Начало » Женский форум » Христианка.ру » "Изыдите оглашенные"
| "Изыдите оглашенные" [сообщение #17611] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 09:50  |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Дорогие форумчане. Очень хотелось бы воспользоваться вашим опытом. У каждого из Вас, наверное, есть некрещенные друзья. У каждого, наверное, хоть раз был шанс поговорить с ними о будущем крещении. К сожалению от многих некрещенных приходиться слышать встречный вопрос "А ЗАЧЕМ?". Такой всеобъемлющий вопрос "Зачем креститься?".
Пожалуйста, поделитесь ,как Вы доносите до своих друзей эту тему на понятном для них языке, как Вы отвечаете на вопрос "зачем" тем людям, которые ищут в жизни ото всего какой-то ощутимой пользы? Благодарна всем зарание. 
[Обновления: Пт, 07 Сентябрь 2007 10:20] Известить модератора |
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17643 является ответом на сообщение #17611] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 11:49  |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Natalia писал(а) Птн, 07 Сентября 2007 09:50 |
Дорогие форумчане. Очень хотелось бы воспользоваться вашим опытом. У каждого из Вас, наверное, есть некрещенные друзья. У каждого, наверное, хоть раз был шанс поговорить с ними о будущем крещении. К сожалению от многих некрещенных приходиться слышать встречный вопрос "А ЗАЧЕМ?". Такой всеобъемлющий вопрос "Зачем креститься?".
Пожалуйста, поделитесь ,как Вы доносите до своих друзей эту тему на понятном для них языке, как Вы отвечаете на вопрос "зачем" тем людям, которые ищут в жизни ото всего какой-то ощутимой пользы? Благодарна всем зарание.
|
А мне неважно - крещенные мои друзья или нет! В вопросе крещения каждый сам решает для себя. Это, по - моему, что - то очень личное. Так что я как - т о на эту тему не разговариваю с друзьями...Для меня важно, что они прекрасные люди - и поэтому с ними мне в радость общаться. А вопросы религии мы не затрагиваем.
|
|
|
|
 Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17645 является ответом на сообщение #17611] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 11:52 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я однажды уговорила парня принять крещение. Он предлагал мне руку и сердце, а я настаивала прежде всего покреститься, а в последствии обвенчаться. Он только для этого и покрестился. Мы вместе пришли в Храм, он до последнего сомневался.
Правда впоследствии мы расстались по совсем другим причинам. Он не стал моим мужем.
Я сейчас даже не знаю, хорошо ли я поступила.
Это только на первый взгляд хорошо, что уговорила принять крещение.
Но только с другой стороны я теперь не знаю о его дальнейшей судьбе. А по национальности он армянин, так что его родня - христиане, но не православные. До встречи со мной он не был крещен вообще. То есть принимая православие он не изменял прежней веры. А теперь я знаю только (слышала от друзей), что он женился на армяночке, скорее всего уехал жить в Армению. А там он может изменить веру и принять крещение в Армении. А ведь изменить Православную веру - это хуже чем вообще её никогда не принимать. А виновата я.
Я наверное не совсем по теме ответила. Но только мне нужно узнать мнение Ваше, Наталья и других православных христиан по этому поводу. Может я что-то должна сделать? Нужно ли покаяться в этом на исповеди? Вообще, если не рассказывать в подробностях, то поступок и на грех не похож.
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17649 является ответом на сообщение #17645] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 12:01 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спасибо за ответ Елена. Очень поучительно, в смысле осторожности в этих вопросах. Конечно важно, чтобы человек крестился сознательно. Это ведь серьезные отречения и серьезные обеты.Не думаю, что Вы ответственны за это, вы ведь не стали его крестной? А о том, что креститься надо осознано Вы наверняка ему говорили. Думаю в оправдание Ангел на суде выдвинет тот факт, что Вы не захотели выйти замуж за некрещенного, т.е. без венчания. Поговорите с батюшкой, интересно, что он скажет. Напишите потом ?(в личку)
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17668 является ответом на сообщение #17649] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 12:53 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Крестной его я не стала. Крестных вообще не было.
