Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аборты или естественное самоуничтожение русских
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181451 является ответом на сообщение #181370] |
Вт, 10 Февраль 2009 11:35   |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 02:16Сеамни, Вы так противно самодовольны, так упиваетесь собой, любимой и своим нынешним благополучием , и так брезгливо презираете всех несчастных и больных, что вызываете омерзение.
Помните, однако: никто не знает, как его жизнь повернётся завтра.
Елизавета, а Вы без оскорблений совсем не можете найти аргументов ?
Самое смешное, то в чйм Вы упрекаете Сеамни, я слышала на форуме про Вас !
[Обновления: Вт, 10 Февраль 2009 11:35] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181461 является ответом на сообщение #181458] |
Вт, 10 Февраль 2009 12:03 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 11:58Блондинка писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 11:35Елизавета, а Вы без оскорблений совсем не можете найти аргументов ?
Я не ищу для животных аргументов.
Они их не понимают.
Гадко читать !
Вам не кажется, что оценку человеку не стоит давать ?
Такое впечатление, что Вы хотите приёмами ниже пояса просто выбить соперника !
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181467 является ответом на сообщение #181451] |
Вт, 10 Февраль 2009 12:09 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 11:35Елизавета Бам писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 02:16Сеамни, Вы так противно самодовольны, так упиваетесь собой, любимой и своим нынешним благополучием , и так брезгливо презираете всех несчастных и больных, что вызываете омерзение.
Помните, однако: никто не знает, как его жизнь повернётся завтра.
Елизавета, а Вы без оскорблений совсем не можете найти аргументов ?
Самое смешное, то в чём Вы упрекаете Сеамни, я слышала на форуме про Вас !
И я слышала!
О парализованной свекрови, которую надо сдавать в интернат или дом престарелых.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181479 является ответом на сообщение #181388] |
Вт, 10 Февраль 2009 12:41 |
Дмитрий К
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 08:33Цитата: Под бурные аплодисменты нетолерантных горцев!
Во время учебы в школе я переписывалась с девочкой из Дагестана. Она мне описала случай скотоложества, а я, наивная, тогда даже не поняла о чем речь...
Так что Ваши горцы на самом деле готовы залезть на все, что движется...
А бурные аплодисменты для "конспирации", чтобы про самих так не подумали...
Видно в понятие "толерантности" не входит уважение к другим народам! Толерасты ради любви к "гномикам" готовы на другие нации грязь лить?
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181486 является ответом на сообщение #178295] |
Вт, 10 Февраль 2009 12:55 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я не совсем поняла... Есть законные основания для того, чтобы ВИЧ-положительного ребенка не брали в садик? Если нет, то о чем речь? Вряд ли кто-то кого-то сможет из садика выгнать. Ведь в мэриях существуют специальные, ведающие всякими школьными-садовскими делами отделы. Туда можно и пожаловаться родителям малыша, которого не берут в дошкольное учреждение. Не будут раздувать скандал, обяжут зачислить в садик.
Я Сеамни отчасти могу понять. Тоже ужасно дрожала за свою первенькую, старшенькую, когда в садик отдавала: как там она приспособится, не будут ли обижать и т.д. А тут такая ситуация сложная. И случаи в садиках бывают разные, как описывала моя подруга-воспитатель. И до крови малышня сталкивается, бывает. Даже случайно, не в драке. Это всё страх, животный страх за ребенка...
Кстати, Свет, вот он веер: куда повернуть, черным к себе или от себя?
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181498 является ответом на сообщение #181446] |
Вт, 10 Февраль 2009 13:38 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Читаю и вижу махровый эгоизм Ваш.
В чем же он проявляется? ГДЕ записана МОЯ ОБЯЗАННОСТЬ взрослого единственного сына выгнать из дома, если места всем хватает?
У моего сына достаточно своей жизни! Вот уж на что они никогда не жаловался: я деспотом не была никогда!
