают чёрствые равнодушные люди...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181798 является ответом на сообщение #181796] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:22 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 10:18Цитата:А я могу. Очень даже. В жизни слишком много бывает такого,о чем мы даже представить себе не можем.
Ну так представьте, что другие причины, угрожающие детям, куда более вероятны!
Очень даже представляю. И что?
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181799 является ответом на сообщение #181778] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:25 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Блондинка писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 11:47
Пока у всех только теоретические выкладки.
Тут напомнили про то, что Вы ходили с повязкой во время эпидемии гриппа, что в принципе нехарактерно для России. Так наверное опасность заразиться самой или ребёнку не только гриппом испугала бы лично Вас ещё больше.
Не, ну конечно, проще всего в споре сказать - "Да врешь ты все! Сама бы первая бежала бы впереди своего визга, если бы увидела где ВИЧ - инфицированного больного и т.д."...
Короче, я высказала свое мнение - мне совершенноне будет страшно, если мой ребенок будет общаться с ВИЧ "" детьми. Можете мне не верить - это Ваше дело.
[Обновления: Ср, 11 Февраль 2009 13:39] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181801 является ответом на сообщение #181794] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:29 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
olga chechetkina писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 12:15Риона,не будем вдаваться в подробности значение слова ,.толерантность". Это не есть предметом этой темы. Можете обратиться к интернет-источникам. Только не только к словарям,а к работам современных исследователей. Предупреждаю сразу: больше в обсуждении именно этой темы не участвую. Простите,что у нас с Вами разные понятия,но тем не менее,они разные.
Рада за себя, не скрою!
Один из самых очевидных недостатков Интернета заключается в том, что сеть предоставила возможность дебилам общаться с нормальными людьми.
Мысль не моя, а из того же Интернета, поэтому не сочла, что я в праве ее смягчать!
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181802 является ответом на сообщение #181799] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:32 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 10:25Блондинка писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 11:47
Пока у всех только теоретические выкладки.
Тут напомнили про то, что Вы ходили с повязкой во время эпидемии гриппа, что в принципе нехарактерно для России. Так наверное опасность заразиться самой или ребёнку не только гриппом испугала бы лично Вас ещё больше.
Не, ну конечно, проще всего в споре сказать - "Да врешь ты все! Сама бы первая бежала бы впереди своего визга, если бы увидела где ВИЧ - инфицированного больного и т.д."...
Короче, я высказала свое мнение - мне совершенноне будет страшно, если мой ребенок будет общаться с ВИЧ "" детьми. Можете мне не верить - это Ваше дело.
Мы выслушали Ваше мнение и очень даже Вам верим. Но я,по прежнему,буду бояться за своего ребенка,когда он будет общаться с больными детьми. Единственно,что- я постараюсь научить его тем необходимым методам защиты. Запрещать общаться не буду, НО,бояться за его жизнь и здоровье не перестану.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181803 является ответом на сообщение #178295] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:33 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
При таких фобических раскладах, вообще лучше ребенка из дома не выпускать, а то ведь есть вероятность случайного упадания кирпича на голову. Ну, или хотя бы в костюме космонавта его выгуливать, и было бы безопаснее на поводке.
Теперь понятно, почему у нас не любит детей-инвалидов и прячут их в различные интернаты за огромные заборы. В общем, нет ни какой любви к ближнему, все в книжках только, а на практике, этого нет.
[Обновления: Ср, 11 Февраль 2009 12:35] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181806 является ответом на сообщение #181779] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:38 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
olga chechetkina писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 11:49
Даже в борьбе за правое дело должна быть определенная грань,через которую переходить не стоит. Иначе и пацифист может стать агрессором
Я же не говорила, что всех СПИДОфов надо загнать в резервации и уничтожить. Хотя, если они так боятся ВИЧ "+" - больных, то, может, и правда, oградились бы ото всех колючей проволокой и жили бы, не тревожась и не опасаясь ничего...При условии, конечно, что все те, кто вопит о том, что надо всех спидозных на необитаемый остров, сами не являются ВИЧ "+" , не зная пока об этом.... Интересно, давно ли они сдавали анализы?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181809 является ответом на сообщение #181806] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:44 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 10:38olga chechetkina писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 11:49
Даже в борьбе за правое дело должна быть определенная грань,через которую переходить не стоит. Иначе и пацифист может стать агрессором
Я же не говорила, что всех СПИДОфов надо загнать в резервации и уничтожить. Хотя, если они так боятся ВИЧ "+" - больных, то, может, и правда, oградились бы ото всех колючей проволокой и жили бы, не тревожась и не опасаясь ничего...При условии, конечно, что все те, кто вопит о том, что надо всех спидозных на необитаемый остров, сами не являются ВИЧ "+" , не зная пока об этом.... Интересно, давно ли они сдавали анализы?
