Правоверие
архив форума

Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Раздор - крещение детей
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178291 является ответом на сообщение #178287] Вт, 03 Февраль 2009 17:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
На ютубе есть видео молебна в Нотре-Даме. Молились и православные, и католики. И никто не кричал "на костер еретиков". Патриарх Кирилл же очень много писал о отношениях к католикам. И никто не посылал и его на костер. Патриарх Бартоломей поддерживает отношения с Ватиканом. Так же, как их поддерживают и другие патриархи. Взаимные анатемы сняты давно. Зачем искать врагов там, где их нет? Легко кричать о всех, кто не верит по нашему-еретики и нет им спасения. Одни мы, что ли, достойны? В данном случае мама именно НЕ УВЕРЕНА в своей правоте. И еще. Дети принадлежат не только маме. У них и папа имеется. Про свободу вероисповедания-о том в конституции написано. В конституции той страны, в которой вы живете. И еще в "правах человека" о том написано. Во всемирной конституции. Благодать Божия есть везде. Дух дышит где захочет. И в православии признается католическое, даже лютеранское крещение. Следовательно-Церковь признает что благодать в крещении не закрыта в стенах только православной Церкви. А насчет всего остального-ей самой надо решать, а не нам лезть с советами. Ее семья и ей жить. А то досоветуемся-семью разобьем.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178292 является ответом на сообщение #178288] Вт, 03 Февраль 2009 17:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот и выходи после этого замуж за неправославного из соображений: "Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь. Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?" Многие считают, что это высказывание относится к тем, кто стал православным уже будучи женатым (замужем). Дальше по тексту идет: "Каждый оставайся в том звании, в котором призван".
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178296 является ответом на сообщение #178291] Вт, 03 Февраль 2009 18:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 17:51 Взаимные анатемы сняты давно. Иностранки на этом форуме одинаково пишут слово "анафема". Через "т".
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178302 является ответом на сообщение #178296] Вт, 03 Февраль 2009 18:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
Но только Яга пишет Бартоломей, а не Варфоломей.

[Обновления: Вт, 03 Февраль 2009 18:40]