Только возымело это, видимо, обратный эффект: он нас с отцом ОЧЕНЬ ЛЮБИТ и ОЧЕНЬ ЗАБОТИТСЯ о нас!
А Вы мне вроде как предлагаете сказать ему "Пошел вон из нашей жизни!" С какой стати-то?
[Обновления: Вт, 10 Февраль 2009 13:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181500 является ответом на сообщение #181479] |
Вт, 10 Февраль 2009 13:45 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Видно в понятие "толерантности" не входит уважение к другим народам!
И как же мне поименовать тот другой народ, чтобы была видна моя "толерантность"?
С разговорами про любовь к "гномикам" - не ко мне!
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181502 является ответом на сообщение #181443] |
Вт, 10 Февраль 2009 13:50 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
«Красота, среди бегущих первых нет и отстающих,… бег на месте….»
Лесенька, вы, как никто, способны экзальтированно перевирать посты всех с кем несогласны!
Пожалуй, мне придется ЕЩЕ раз определить свою позицию по вопросу! ИТАК!
Я считаю , что СПИД это Меч Божий, для нашего общества заигравшегося толерантность ко всяким мерзостям.
Ситуация в которой все мы сейчас оказались, когда ЭТО МОЖЕТ КОСНУТЬСЯ КАЖДОГО, следствие изначально неправильной позиции врачей, эпидемиологов , политиков по отношению к этой проблеме! Можно, МОЖНО было бы предотвратить эпидемию (вводили же жесткие карантины когда всякие «нетипичные пневмонии» появились)! И огромное количества БЕЗВИННО пострадавших это следствие ИМЕННО этой ПРЕСТУПНОЙ толерантности! Сейчас на этом наживаются фармацевтические компании (в том числе выпускающие бесполезные презервативы), и журналисты , и популисты, спекулирующие чужой бедой!
Я СЧИТАЮ, что ЛОБОЙ заболевший , вне зависимости от «степени виновности» это прежде всего человек ПОПАВШИЙ С СТРАШНУЮ БЕДУ! И ЛЮБОЙ ВИЧ инфицированный достоин сопереживания, помощи и поддержки! Но ОНО (инфицированный) прежде всего жертва ИЗНАЧАЛЬНОЙ ПРЕСТУПНОЙ политики власть предержащих, которые, вместо действенных мер , разводят пропаганду чересчур свободного отношения к жизни и «безопасного секса», поощряя гомосексуализм, наркоманию и т.д.!
В любом случае ЛИЧНО Я никогда бы не стала относиться к БОЛЬНОМУ НЕСЧАСТНОМУ человеку , попавшему в БЕДУ с пренебрежением и жестокостью! Я не шарахнулась бы от инфицированного, не устраивала бы никаких «травль» (как расписывает Лесенька)! Напротив , повстречайся мне ВИЧ инфицированный я бы постаралась поддержать его, поделилась бы с ним своими позитивным отношением к жизни, хорошим настроением и , главное, ВЕРОЙ в мудрость и милосердие СОЗДАТЕЛЯ! Но я ВЗРОСЛЫЙ человек, отдающий себе отчет в степени опасности «некоторого» (секс, поцелуи, ) общения с инфицированными, способный на адекватные действия в случае «несанкционированного кровотечения»!
Но ДЕТИ не способны реально оценивать степень риска, а персонал детских общеобразовательных учреждений НЕ СПОСОБЕН адекватно отреагировать на «нештатную ситуацию с кровотечением у ВИЧ инфицированного» . Для этого должен быть специально подготовленный медперсонал! Ну невозможно представить себе нянечку в детском саду (где в группе по 38 -40 человек, т.к у нас бум рождаемости) которая знает КАК нужно общаться с кровью больного!!! А если этот ребенок еще и «аноним»! И пусть опасность заражения и минимальна я НЕ СОГЛАСНА подвергать своего ребенка , пусть и «призрачному риску в 0,001%. И ЭТО МОЙ ВЫБОР!