А вот то что креститься нужно осозназнно, о том насколько серьёзны отречения и обеты я ему не объясняла.  Подразумевала, что он сам это понимает. Наверное из-за этого-то и мучаюсь. Я его только просила покреститься, если он хочет быть моим мужем. Думала поженимся, будет православная семья. А получилось по-другому.
Во-первых я свою вину чувствую, совесть мучает, изменить уже ничего нельзя.
Во-вторых за него душа болит. Велик риск, что он сменит Православное крещение на армянское. Получит ли он прощение? Виновата больше я, чем он.
Я должна молиться за себя и за него. И поговорить с батюшкой действительно нужно. Я потом напишу Вам в личку, Наталья. Спасибо за ответ.
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17671 является ответом на сообщение #17611] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 12:58 |
anya
Сообщений: 683
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: РФ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
у меня все вроде крещены в младенчестве.
Только нельзя сказать, что регулярно ходят в церковь.
В воскресенье была в церкви. И батюшка говорил как раз о том, что необходимо чаще в храм ходить. А то бывает, что принесут крестить младенчика. Всю жизнь он не ходит в церковь, и только отпевать еще раз принесут. А уже поздно что-то изменить...
[Обновления: Пт, 07 Сентябрь 2007 12:59] Известить модератора |
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17678 является ответом на сообщение #17649] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 13:21 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Natalia писал(а) Птн, 07 Сентября 2007 12:01 |
Не думаю, что Вы ответственны за это, вы ведь не стали его крестной?
|
Так ведь нельзя жениться/выходить замуж за крестных. Таких людей не венчают, а если вдруг получается, что крестный(ая) и крестница(ик) женятся, то такой брак должен быть расторгнут. Даже не разрешен брак между людьми, если у одного из них крестный (или крестная) родитель того, на ком он хочет жениться (наверное очень сумбурно изложила, но как-то не удается подобрать слова).
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17683 является ответом на сообщение #17678] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 13:33 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Гала, а это точно, что не разрешен брак между людьми, если у одного из них крестный (или крестная) родитель того, на ком он хочет жениться?
Дело в том что у меня сын и есть крестница, милая девочка, дочь моей любимой подруги. Я в душе лелею надежду, вот бы она стала моей невесткой.
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17694 является ответом на сообщение #17683] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 14:12 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Простите, я не совсем верно выразилась. Конечно, нельзя сказать, что я только об этом и думаю. Но всё же, если бы так сложилось, то я была бы очень рада. Печально, если это невозможно.
Я думала, что только близким родственникам нельзя жениться.
А если полюбят друг друга парень и девушка, а кто-то из родителей является крёстным другого. Выходит, трагедия.
[Обновления: Пт, 07 Сентябрь 2007 14:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17696 является ответом на сообщение #17683] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 14:16 |
Сюзанна
Сообщений: 209
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Запрещен брак между крестник(крестницей) и крестной(крестным). Запрещен брак между крестными,но допускается, оправдвая, что раньше вообще был только крестный согласно полу. А вообще когда ребенку подбираете крестных, подбирайте лучше так, чтобы они в дальнейшем не поженились. А вот про такой случай слышу впервые, лучше всего спросить у духовника.
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17697 является ответом на сообщение #17683] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 14:16 |
Неунывающая
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Моя близкая знакомая (воцерковленная девушка) год назад стала крестной мамой своей очень старенькой бабушки . Та всю жизнь была ярой коммунисткой и атеисткой. Уж не знаю как, но как-то внучке все же удалось уговорить ее покреститься - года три на это потребовалось, не меньше. Правда, подозреваю, что согласилась она все же только из желания сделать приятное внучке. Потому что теперь внучка не может убедить бабушку сходить исповедоваться. Та отвечает - а у меня нет грехов! Вот как бывает.