Леся,Вы опять перегибаете палку. Все говорили о том,что просто имеют право на страх за жизнь своих детей. И они его имеют.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181812 является ответом на сообщение #181797] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:49 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
olga chechetkina писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 12:19Светлана, гнать,конечно,нельзя. Но быть осторожным - нужно!
Вот!В том-то и дело!Мы должны быть осторожными,и детей своих учить быть осторожными,но не безжалостными.Если(не дай Бог!чисто теоретически!)такая беда коснётся семьи Сеамни,одного из её детей,неужели она его отправила бы навсегда в "пансионат",чтоб других своих детей не заразить,и сама бы к нему не прикасалась никогда ,чтоб другим своим детям заразу не передать?Не думаю.А чужого разве можно?
Вполне возможно,что у меня на работе кто-то из детей ВИЧ-инфицирован.Мы не знаем.В картах наших детей нет диагнозов.Диагнозы есть только у нашего врача.Даже медсёстры не знают полностью диагнозов.У некоторых детей постоянно появляются грибки,иммунитет нарушен.Я за ночь три раза меняю подгузники 70-ти детям.Троих мою.Есть ребёнок,который часто разбивает лицо об стенки кровати,мы его сразу обмываем.Есть ребёнок,у которого на ногах постоянно кровоточащие ранки.После каждого ребёнка надо менять перчатки.Я там работаю 4 года.Я люблю этих детей.Мы их целуем.Мы с ними играем.Не надо паниковать,надо соблюдать меры предосторожности.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181813 является ответом на сообщение #181805] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:50 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
olga chechetkina писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 12:37Спаси Господи,Риона! Мысль поняла правильно. Ну,обратитесь тогда к печатной продукции,хотя и там,при желании можно найти что угодно- как признаки своей гениальности,так и признаки своей же отсталости. Будем ходить по кругу или прекратим?
А я Вас на танец и не приглашала! Я вообще не понимаю, ЧТО Вам от меня нужно?
Мне нет необходимости обращаться к печатной продукции, если Вы об этом, потому что у меня всегда есть запас хорошей туалетной бумаги...
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181814 является ответом на сообщение #181808] |
Ср, 11 Февраль 2009 12:53 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Повторю тогда еще раз. Каждая мама имеет право на страх за жизнь своих детей,уже потому,что она мать. И обязанность матери научить ребенка правилам предохранения от болезней разных,в том числе и от СПИДа. И адекватному поведению мама ребенка тоже обязана научить. Как и обязана научить не пофигистскому отношению к своему здоровью,потому как больным может быть любой и заразиться можно везде. Но,даже при выполнении всего этого,подспудный страх за ребенка у нее может присутствовать. Это нормально.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181818 является ответом на сообщение #181801] |
Ср, 11 Февраль 2009 13:07 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 12:29
Один из самых очевидных недостатков Интернета заключается в том, что сеть предоставила возможность дебилам общаться с нормальными людьми.
Мысль не моя, а из того же Интернета, поэтому не сочла, что я в праве ее смягчать!
Это точно...
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181825 является ответом на сообщение #181814] |
Ср, 11 Февраль 2009 13:32 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
olga chechetkina писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 12:53Повторю тогда еще раз. Каждая мама имеет право на страх за жизнь своих детей,уже потому,что она мать. И обязанность матери научить ребенка правилам предохранения от болезней разных,в том числе и от СПИДа. И адекватному поведению мама ребенка тоже обязана научить. Как и обязана научить не пофигистскому отношению к своему здоровью,потому как больным может быть любой и заразиться можно везде. Но,даже при выполнении всего этого,подспудный страх за ребенка у нее может присутствовать. Это нормально.