Я видела по центральному телевидению с полгода назад программу рассказывающую о жизни и лечении ВИЧ инфицированных детей в специализированном пансионате! Дети как дети, и интересы у них детские и игры детские , но им прививали уже недетскую ответственность к своему «особому статусу»! В случае кровотечений (дети есть дети: порезы, ушибы, укусы и т.д) медперсонал вооружался перчатками по локоть, стерильными халатами и повязками и соответствующими дезрастворами – ведь эта кровь несет в себе ОПАСНОСТЬ! Невозможно обеспечить такую «адекватную» реакцию у медперсонала общеобразовательных школы или дет сада! Поэтому я говорю о необходимости особого ухода и лечения ВИЧ инфицированных! А вот то, что наше государство не хочет адекватно потратится на соответствующие учреждения для «людей с особым статусом» - им ведь и ЛЕЧЕНИЕ и УХОД нужны, это уже ПРЕСТУПЛЕНИЕ! И не стоит переводить стрелки на «нетолерантное мещанство» (Вон Тесс страшную «бытовую» историю рассказала) !
Но и самое ГЛАВНОЕ! Как человек верующий, я до глубины души осознаю то, что НИ ОДИН ВОЛОС С НАШИХ ГОЛОВ НЕ ПАДАЕТ БЕЗ БОЖЬЕЙ ВОЛИ! На все Воля Божья! И мы должны учиться прежде всего САМИ правильно относиться к ЛЮБОЙ нашей проблеме,(которые ВСЕ посылаются нам по ЕГО воле), принимать ЕГО волю, а не перекладывать ответственность на других!
Я всё сказала!
------------
Лесенька, вооружитесь словарем, прочтите внимательно моё сообщении! А в случае если у ВАС совсем другое отношение к этому вопросу, призовите на помощь всю свою толерантность и в череде терпимого отношения к СВОБОДЕ ВЫБОРА наркоманов, гомосексуалистов, ЧФ и проч . найдите в себе силы терпимого отношения ко МНЕНИЮ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ в общем и к МОЕМУ ЛИЧНОМУ мнению в частности! !
Лично меня совсем не возмущает и не раздражает , а где-то даже и восхищает, лично ваше отношение к вопросу! И я очень Вас прошу, не берите плохих примеров и впредь воздержитесь от оскорблений и экзальтированных перевираний!
Буду вам за это лично очень благодарна.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181504 является ответом на сообщение #181397] |
Вт, 10 Февраль 2009 13:58 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 09:20Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 08:43P.S. Елизавета, ругань Ваша совершенно не виртуозна и банальна. Грубо очень. Ольга, я не ставлю себе целью упражняться в виртуозноти ругани.
В лице Сеамни я вижу перед собой сытое тупое самодовольное животное, жизнерадостно презирающее и весело затаптывающее более слабых и несчастных, чем оно. Мерзость этого млекопитающего вызывает у меня отвращение.
Отвращение это непреодолимо.
Этим перлом, вы превзошли все мои самы смелые и оптимистические ожидания!
Как еще проявите свою нравтвенность особого покроя?
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181505 является ответом на сообщение #181492] |
Вт, 10 Февраль 2009 13:58 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 13:22ЛС2005 писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 12:55
Кстати, Свет, вот он веер: куда повернуть, черным к себе или от себя?
В смысле?
Не вижу тут веера.
Просто надо быть человеком. Всего и делов.
С веером то же самое. Надо всего лишь быть человеком.
С позиции Сеамни: страшно, что от одногруппника заразиться ребенок. Есть два пути. Бояться , но ничего не предпринимать, стараться пересилить свой страх - черная сторона к себе (беспокойство, страх за ребенка), белая к тому малышу (не попирать его интересов).