Известить модератора

Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178307 является ответом на сообщение #178291] Вт, 03 Февраль 2009 18:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Брань наша не против плоти и крови, а против духов злобы поднебесной (это к вопросу о врагах). К вопросу о детях: речь идет о том, чтобы они были детьми Божьими, а не папиными или мамиными. Насильно папу в православие "загонять" никто не будет, здесь ему и соблюдение Конституции и Конвенции о правах человека разом. 5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. 7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. 8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. Я понятия не имею, может так бывать с католиками (лютеранами) или нет, даже чисто теоретически не могу предположить. В католичестве я лично не была. С православными такое бывает - это абсолютно точно. Для меня этого достаточно, чтоб утверждать, что православие - истинная вера.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178308 является ответом на сообщение #178302] Вт, 03 Февраль 2009 18:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Не, может это всем иностранцам свойственно. Их не много на нашем форуме было. Кто знает...
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178313 является ответом на сообщение #178291] Вт, 03 Февраль 2009 18:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 17:51На ютубе есть видео молебна в Нотре-Даме. Молились и православные, и католики. И никто не кричал "на костер еретиков". Есть также оценка епископу Диомиду, который обвинял Патриарха в совместной молитве с католиками, и обоснование, почему совместной молитвы нет и не было, также как анафема Диомиду после этих заявлений. Почитайте на сайте МП, очень интересно.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178318 является ответом на сообщение #177661] Вт, 03 Февраль 2009 18:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Мне вот интересна такая фраза: "Дух дышит, где хочет". Но ведь дышит там, где Он хочет, а не где мы хотим.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178324 является ответом на сообщение #178291] Вт, 03 Февраль 2009 19:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 17:51На ютубе есть видео молебна в Нотре-Даме. Молились и православные, и католики. И никто не кричал "на костер еретиков". Патриарх Кирилл же очень много писал о отношениях к католикам. И никто не посылал и его на костер. Патриарх Бартоломей поддерживает отношения с Ватиканом. Так же, как их поддерживают и другие патриархи. Взаимные анатемы сняты давно. Зачем искать врагов там, где их нет? Легко кричать о всех, кто не верит по нашему-еретики и нет им спасения. Одни мы, что ли, достойны? В данном случае мама именно НЕ УВЕРЕНА в своей правоте. И еще. Дети принадлежат не только маме. У них и папа имеется. Про свободу вероисповедания-о том в конституции написано. В конституции той страны, в которой вы живете. И еще в "правах человека" о том написано. Во всемирной конституции. Благодать Божия есть везде. Дух дышит где захочет. И в православии признается католическое, даже лютеранское крещение. Следовательно-Церковь признает что благодать в крещении не закрыта в стенах только православной Церкви. А насчет всего остального-ей самой надо решать, а не нам лезть с советами. Ее семья и ей жить. А то досоветуемся-семью разобьем. Тут тоже много про Бартоломея: баба яга писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 21:25Если копнуть еще глубже, то всю карусель повел именно Бартоломей. Давно давно, во время одной из встреч с папой римским. Костантинопольский патриархат теряет свое вселенское значение и влияние, вот ему и приглянулась Украина. Ну а про Рим вообще слов нет, у них даже священников не хватает, они и едут в Африку и т.д. А Украина с униатами-простор....Да и африканский прелат с украинским не сравнить. баба яга писал(а) Чтв, 24 Июль 2008 14:48Читала. Не понравилось. Проповедь экуменизна, ИМХО. Единственная православная по крещению-киллер, евхаристия с католиками...Да и Россия, там ставшая ПОЛНОСТЬЮ православной, описана в не лучшем виде, точнее совсем почти и не описана. Да и сама автор в послесловии несет то же, что и Бартоломей в Риме. О объединении, о совместной молитве....Плюс еще грамадное описание прелестей католичества... Куда более интересна книга "Кассандра". Есть правда небольшая доза проповеди ИНН, но как красиво описано православие, вера, путь к вере, борьба за личность только вместе с борьбой за веру... баба яга писал(а) Чтв, 24 Июль 2008 16:57Нат, если под КП-костантинопольский патриархат, то Бартоломей вел именно такую политику в Риме. Говорил о совместной молитве с папой для воссоединения церквей Украины с РКЦ. Он вообще в Риме вел речь о екуменизме, о плохом русском патриархате, непризнавшем Филарета...А папе только в радость. Я когда передачу смотрела, у меня рот открылся до земли. То, что КП в Италии проблемы создает для РПЦ и румынской церкви, еще с горем пополам, но то, что он папе плел...КАК ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО ПРАВОСЛАВНОМУ ПАТРИАРХУ ГОВОРИТЬ О ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ К РИМУ?????
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178364 является ответом на сообщение #178324] Вт, 03 Февраль 2009 20:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Извините, любительницы детективов. Приведите мне пожалуйста ТОЧНУЮ фонетическую транскрипцию слова ἀνάθεμα и точную фонетическую транскрипцию имени Βαρθολομαίος (фонетическая транскрипция означает ПРОИЗНОШЕНИЕ слова)
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178365 является ответом на сообщение #178324] Вт, 03 Февраль 2009 20:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Извините, любительницы детективов. Приведите мне пожалуйста ТОЧНУЮ фонетическую транскрипцию слова ἀνάθεμα и точную фонетическую транскрипцию имени Βαρθολομαίος (фонетическая транскрипция означает ПРОИЗНОШЕНИЕ слова)

[Обновления: Вт, 03 Февраль 2009 20:31]

Известить модератора

Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178372 является ответом на сообщение #178364] Вт, 03 Февраль 2009 20:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 20:23Извините, любительницы детективов. Приведите мне пожалуйста ТОЧНУЮ фонетическую транскрипцию слова ἀνάθεμα и точную фонетическую транскрипцию имени Βαρθολομαίος (фонетическая транскрипция означает ПРОИЗНОШЕНИЕ слова) А зачем? Как у Вас принято, так и произносите. Просто на русском это немного иначе произносится, вернее, принято иначе произносить. На правильность русской транскрипции никто не претендует. Просто такая фонетическая транскрипция, как у вас, судя по всему, характерна для всех иностранцев.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178381 является ответом на сообщение #178372] Вт, 03 Февраль 2009 20:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Да просто начинает раздражать. Наталья не верит мне, не верит админу форума, не желает слышать совершенно никого, кроме самой себя. (Она вообще, кроме себя, верит кому нибудь другому?) Теперь вот с транскрипцией привязалась. Господь ей судья на ее поведение, но зачем темы то загрязнять своими гнусностями?
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178430 является ответом на сообщение #178381] Вт, 03 Февраль 2009 21:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 20:41Да просто начинает раздражать. Наталья не верит мне, не верит админу форума, не желает слышать совершенно никого, кроме самой себя. (Она вообще, кроме себя, верит кому нибудь другому?) Теперь вот с транскрипцией привязалась. Господь ей судья на ее поведение, но зачем темы то загрязнять своими гнусностями? А что,Бартоломей гнусность? Я только скопировала твои посты,вполне пристойные. В отличии от своего поведения,пишешь ты красиво. [quote title=ЛС2005 писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 20:34]карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 20:23 Просто такая фонетическая транскрипция, как у вас, судя по всему, характерна для всех иностранцев. Лена,дело в том,что в её профиле написано,что она русская ,а русских девочек у нас на форуме много и никто из них,кроме богослова Яги так не говорил...так что не характерно.