Да, родители обязаны научить детей быть осторожными и внимательными. Но я хочу добавить к этому, что для этого не обязательно знать, кто из окружающих является носителем любой опасной инфекции, передающейся через кровь. Даже если на лбах носителей ВИЧ и гепатитов будут клейма ставить, никто не сможет достоверно сказать, что те, кто не заклеймен, не инфицированы. Даже сами носители не всегда знают об этом. Поэтому бессмысленно предупреждать своего ребенка о том, что вот этого мальчика кусать можно, а к тому не подходи. ДОСТОВЕРНО "ВЫЧИСЛИТЬ" ИНФИЦИРОВАННОГО НЕ УДАСТСЯ НИКОГДА. Отсюда и надо "плясать", чтобы обучать ребенка безопасной жизнедеятельности.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181830 является ответом на сообщение #181825] |
Ср, 11 Февраль 2009 13:42 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Согласна,Ольга Евгеньевна. Но,отклонимся чуть от темы. Если я знаю,что в компанию друзей моего сына,попал наркоман,то,естественно,я ему говорю,чтобы он в общении с ним,был начеку. Плохо ли это?
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181832 является ответом на сообщение #181830] |
Ср, 11 Февраль 2009 13:45 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
olga chechetkina писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 13:42Согласна,Ольга Евгеньевна. Но,отклонимся чуть от темы. Если я знаю,что в компанию друзей моего сына,попал наркоман,то,естественно,я ему говорю,чтобы он в общении с ним,был начеку. Плохо ли это?
А Вы это ему говорите с целью избежать заражения СПИДом инфицированными иглами грязных шприцев?
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181834 является ответом на сообщение #181809] |
Ср, 11 Февраль 2009 13:49 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
olga chechetkina писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 12:44
Леся,Вы опять перегибаете палку. Все говорили о том,что просто имеют право на страх за жизнь своих детей. И они его имеют.
Имеют право! Но их страх - это только их проблема, из - за которой не должны страдать окружающие. Или из - за их необоснованных фобий надо теперь, как тут предлагали, ставить клеймо больным ВИЧ, и запирать их в бараки.
У них страх? Так вот пусть своих детей и запирают в пансионы, где все будут проверенными, без заразы!
Так нет! Они хотят других изолировать, жизнь других превратить в кошмар.
[Обновления: Ср, 11 Февраль 2009 13:56] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181840 является ответом на сообщение #181834] |
Ср, 11 Февраль 2009 14:01 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька,да не было здесь таких уж ярых фобисток. Уверяю Вас,что многое что было здесь написано было написано по принципу:,,Сама дура" При любом раскладе,мнение одного человека никогда не было решающим в обществе,если только общество не превращалось в толпу. А в толпу мы превратимся тогда,когда будем думать все одинаково:) Я не сказала,что не нужно придерживаться общепринятых норм поведения . Я о другом.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181851 является ответом на сообщение #181830] |
Ср, 11 Февраль 2009 14:36 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
olga chechetkina писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 13:42Согласна,Ольга Евгеньевна. Но,отклонимся чуть от темы. Если я знаю,что в компанию друзей моего сына,попал наркоман,то,естественно,я ему говорю,чтобы он в общении с ним,был начеку. Плохо ли это?
Не переводите с одного на другое: наркоманы часто инфицированы, но не все, как и не все инфицированные - наркоманы.
С наркоманами, как с людьми, которые как минимум могут научить плохому, общаться бы ребенку не позволила.
Но Вы же сами прекрасно знаете, что нет никакой возможности дать 100% гарантию неинфицированности того или иного человека. Ну не выявляется тот же ВИЧ ранее, чем через полгода, и как быть-то?