Другой путь - оградить ребенка от контакта с вич-положительным одногруппником, методом скандала и трепа нервов завсадика и родителям ребенка (белая сторона к себе, черная к малышу и персоналу д/сада). Вот тебе и веер с выбором.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181506 является ответом на сообщение #181502] |
Вт, 10 Февраль 2009 14:01 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Честно говоря, если бы у меня был ВИЧ-инфицированный ребенок, то в сад я бы его сама не отдала: там и здоровому ребенку непросто, иммунная система еще неокрепшая - из инфекций не вылезает, а уж для ВИЧ- положительного опасность куда больше.
Но меня больше чем ВИЧ пугает вирус гепатита С. Если при ВИЧ-инфекции есть реальная возможность недопущения развития СПИД, то гепатит С - это вообще аут (пока), а методы заражения те же.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181507 является ответом на сообщение #181506] |
Вт, 10 Февраль 2009 14:03 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 14:01Но меня больше чем ВИЧ пугает вирус гепатита С. Если при ВИЧ-инфекции есть реальная возможность недопущения развития СПИД, то гепатит С - это вообще аут (пока), а методы заражения те же.
Теперь гепатит С уже успешно лечат.
Теперь новая установка: бояться гепатита В. Вот, его пока лечить не умеют.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181508 является ответом на сообщение #181505] |
Вт, 10 Февраль 2009 14:08 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 13:58С веером то же самое. Надо всего лишь быть человеком.
С позиции Сеамни: страшно, что от одногруппника заразиться ребенок. Есть два пути. Бояться , но ничего не предпринимать, стараться пересилить свой страх - черная сторона к себе (беспокойство, страх за ребенка), белая к тому малышу (не попирать его интересов).
Другой путь - оградить ребенка от контакта с вич-положительным одногруппником, методом скандала и трепа нервов завсадика и родителям ребенка (белая сторона к себе, черная к малышу и персоналу д/сада). Вот тебе и веер с выбором.
Боюсь, ты не поняла Акунинской аллегории с веером.
Использование веера фатально.
А быть вменяемым и милосердным человеком просто и безопасно.
[Обновления: Вт, 10 Февраль 2009 14:09] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181511 является ответом на сообщение #181507] |
Вт, 10 Февраль 2009 14:10 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 14:03Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 14:01Но меня больше чем ВИЧ пугает вирус гепатита С. Если при ВИЧ-инфекции есть реальная возможность недопущения развития СПИД, то гепатит С - это вообще аут (пока), а методы заражения те же.
Теперь гепатит С уже успешно лечат.
Теперь новая установка: бояться гепатита В. Вот, его пока лечить не умеют.
От В прививают.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181513 является ответом на сообщение #181507] |
Вт, 10 Февраль 2009 14:12 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну... так это... Банальная ветрянка вообще в нашем садике всех на карантин отправила, помнится. Страшно жить на свете.
Для Сеамни. Ужас, как страшно. Но в школе будет тоже самое. И анонимности будет больше. Дети стекутся из разных д/садов и будет значительно сложнее узнать, кто из них здоров, а кто болен. И не такие болячки ещё будут: тут вам и неблагоприятные условия в семье и риск туберкулеза, и неадекватное поведение, и ... да мало ли... Вобщем, волнений предстоит много. Ну... я вобщем, тоже из разряда пугливых мам.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181514 является ответом на сообщение #181511] |
Вт, 10 Февраль 2009 14:13 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 14:10Елизавета Бам писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 14:03Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 14:01Но меня больше чем ВИЧ пугает вирус гепатита С. Если при ВИЧ-инфекции есть реальная возможность недопущения развития СПИД, то гепатит С - это вообще аут (пока), а методы заражения те же.
Теперь гепатит С уже успешно лечат.
Теперь новая установка: бояться гепатита В. Вот, его пока лечить не умеют.
От В прививают.
И от С прививают.
Я так поняла, что Вы прививаться не хотите, раз боитесь его?
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181515 является ответом на сообщение #181506] |
Вт, 10 Февраль 2009 14:18 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Но меня больше чем ВИЧ пугает вирус гепатита С. Если при ВИЧ-инфекции есть реальная возможность недопущения развития СПИД, то гепатит С - это вообще аут (пока), а методы заражения те же.