У меня знакомые в основном крещеные, но не воцерковленные. Но я знаю несколько случаев, когда такие родители долго тянут с крещением детей. Во-первых, не особо стремятся (считают это скорее красивой традицией, чем важнейшим таинством), во-вторых, какие-то надуманные препятсвия появляются, из-за чего все неоднократно откладывается. И еще бывает, что родители рассуждают так: пусть лучше ребенок вырастет и сам примет решение, хочет он креститься или нет, сознательно. И настойчиво пытаться переубедить тут невозможно, по-моему, - сочтут ненормальной фанатичкой и все. Я таким знакомым стараюсь преподнести Крещение как способ защиты ребенка на духовном уровне. Объясняю, что в случае чего (например, болезни, неприятностей) нельзя будет заказать за них молебен в храме, подать записочки. Ведь даже если люди не верят всей душой, все равно в глубине, как правило допускают, что "что-то там такое есть". Вот я и "жму" на это .
Как раз недавно одна знакомая мама все же покрестила 4-летнюю дочку. Так та еще на подходе к храму устроила настоящую истерику. Затаскивали ее туда силой. Во время Таинства она и кричала, и царапала священника. Потом успокоилась. Рассказываю теперь эту историю другой молодой маме, которая уже год тянет с крещением.
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17698 является ответом на сообщение #17696] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 14:22 |
Сюзанна
Сообщений: 209
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЕленеСм
Мне кажется, что это ерунда! Не разу не слышала об этом! Если хотите у папы в специальной литературе поищу, а то вот в "Настольной книге священнослужителя" такой информации не нашла!!!
|
|
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17709 является ответом на сообщение #17702] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 14:39 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Всем очень благодарна за ответы. вижу, что ситуация как у меня.
Я тоже не знаю, что сказать, когда спрашивают зачем креститься. вчера услышала интересную версию от одного человека:" если бы от этого какая польза была, машина, квартира..."
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17713 является ответом на сообщение #17702] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 14:57 |
Insomnia
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia, у меня нет знакомых некрещенных, но зато много невоцерковленных, думаю, что и в одном и другом случае требуются огромные усилия. Я стараюсь рассказывать житие Святых, притчи и рассказы (очень действует рассказ о стоянии Зои, о Св.Луке и новомч.Илларионе Троицком и многие другие, благо мне мой духовник очень много их рассказывает, да и сейчас это доступно, можно прочитать), но обязательно так, чтобы это было интересно и не долго...лучше говорить поменьше, но чаще и стараться не акцентировать на этом внимание...обычно, я вставляю в разговор, как говорится, к слову...еще советую посмотреть фильм "Чудеса Православия" и под впечатлением после него поехать в Звенигород в Саввино-Сторожевский монастырь, пусть Господь поможет и там будет на аналое в правом пределе лежать икона Царственных Страстотерпцев, а под стеклом на совершенно сухих ветках вы увидите живые, зеленые листочки. Причем, ехать тоже под предлогом ознакомления с русской историей...ну, а какая русская история без монастырей. Что еще.... дать что-нибудь почитать, конечно, не сразу Святых Отцов, опять-таки под слова..."я такую книгу сейчас читаю, очень интересно, я и не знала, что...", могу сказать, лучше всего читаются "Иерей", "Флавиан", "Мои посмертные приключения", "Энох", "Змейный поцелуй", "Дамаскин", "Мечеть Парижской Богоматери", "Последние дни", "Глубь-трясина"...пока что вспомнила навскидку...Понимаю, что немного не по теме, но может пригодится.
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17716 является ответом на сообщение #17709] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 15:04 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вы знаете Наталья, конечно, если человек неверующий, его можно убедить креститься только если за это будет какая-то выгода, материальная, например.
А нужно, чтобы человек крестился именно потому, что уверовал. Нужно каким-то образом попытаться привести его к этому, личным примером благочестивой жизни, разговорами на тему православия.
А если нет в нем веры, то опасно убеждать его креситься чем-то ещё, как показал мой горький опыт. Хотя всё очень индивидуально.