Кроме того, страх прикосновения к ВИЧ инфицированному - чистейшая фобия. Когда нет реальной опасности, а все равно страшно.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181861 является ответом на сообщение #181851] |
Ср, 11 Февраль 2009 14:57 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я о том,Ольга Евгеньевна,что при нормальном отношении к инфицированным,я не вижу ничего постыдного в том,что скажу своему ребенку,чтобы при общении с вот тем ребенком следует быть чуть более внимательным. Это если я буду знать. Во всем остальном я согласна,разве что кроме того,что я буду категорически против общения моего ребенка с наркоманами. У нас как-то сложились нормальные отношения с сыном и он имеет на этот счет свою точку зрения. Да и в классе уже есть такие. По любому ограничить полностью не получиться. Значит нужно вырабатывать стойкую жизненную позицию. Конечно,я за него боюсь и за него молюсь,но такой уж наш удел.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181873 является ответом на сообщение #181505] |
Ср, 11 Февраль 2009 15:21 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 13:58Елизавета Бам писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 13:22ЛС2005 писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 12:55
Кстати, Свет, вот он веер: куда повернуть, черным к себе или от себя?
В смысле?
Не вижу тут веера.
Просто надо быть человеком. Всего и делов.
С веером то же самое. Надо всего лишь быть человеком.
С позиции Сеамни: страшно, что от одногруппника заразиться ребенок. Есть два пути. Бояться , но ничего не предпринимать, стараться пересилить свой страх - черная сторона к себе (беспокойство, страх за ребенка), белая к тому малышу (не попирать его интересов).
Другой путь - оградить ребенка от контакта с вич-положительным одногруппником, методом скандала и трепа нервов завсадика и родителям ребенка (белая сторона к себе, черная к малышу и персоналу д/сада). Вот тебе и веер с выбором.
Вот это и НЕПРАВИЛЬНО, что государство СВАЛИЛО все прелести «ВЫБОРА стороны веера» на простых людей! Как ни поверни веер все равно плохо получается! Было бы гораздо правильнее и честнее, что государство , заботясь о социализации ВИЧ+ (да и других больных и требующих особого внимания) создало АЛЬТЕРНАТИВУ!! Т.е были бы сады, и больницы где были бы соответственно подготовленные медицинские р аботники , должные условия (ведь дети эти нуждаются в более пристальном уходе и дорогостоящем лечении) , Ну и была бы возможность записывать в эти сады и ПРОСТО детей, если их родители НЕПРОТИВ . А Государство денежки сэкономило , и никакой толковой поддержки больным не оказывает , Зато мы «тупое быдло» виш ли ПРАВА НЕ ИМЕЕМ! Конечно оставили все проблемы в народе и никакого варианта решения не предлагают ! И БОЛЬНЫМ плохо от этого, и НЕ больным!
О себе скажу, что я СОВЕРШЕННО не тот человек, что станет прибегать к методам «скандала и трепа нервов завсадика и родителям ребенка»! И я пока НИКОГО НЕ ЗАТРАВИЛА , и не собираюсь! ЭТО НЕ МОЙ МЕТОД!!!! Я всегда стараюсь сдерживать эмоции, чтоб иметь возможность ДИАЛОГА!
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181874 является ответом на сообщение #181529] |
Ср, 11 Февраль 2009 15:22 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 15:04А я никак не могу перестать говорить о болезнях.
Хотела вот что сказать.
Сеамни писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 13:50
И пусть опасность заражения и минимальна я НЕ СОГЛАСНА подвергать своего ребенка , пусть и «призрачному риску в 0,001%. И ЭТО МОЙ ВЫБОР!
Сеамни, у Вас НЕТ права на такой выбор. Потому что это незаконно. Незаконно то, что Вам стало известно о ВИЧ - инфекции у ребенка.
Вы хоть понимаете, что теперь ждет его в Вашем городе? Что его НИКУДА не будут пускать, ото всюду гнать, шарахаться... Не захотят жить с ним на одном этаже, в одном подъезде. Что как только он выйдет во двор, все дети будут разбегаться врассыпную.
А как со школой быть? Вы представьте - дети, науськанные родителями - спидофобами, на захотят сидеть с ним за одной партой.
И все это - только чтоб любой ценой отгородить своих детей от НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО риска.
Вы не умеете чувствовать чужую боль. Об этом ребенке Вы так вот, В ВИДЕ ШУТОЧКИ, с таким самодовольством, пишете - " Да, к счастью, мы тут очень нетолерантны... Теперь я могу быть спокойна - спидозного ребенка заведующяя в детсад не пустит!".