А я вот так теперь не думаю...
Несколько лет назад я помогала при вливании препарата в вену и укололась только что вынутой из вены иглой больного гепатитом С.
Естественно, сначала выдавила кровь из ранки, а потом вообще палец в флакончик со спиртом минут на пять опустила!
Мысли, конечно, были невеселые, но сама виновата: проявила неуклюжесть...
Через полгода сходила первый раз проверила на наличие антител, потом еще раза 3 в течение 2 лет ходила...
Как ни странно, все обошлось...
Видимо, у каждого организма разная вероятность заражения при равных условиях...
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181516 является ответом на сообщение #181508] |
Вт, 10 Февраль 2009 14:21 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 14:08ЛС2005 писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 13:58С веером то же самое. Надо всего лишь быть человеком.
С позиции Сеамни: страшно, что от одногруппника заразиться ребенок. Есть два пути. Бояться , но ничего не предпринимать, стараться пересилить свой страх - черная сторона к себе (беспокойство, страх за ребенка), белая к тому малышу (не попирать его интересов).
Другой путь - оградить ребенка от контакта с вич-положительным одногруппником, методом скандала и трепа нервов завсадика и родителям ребенка (белая сторона к себе, черная к малышу и персоналу д/сада). Вот тебе и веер с выбором.
Боюсь, ты не поняла Акунинской аллегории с веером.
Использование веера фатально.
А быть вменяемым сострадательным и милосердным человеком - просто и безопасно.
Можт быть, может быть....
Ну... учитывая ситуации, которые я знаю... в садике есть риск того самого фатального 0,0001 %.
И не знаю... Безопасно ли быть сострадательным и милосердным человеком... Даже вменяемым.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181517 является ответом на сообщение #181514] |
Вт, 10 Февраль 2009 14:22 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нет, от С пока эффективной вакцины не существует. Есть только от В и А. Если бы была, то я бы привилась. Но хочу добавить, что фобии у меня по поводу заболеваний пока нет. Хотя я стараюсь соблюдать меры предосторожности: например,очень опасаюсь посещения маникюрных кабинетов в своем городе - не уверена, что там инструмент должным образом обрабатывают. Так что, лучше я без профессионального маникюра, но без риска подцепить инфекцию.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181519 является ответом на сообщение #181516] |
Вт, 10 Февраль 2009 14:26 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 14:21 Безопасно ли быть сострадательным и милосердным человеком... Даже вменяемым.
Совершенно безопасно!
А вот немилосердным жлобом быть опасно. В том числе, и в первую очередь, для себя и своих близких.
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181520 является ответом на сообщение #181505] |
Вт, 10 Февраль 2009 14:28 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Сеамни, эпидемию нельзя было остановить, даже загнав всех выявленных больных в резервации.
Дело в том, что не сразу поняли, что это за болезнь, как она передается, не сразу выделили вирус. Когда поняли - было уже очень много зараженных, которые не знали об этом, потому что симптомы начинают появляться только через несколько лет И было еще больше контактировавших с ними. Заражаются ВИЧ не потому, что носители вируса безответственные,и намеренно кого - то заражают. Дело все в том, что люди очень долгое время не знают о своей болезни. Даже если регулярно анализы сдавать - от 1 мес. до 6 мес. антитела не выявляются. Тест на ВИЧ отрицательный. А человек при этом заразный.
И поймите же наконец - если бытовым путем заразиться нельзя, то мы не имеем право изолировать больных. Чтоб они, видите ли, никому не вкололи свою кровь, или чтобы обезопасить того, кому вздумается врезать им по зубам... (хотя с этим случаем заражения явно что - то не то).
Так можно требовать изоляции всех мужчин в возрасте от 20 до 60 лет, потому что в этом возрасте чаще всего становятся маньяками.
Поймите, нельзя посадить человека в тюрьму на всякий случай - а вдруг он потом совершит преступление?