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17735 является ответом на сообщение #17716] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 15:39 |
Сюзанна
Сообщений: 209
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЕленеСм
"Воспрещается, канонический брак в духовном родстве между восприемником и его дочерью (1-ая степень), равно как брак между восприемником и вдовой матерью крещенных детей (2-ая степень)." Далее написано, что с течением времени были установлены брачные препятствия в духовном родстве до степени, в которой брак воспрящался и в кровном родстве, а именно до 7-й степени включительно.Но так как ни в каком-либо общецерковном правиле не упомянуты, кроме 2-ой степени, "дальнейшую степень духовного родства, в которых бы брак запрящался, то и воспрящение или разрешение браков в дальнейших степенях предоставлено законодательствам поместных церквей и усмотрению подлежащих епископов"-правило 53, том 1, правила 4-го вселенскаго собора
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17743 является ответом на сообщение #17611] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 15:51 |
!Александра
Сообщений: 261
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Знаете, а в моей семье была такая история. Мы жили в Узбекистане и конечно были не крещенными, и от веры далеки. Переехав на Украину Господь начал приводить к вере, и конечно же через маму .Наконец-то мама решила покреститься, а тогда была зима и на дорогах был гололед, и не успела она выйти из дома ,как упала и сломала ногу, крещение отложилось на целый год. Папа к крещению был абсолютно равнодушен. Через год с папой случилась авария, он чудом остался жив, и только после этого папа сам предложил маме пойти и покреститься.
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17761 является ответом на сообщение #17743] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 16:52 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Согласна с вами Александра. Господь часто сам решает этот вопрос. Посылет скорби или болезни. Как бы сам объясняет людям, зачем им вера. Может нам у Него поучиться поносить до людей истину. Вот только как ? Он мудр и совершен, а мы... Спасибо за ответ.
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17770 является ответом на сообщение #17611] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 17:12 |
Мырыся
Сообщений: 51
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Минск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Natalia, вы затронули очень важный и нужный вопрос.
У меня такая вот ситуация: у нас в подъезде есть молодая мама, у которой двое маленьких детей (одному 5 лет, а девочке уже 9 лет), и они не крещеные. И сколько бы раз мы не заводили разговор о том, чтобы покрестить их, она не соглашается. А в аргументы выставляет доводы: сама покрестилась только в 25, а + хочет найти таких крестных своим детям, которые "чуть что" заменят настоящих родителей (что, как она утверждает, невозможно). И все тут! И что бы не говорили, - ни в какую. Даже батюшка, который год жил в нашем подъезде, так и не смог ее убедить.
Но, я считаю, что, если в нашем близком окружении есть некрещенные, то мы должны приложить max усилия, чтобы они приняли это таинство. И хоть многие говорят, что взрослый человек должен осознанно подходить к этому таинству, и, что, если наооборот, то лучше вообще прекратить попытки покрестить, и т.п.... Но посмотрите же, многих ведь окрестили в младенчистве, и о какой осознанности здесь можно говорить. Может быть на нас лежит такой же долг, как на родителях, которые должны покрестить своего ребенка.
Вообще, этот вопрос сложный, и трудно найти единственно правильный ответ, но мне кажется, что лучше человека подтолкнуть. Может во время крщения на человека сойдет духовоное озорение и прозрение?! Может быть только тогда он "увидит" Бога?!
Спаси Господи!
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17775 является ответом на сообщение #17761] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 17:43 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Господь часто сам решает этот вопрос. Посылет скорби или болезни. Как бы сам объясняет людям, зачем им вера.
|
Ага! А потом им же, уже верующим, посылает другие аналогичные уже не СКОРБИ или БОЛЕЗНИ, а ИСПЫТАНИЯ...
И таким людям уже можно просто сказать, что у каждого СВОЙ КРЕСТ, а роптать - грех...
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17776 является ответом на сообщение #17770] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 17:49 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я ещё такой случай знаю. С моей сестрой в институт поступала девочка, которая собиралась покреститься. Получилось так, что мать у неё русская, христианка, а отец мусульманин, вот он, видимо, и не позволял крестить ребёнка. У девочки было слабое здоровье, и мать сказала ей, что нужно покреститься, чтобы болезни отступили. И девочка как только выросла, собиралась это сделать. Правда сестра с ней недолго общалась, не знаю что дальше было.