Не хотите подвергать ничтожному риску своих детей - держите их под колпаком и допускайте к ним только детей со справками об отсутствии ВИЧ, a также гепатитов, сифилиса и т.д. (если, конечно, на таких условиях к Вам кто - то захочет в гости придти). И то не поможет - я уже писала, до от 1 до 6 мес. антитела не выявляются
Лесь , не Вы ли кричали на весь форум , что против того что в «МНОГОДЕТНОСТЬ ПАЛКАМИ ЗАГОНЯЮТ» (хотя никто этого и не пытался сделать)! Так вот я ВАМ скажу что я против , чтоб меня ПАЛКОЙ В СПИДО-ФИЛИЮ загоняли (читай: заставили бы не бояться ВИЧ инфицированных)!
А я считаю что ПРЕСТУПНО по отношению к правам людей не ставить их в известность , что они контактируют с больными! Все равно, что на будке с высоким напряжением знак не поставить! Другое дело , когда ВСЕ известно и люди сами решат:
боятся ли они проблемы,
не боятся совершенно и в принципе )муж мой , к примеру СОВЕРШЕННО тока не боится),
или НЕ ПРОТИВ « проблемы» но с соблюдением соответствующей техники безопасности.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181875 является ответом на сообщение #181851] |
Ср, 11 Февраль 2009 15:23 |
Елена Геннадьевна
Сообщений: 255
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Самара
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня двое старших пацанов,что только с ними не случалось во дворе.Дело в том,что у нас в окресных домах очень много детей ,все друг друга знают как в большой деревне.Жизнь у них кипит,летом целый день на улице.
Травмы бывают разные начиная от царапин,до "Скорой".Кровью обливаются с завидной регулярностью,в последний раз сын упал на торчащую железку,весь подъезд был в крови,дрались с соседскими мальчишками-тоже не мало крови пришлось замывать..
Конечно,очень бы не хотелось,чтобы друзья моих детей были инфецированны,но думаю,что Господь сам все управит,мы не можем быть судьями и карателями кому-либо.Даже волосы на голове у нас все сочтены,без воли Божьей ничего с нами не случается.
Мои дети знают,что через кровь можно заразиться,что наркоманские шприцы трогать категорически нельзя,думаю этого им достаточно.К слову есть у нас во дворе мальчик-сын наркомана,они с ним играют.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181878 является ответом на сообщение #181732] |
Ср, 11 Февраль 2009 15:28 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Срд, 11 Февраль 2009 10:18olga chechetkina писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 22:19Леся,напейтесь валерианки и ложитесь спать. Надоело что-то в каждой теме ругню читать. Вы держали спидозных детей на руках? Осматривали их слизистые? Делали уколы? И не ощущали в себе трепета никакого? НЕ ВЕРЮ! Хотя я и не Станиславский
Детей, больных СПИДом - нет, не видела. А вот взрослых - да, осматривала, пальпировала, слушала сердце и легкие - и даже после этого не выбросила фонендоскоп, не сожгла халат и окунулась с головой в дез. раствор . На курсе инфекционных болезней я писала историю болезни по такому больному.
И не только я, а все студенты oсматривали больных СПИДом. Причем, прикасались к ним без перчаток.
А что тут такого страшного или героического?
И на инфекционных болезнях были еще и больные гепатитом B (причем очень много) и гепатитиом С - и все студенты их осматривали, и, о ужас! - прикасались к ним.
Кстати, больные гепатитом С лежат в общих палатах, вместе с другими больными, не изолированно.
И в отделении, где я работала, тоже были дети с гепатитом С.
Лежали вместе с другими детьми - представляете, какой вопиющий случай толерантности???!!!
И я делала уколы одному такому ребенку - правда, не внутривенные, а подкожные.. Не вижу тут ничего особенного.
И, слава Господу, что в нашей больнице не было сволочей среди мед. персонала, которые бы нарушили мед. тайну. Потому что теперь я прекрасно представляю, как раскудахтались бы родители других детей, как стали бы массово забирать своих чад из нашего отделения... И представляю, во что превратилась бы жизнь детей с гепатитом.