О детях.
По - Вашему, из - за ничтожной, нереальной (за 20 лет эпидемии НИ ОДНОГО случая) вероятности заражения Ваших детей, надо превратить жизнь многих и многих ВИЧ "+" - детей в кошмар?
Вот Вы назвали резервацию для таких детей пансионатом... Как Вы думаете, дети имеют право находиться только там? Если да - то это чудовищно и жестоко -и, самое главное, СОВЕРШЕННО не нужно. Если нет - то теряется смысл в резервации, т.к. эти дети будут ходить в парки, на детские площадки, в кафе...
Заражаются ВИЧ не потому, что носители вируса безответственные,и намеренно кого - то заражают. Дело все в том, что люди очень долгое время не знают о своей болезни.
И еще.
Есть куча других, не менее опасных болезней, которые передаются через кровь.
Может, тогда, чтоб ребенка уберечь, проще его просто под колпаком держать?
И последний вопрос. Почему родители ребенка с ВИЧ - инфекцией не подали на педиатра в суд? ИЛи - судьи тоже у вас НЕТОЛЕРАНТНЫЕ???
[Обновления: Вт, 10 Февраль 2009 14:48] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181523 является ответом на сообщение #181515] |
Вт, 10 Февраль 2009 14:34 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 14:18Цитата:Но меня больше чем ВИЧ пугает вирус гепатита С. Если при ВИЧ-инфекции есть реальная возможность недопущения развития СПИД, то гепатит С - это вообще аут (пока), а методы заражения те же.
А я вот так теперь не думаю...
Несколько лет назад я помогала при вливании препарата в вену и укололась только что вынутой из вены иглой больного гепатитом С.
Естественно, сначала выдавила кровь из ранки, а потом вообще палец в флакончик со спиртом минут на пять опустила!
Мысли, конечно, были невеселые, но сама виновата: проявила неуклюжесть...
Через полгода сходила первый раз проверила на наличие антител, потом еще раза 3 в течение 2 лет ходила...
Как ни странно, все обошлось...
Видимо, у каждого организма разная вероятность заражения при равных условиях...
Гепатит С еще менее заразен, чем ВИЧ.
Даже при уколе иглой, инфицированной ВИЧ, вероятность заражения менее 1. А гепатитом С- и того меньше. А вот гепатит В - очень заразен. Хорошо, что от него есть прививка.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181528 является ответом на сообщение #181520] |
Вт, 10 Февраль 2009 15:01 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 14:28
И последний вопрос. Почему родители ребенка с ВИЧ - инфекцией не подали на педиатра в суд? ИЛи - судьи тоже у вас НЕТОЛЕРАНТНЫЕ???
Видимо, просто не знают, что это можно сделать. К тому же доказать, что это не они сами распространили информацию будет чрезвычайно сложно, ИМХО. Как доказать, что это именно от врача пошла такая информация?
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181529 является ответом на сообщение #181502] |
Вт, 10 Февраль 2009 15:04 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А я никак не могу перестать говорить о болезнях.
Хотела вот что сказать.
Сеамни писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 13:50
И пусть опасность заражения и минимальна я НЕ СОГЛАСНА подвергать своего ребенка , пусть и «призрачному риску в 0,001%. И ЭТО МОЙ ВЫБОР!
Сеамни, у Вас НЕТ права на такой выбор. Потому что это незаконно. Незаконно то, что Вам стало известно о ВИЧ - инфекции у ребенка.
Вы хоть понимаете, что теперь ждет его в Вашем городе? Что его НИКУДА не будут пускать, ото всюду гнать, шарахаться... Не захотят жить с ним на одном этаже, в одном подъезде. Что как только он выйдет во двор, все дети будут разбегаться врассыпную.
А как со школой быть? Вы представьте - дети, науськанные родителями - спидофобами, на захотят сидеть с ним за одной партой.
И все это - только чтоб любой ценой отгородить своих детей от НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО риска.