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17792 является ответом на сообщение #17770] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 20:25 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А Вы представьте себе, что какая-нибудь Ваша знакомая раз за разом заводила бы разговор о том, что напрасно Вы окрестились в православную веру и звала бы принять католичество?
Вам бы это понравилось? Почему Вы думаете, что у Вас есть какое-то право надоедать своими предложениями человеку, у которого есть какое-то свое мнение относительно будущего ЕЕ детей?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17875 является ответом на сообщение #17825] |
Сб, 08 Сентябрь 2007 11:43 |
Неунывающая
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Вот именно для того, чтобы не возникло такой ситуации, какую описала Жабенок со свим крещением, такого негатива от этого таинства, детей надо крестить во младенчестве. А если уж этого не случилось, и такое решение принято, когда ребенок уже вошел в сознательный возраст, его к этому надо правильно подготовить. А разговоры о том, что крещением ребенка родители как бы принимают решение за ребенка - это протестантские, проще говоря еретические разговоры (заранее прошу прощения, если кого-то этим сильно задела, я просто выражаю православную точку зрения на этот вопрос). Родители отвечают за своих детей перед Богом. А человек некрещеный находится вне Церкви, вне Божественной Благодати. Ребенок пока еще не в состоянии сам рассуждать на эту тему, поэтому за приведение его к Богу ответственны родители. К сожалению, чаще всего бывает так, что чем взрослее становится некрещеный человек, то (при условии, что он растет в семье сугубо светской, далекой от веры), тем труднее ему прийти к Богу. Кого это очень радует? Конечно, лукавого, кого же еще. Поэтому я нисколько не сомневаюсь в том, что эта позиция, что человек должен креститься только взрослым и по своей воле, прикрываемая словами что никто не вправе решать за другого человека, что для него лучше, изначально внушается лукавым. Он ведь известный "борец за права человека", всеми силами развивающий человеческую самость  . А самость - это извращенное понимание свободы человека, примерно такое - я САМ принимаю все решения, и никто мне не указ. Что для человека лучше, знает только Бог. Крещение - от Него, а не от людей.
Поэтому в ситуации, когда родители находятся во власти заблуждения и не хотят крестить своих детей, советы людей, понимающих это (тем более священника), не надо воспринимать как желание влезть не в свое дело. Это забота о душах детей, которые сами о себе позаботиться пока не в состоянии. Правда, я согласна с тем, что такие советы не должны быть очень навязчивыми . Иначе они могут вызвать обратную реакцию - примерно такую, как у Жабенка ее крещение. Простите, что очень сумбурно все изложила  .
Кстати, Жабенок, я правильно понимаю, что вы до сих пор не рады, что вы крещеная? Если вы не считаете себя православной, то это значит, что вы вообще неверующая или просто относите себя к другой христианской конфессии?
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17880 является ответом на сообщение #17875] |
Сб, 08 Сентябрь 2007 12:14 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
К сожалению, чаще всего бывает так, что чем взрослее становится некрещеный человек, то (при условии, что он растет в семье сугубо светской, далекой от веры), тем труднее ему прийти к Богу.
|
| Цитата: |
Поэтому в ситуации, когда родители находятся во власти заблуждения и не хотят крестить своих детей, советы людей, понимающих это (тем более священника), не надо воспринимать как желание влезть не в свое дело.
|
Ну и как же ЗАСТАВИТЬ светских родителей, далеких от ЛЮБОЙ веры воспринимать душеспасительные советы православных христиан?
Иначе же они не примут решения о крещении...
Может, это звучит ужасно, но я знаю множество очень порядочных людей, которые ВООБЩЕ не тратят время на раздумья по теологическим вопросам: просто живут себе и живут, не делая никому зла...
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17893 является ответом на сообщение #17880] |
Сб, 08 Сентябрь 2007 13:32 |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Кстати, Жабенок, я правильно понимаю, что вы до сих пор не рады, что вы крещеная? Если вы не считаете себя православной, то это значит, что вы вообще неверующая или просто относите себя к другой христианской конфессии?
|
Мне неприятна мысль о крещении - но я как-то никогда и не задумываюсь над ней - вот просто тему такую открыли и вспомнилось.