Когда я узнала , что в больнице где я лежала с ребенком на одном этаже лежат дети с тяжелыми инфекционными заболеваниями ( с той же «желтухой») а санитарные нормы не выполняются: кварцуют редко, дети бегают по общему коридору, вялые толстые санитарки как положено не убираются! Вощем после того как я несколько раз САМА вымыла палату в которой лежала с дочкой (мы лежали в с фебрильными судорогами, у неё иммунитет слабый и на «любую соплю» - под 40 бывает)) ! Посмотрев на этот БЕСПРЕДЕЛ, я пошла к заведующей объяснила ей своё мнение, сказала что думала о ПОЛНОМ ПОПРАНИИ ВСЕХ САНИТАРНЫХ НОРМ в их больнице и ребенка забрала домой! Я платила грамотному педиатру, кот и занимался ребеном в домашних условиях (вернее педиатр меня научил, и я все делала сама)!
Т.е я не стала травить ни больных детей, ни ругаться с их родителями, т.к ясно что они в этой ситуации тоже ЖЕРТВЫ! В конце концов, бедный «желтушный» малыш (или тот же ВИЧ+) может от моего ребенка заразиться каким-нибудь ОРЗ и получить тяжелое осложнение. Я пошла «ТРАВИТЬ» тех, кто был действительно виноват: к руководству больницы, которые допустили ПОЛНЫЙ БЕСПРЕДЕЛ!!!
Главрач ругалась ХУЖЕ чем на базаре, но у меня на таких людей стойкий иммунитет (Намек Солане) , я ВСЕ РАВНО изложила свою точку зрения, потому , что ну никак не могла проявить «толерантность» к тому, что в этой больнице нарушались права на адекватное медобслуживание стольких людей! Я наслышана о том, сколько детей выходят из этого отделения с парочкой дополнительных осложнений + к основному диагнозу! Вы считаете, что я поступила «как тупое быдло» подумав о безопасности своего ребенка?
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181880 является ответом на сообщение #181656] |
Ср, 11 Февраль 2009 15:31 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 21:48А вообще, я уже вторую ночь не сплю из -за этой темы о ВИЧ - инфицированных! Достало.
Короче - давайте, травите больных СПИДом, их детей, даже если те здоровы! Не подпускайте таких вот "спидозных" к своим детям. Обрекайте на одиночество и ужасную жизнь, загоняйте в чумные бараки всех, кто по вашему дремучему мнению представляет хотя бы мифическую опасность для вашего благополучия. Клеймите позором всех, кто не столь свят и праведен, как вы. Забевайте до полусмерти гомосеков! Вперед и с песней! Под бурные апплодисменты злобной и агрессивной толпы.
Леся, лучше приложите свою энергию к тому, чтоб ЗАСТАВИТЬ государство заботиться о своих гражданах, а не переводить стрелки «на быдло» ! Пусть создаются соответствующие центры, больницы, летние лагеря, и проч инфраструктура! А то бросили БОЛЬНЫХ людей на произвол судьбы! Вот они и вынуждены детей а «общие» сады вести , где детям ВИЧ* находиться ОПАСНО, для ИХ ЖЕ СОБСТВЕННОГО ЗДОРОВЬЯ! Дети ведь нуждаются в ПОСТОЯННОМ наблюдении и дорогостоящем лечении! С которым персонал простой школы или сада не справится.
И не нужно ТАК сильно переживать: жизнь штука сложная, разнообразная и непредсказуемая, и если вы на любую травматичную ситуацию будете ТАК реагировать - никаких нервов не хватит! Тем более не стоит распускаться на просторах инет общения! Мы обсуждаем разные вопросы, беседуем, чтоб , глядя на взгляды других, прежде всего САМИМ составить СВОЁ мнение о какой-либо проблеме.!
А вы …. ругаетесь!
-------
А пансионат о котором я писала, вроде не был «резервацией», дети приезжали туда что бы БЕСПЛАТНО получить положенное очень дорогое лечение! Плохо что такой центр в России ЕДИНСТВЕННЫЙ (потому о там и был «интернат» , что дети со всего « союза» съезжались)!
(нужно поинтересоваться что для ВИЧ+ делается в нашем городе, есть ли соотв центры и адекватное лечение, или их просто выбрасывают «в жизнь» и пристально их проблемами не занимаются! )
|
|
|
|
| Страниц (23): [ 22 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 09:56:52 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03939 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