Вы не умеете чувствовать чужую боль. Об этом ребенке Вы так вот, В ВИДЕ ШУТОЧКИ, с таким самодовольством, пишете - " Да, к счастью, мы тут очень нетолерантны... Теперь я могу быть спокойна - спидозного ребенка заведующяя в детсад не пустит!".
Не хотите подвергать ничтожному риску своих детей - держите их под колпаком и допускайте к ним только детей со справками об отсутствии ВИЧ. И то не поможет - я уже писала, до от 1 до 6 мес. антитела не выявляются
[Обновления: Вт, 10 Февраль 2009 16:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181540 является ответом на сообщение #181529] |
Вт, 10 Февраль 2009 15:39 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 15:04А я никак не могу перестать говорить о болезнях.
Хотела вот что сказать.
Сеамни писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 13:50
И пусть опасность заражения и минимальна я НЕ СОГЛАСНА подвергать своего ребенка , пусть и «призрачному риску в 0,001%. И ЭТО МОЙ ВЫБОР!
Сеамни, у Вас НЕТ права на такой выбор. Потому что это незаконно. Незаконно то, что Вам стало известно о ВИЧ - инфекции у ребенка.
Вы хоть понимаете, что теперь ждет его в Вашем городе? Что его НИКУДА не будут пускать, ото всюду гнать, шарахаться... Не захотят жить с ним на одном этаже, в одном подъезде. Что как только он выйдет во двор, все дети будут разбегаться врассыпную.
А как со школой быть? Вы представьте - дети, науськанные родителями - спидофобами, на захотят сидеть с ним за одной партой.
И все это - только чтоб любой ценой отгородить своих детей от НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО риска.
Вы не умеете чувствовать чужую боль. Об этом ребенке Вы так вот, В ВИДЕ ШУТОЧКИ, с таким самодовольством, пишете - " Да, к счастью, мы тут очень нетолерантны... Теперь я могу быть спокойна - спидозного ребенка заведующяя в детсад не пустит!".
Не хотите подвергать ничтожному риску своих детей - держите их под колпаком и допускайте к ним только детей со справками об отсутствии ВИЧ, a также гепатитов, сифилиса и т.д. (если, конечно, на таких условиях к Вам кто - то захочет в гости придти). И то не поможет - я уже писала, до от 1 до 6 мес. антитела не выявляются
Лесь, а почему НИКУДА пускать не будут, отовсюду гнать и шарахаться? Может Сеамни исключение в плане ТАКОГО беспокойства за своего ребенка, а остальные вполне толерантные?
Спокойной Самни всё равно быть не сможет. По одной простой причине. Если родители захотят отдать ребенка в сад, то воспрепятствовать им будет сложно. Поскольку нет закона, по которому они могут быть нетолерантными в данном случае. За распространение инфы, родители могут и не дотумкать подать в суд. А вот за то, что ребенка не берут в дошкольное учреждение, вполне могут иск подать. Да какой там иск... Просто заявление написать в вышестоящие инстанции. И возьмут, никуда не денутся. Махачкала-таки, не село заштатное.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181557 является ответом на сообщение #181552] |
Вт, 10 Февраль 2009 16:04 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 15:54О чем вы, уважаемые, какие суды - там же Дагестан! У них законы рода выше законов государства, поэтому там лучше не высовываться.
Так, если крупный город, то может прокатит жалоба, что в детсад не берут? Насколько я наблюдала, кавказские женщины, ежели что, весьма шумно свой протест против сложившихся обстоятельств могут выражать. И мальчик, наверное, не безродный, тоже свой род есть, интересы которого нарушают.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181573 является ответом на сообщение #181529] |
Вт, 10 Февраль 2009 16:19 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 17:04А я никак не могу перестать говорить о болезнях.
Хотела вот что сказать.
Сеамни писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 13:50
И пусть опасность заражения и минимальна я НЕ СОГЛАСНА подвергать своего ребенка , пусть и «призрачному риску в 0,001%. И ЭТО МОЙ ВЫБОР!