Я верю в Бога - но моя вера не является ни христианской, ни какой-либо другой из известных мне религий.
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #17909 является ответом на сообщение #17880] |
Сб, 08 Сентябрь 2007 14:44 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| rose писал(а) Сбт, 08 Сентября 2007 12:14 |
Ну и как же ЗАСТАВИТЬ светских родителей, далеких от ЛЮБОЙ веры воспринимать душеспасительные советы православных христиан?
Иначе же они не примут решения о крещении...
|
Заставить невозможно - и, я уверена, не надо!
Если человека палкой пригнать в храм, то ничего хорошего из этого не получится.
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #18066 является ответом на сообщение #17880] |
Вс, 09 Сентябрь 2007 11:28 |
Неунывающая
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
ЗАСТАВИТЬ, конечно невозможно. Но регулярными "приставаниями" можно сподвигнуть к крещению. Хотя бы по принципу - лишь бы отстали  И не обязательно эти приставания должны иметь вид душеспасительных советов - если человек не хочет их принять, он их не примет. Иногда достаточно и регулярного вопроса - когда вы уже созреете? Я лично знаю одну молодую маму, которая покрестила детей, лишь бы от нее по этому вопросу отстала ее собственная мать.
Понимаете, у верующего человека, христианина, вообще не может быть сомнений в том, зачем пытаться убедить небезразличных ему людей креститься или крестить детей. В Евангелии от Луки есть слова Иисуса: "истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие". Конечно, одного крещения недостаточно - нужны еще и личные усилия. Но если человек крещен, то о нем можно молиться в храме Господу и святым о наставлении его на пусть заповедей, о просвещении его ума и сердца, о даровании помысла покаяния и т.д. Я уж не говорю о молитве об упокоении, если человек умер.
Жабенок, вы говорите, что не причисляете себя к христианам вообще, но тем не менее, общаетесь на христианском форуме. Значит, интерес именно к христианской вере все-таки присущ вашей душе  Это уже хорошо!
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #18068 является ответом на сообщение #18066] |
Вс, 09 Сентябрь 2007 11:32 |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Жабенок, вы говорите, что не причисляете себя к христианам вообще, но тем не менее, общаетесь на христианском форуме. Значит, интерес именно к христианской вере все-таки присущ вашей душе Это уже хорошо!
|
Я вас огорчу - я и на мусульманском появляюсь, и на буддистском.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #18075 является ответом на сообщение #18072] |
Вс, 09 Сентябрь 2007 11:56 |
Сюзанна
Сообщений: 209
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Жабёнок
А чем Вам не нравится православие и чем Вас привлекает мусульманство и буддизм?
|
|
|
|
| Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #18077 является ответом на сообщение #18075] |
Вс, 09 Сентябрь 2007 12:11 |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Сюзанна писал(а) Вск, 09 Сентября 2007 11:56 |
Жабёнок
А чем Вам не нравится православие и чем Вас привлекает мусульманство и буддизм?
|
Ну буддизм меня привлекает вегетарианством а также идеей реинкорнации, в которую и я верю. 
Чем меня отталкивает православие - не могу написать - всё равно сотрут сообщение. А на мусульманские сайты я захожу для того, чтобы посмотреть как люди там обитающие относятся к тем ужасам, что творят их братья и сёстры по вере...
[Обновления: Вс, 09 Сентябрь 2007 12:15] Известить модератора |
|
|
|
|
|
 Re: "Изыдите оглашенные" [сообщение #18106 является ответом на сообщение #18075] |
Вс, 09 Сентябрь 2007 14:08 |
Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Сюзанна писал(а) Вск, 09 Сентября 2007 11:56 |
... и чем Вас привлекает мусульманство
|
мусульманство - это те люди
которые исповедуют ислам
количество, так сказать
кстати
мужчины-мусульмане встречаются весьма привлекательные
[Обновления: Вс, 09 Сентябрь 2007 16:05] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт дек 27 21:45:52 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02704 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ В ПРАВЕ РЕШАТЬ ЗА ДРУГОГО, ЧТО ДЛЯ НЕГО ЛУЧШЕ! 