Сеамни, у Вас НЕТ права на такой выбор. Потому что это незаконно. Незаконно то, что Вам стало известно о ВИЧ - инфекции у ребенка.
Вы хоть понимаете, что теперь ждет его в Вашем городе? Что его НИКУДА не будут пускать, ото всюду гнать, шарахаться... Не захотят жить с ним на одном этаже, в одном подъезде. Что как только он выйдет во двор, все дети будут разбегаться врассыпную.
А как со школой быть? Вы представьте - дети, науськанные родителями - спидофобами, на захотят сидеть с ним за одной партой.
И все это - только чтоб любой ценой отгородить своих детей от НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО риска.
Вы не умеете чувствовать чужую боль. Об этом ребенке Вы так вот, В ВИДЕ ШУТОЧКИ, с таким самодовольством, пишете - " Да, к счастью, мы тут очень нетолерантны... Теперь я могу быть спокойна - спидозного ребенка заведующяя в детсад не пустит!".
Не хотите подвергать ничтожному риску своих детей - держите их под колпаком и допускайте к ним только детей со справками об отсутствии ВИЧ, a также гепатитов, сифилиса и т.д. (если, конечно, на таких условиях к Вам кто - то захочет в гости придти). И то не поможет - я уже писала, до от 1 до 6 мес. антитела не выявляются
Вовсе необязательно вопить, шарахаться и гнать несчастного. Я так понимаю, что кроме ВАС с Соланой - все остальные в этой теме звери и гонящие несчастных? Вы вообще - имеете представление, о чём говорите? Уверяю вас, что имею, и знаю о спиде и гепатите С гораздо больше, чем вы. И я имею ПРАВО ЗНАТЬ, с кем общаются мои дети. Мои дети играют с детьми-носителями, но под моим присмотром - в случае конфликта я не допущу драки, не допущу, чтобы они подбирали стёкла, и т.д. В садике такого присмотра нет. Считайте, что это просто животный страх за ребёнка, потому что Я ЗНАЮ, какие бывают случайности.
И ещё - Леся, ваш стиль стал неотличим от Соланиного - поздравляю! Даже ругань такая же - как Солану читаешь
А нежелание слушать собеседника и перевирать слова вообще здорово надоело. Все вокруг тупые жлобы, одни вы с Соланой умнички, и только ваше мнение имеет право на жизнь...
Елизавета - прошу выбирать слова, не на базаре находитесь.
Не сдержалась, блин...
[Обновления: Вт, 10 Февраль 2009 16:20] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181575 является ответом на сообщение #181573] |
Вт, 10 Февраль 2009 16:22 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 16:19И ещё - Леся, ваш стиль стал неотличим от Соланиного - поздравляю! Даже ругань такая же - как Солану читаешь
А нежелание слушать собеседника и перевирать слова вообще здорово надоело. Все вокруг тупые жлобы, одни вы с Соланой умнички, и только ваше мнение имеет право на жизнь...
Елизавета - прошу выбирать слова, не на базаре находитесь.
Ну и Вы тоже выбирайте. Или Вы на базаре?
|
|
|
|
| Re: Аборты или естественное самоуничтожение русских [сообщение #181576 является ответом на сообщение #181575] |
Вт, 10 Февраль 2009 16:23 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 18:22Тэсс писал(а) Втр, 10 Февраль 2009 16:19И ещё - Леся, ваш стиль стал неотличим от Соланиного - поздравляю! Даже ругань такая же - как Солану читаешь
А нежелание слушать собеседника и перевирать слова вообще здорово надоело. Все вокруг тупые жлобы, одни вы с Соланой умнички, и только ваше мнение имеет право на жизнь...
Елизавета - прошу выбирать слова, не на базаре находитесь.
Ну и Вы тоже выбирайте. Или Вы на базаре?
Похоже на то
|
|
|
|
| Страниц (23): [ 20 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:49:21 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03954 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