[Обновления: Вт, 03 Февраль 2009 22:10]

Известить модератора

Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178438 является ответом на сообщение #178430] Вт, 03 Февраль 2009 22:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Наталья, Вам известно о том, что библейские слова переведены с греческого? По гречески они звучат именно так, как я написала. Вам известно о том, что имена вообще не переводятся? (Скорее всего нет. Фонетическую транскрипцию так и не написали) Вам очень обидно что я не пожелала общаться с Вами по телефону? Сорри, но с психически нездоровыми людьми предпочитаю не общаться. Как оказалось, я была права. У Вас какие то проблемы с Леной-ягой? С ней и разбирайтесь. Как Вы писали, у Вас имеются все ее данные. Так что проблем с выяснением отношений не будет. Вам необходимо найти себе человека для травли? Раньше Солана, теперь я. Так извините, но тут к врачу надо обратится. Как видите, я Вам ничем помочь не могу. Вы очень навязчивы, по моему мнению-психически нездоровы, и порядком мне надоели. Развейтесь, Наталья. Найдите себе увлечение, которое отвлечет Вас от необходимости показывать себя не вполне адекватным человеком. В храм сходите, на исповедь. С батюшкой посоветуйтесь, как Вам вылечится от Вашего желания постоянно кого то зацепить своими приставаниями. Ну или к врачу. Вам так необходимо общаться именно со мной? Но я с Вами общатся не желаю. Не желаю разговаривать с Вами по телефону, не желаю общатся на форуме. Может, если поменяете стиль поведения, и найдете себе какую нибудь подругу. Удачи. И в игнор от моего имени.
icon13.gif  Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178439 является ответом на сообщение #178381] Вт, 03 Февраль 2009 22:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 20:41Да просто начинает раздражать. Наталья не верит мне, не верит админу форума, не желает слышать совершенно никого, кроме самой себя. (Она вообще, кроме себя, верит кому нибудь другому?) Теперь вот с транскрипцией привязалась. Господь ей судья на ее поведение, но зачем темы то загрязнять своими гнусностями? Какой слог! Бгаво! Привет,яга квазимодовна! Выпустили с дурдома? Скольким людям крови попила,гадина! На одну метлу посадить - другой пинком под зад!
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178441 является ответом на сообщение #178438] Вт, 03 Февраль 2009 22:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 22:19Наталья, Вам известно о том, что библейские слова переведены с греческого? По гречески они звучат именно так, как я написала. Вам известно о том, что имена вообще не переводятся? (Скорее всего нет. Фонетическую транскрипцию так и не написали) Вам очень обидно что я не пожелала общаться с Вами по телефону? Сорри, но с психически нездоровыми людьми предпочитаю не общаться. Как оказалось, я была права. У Вас какие то проблемы с Леной-ягой? С ней и разбирайтесь. Как Вы писали, у Вас имеются все ее данные. Так что проблем с выяснением отношений не будет. Вам необходимо найти себе человека для травли? Раньше Солана, теперь я. Так извините, но тут к врачу надо обратится. Как видите, я Вам ничем помочь не могу. Вы очень навязчивы, по моему мнению-психически нездоровы, и порядком мне надоели. Развейтесь, Наталья. Найдите себе увлечение, которое отвлечет Вас от необходимости показывать себя не вполне адекватным человеком. В храм сходите, на исповедь. С батюшкой посоветуйтесь, как Вам вылечится от Вашего желания постоянно кого то зацепить своими приставаниями. Ну или к врачу. Вам так необходимо общаться именно со мной? Но я с Вами общатся не желаю. Не желаю разговаривать с Вами по телефону, не желаю общатся на форуме. Может, если поменяете стиль поведения, и найдете себе какую нибудь подругу. Удачи. И в игнор от моего имени. Один в один она писала это Солане,когда травила ее! По сценарию,она потом Наталью обзывать начнет сумашедшей и тд,сваливать на нее все то,в чем сама виновата. Это баба яга!
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178445 является ответом на сообщение #178438] Вт, 03 Февраль 2009 22:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Сорри, но с психически нездоровыми людьми предпочитаю не общаться. Как оказалось, я была права. У Вас какие то проблемы с Леной-ягой? С ней и разбирайтесь. Как Вы писали, у Вас имеются все ее данные. Так что проблем с выяснением отношений не будет. Вам необходимо найти себе человека для травли? Раньше Солана, теперь я. Так извините, но тут к врачу надо обратится. Как видите, я Вам ничем помочь не могу. Вы очень навязчивы, по моему мнению-психически нездоровы, и порядком мне надоели. Развейтесь, Наталья. Найдите себе увлечение, которое отвлечет Вас от необходимости показывать себя не вполне адекватным человеком. В храм сходите, на исповедь. С батюшкой посоветуйтесь, как Вам вылечится от Вашего желания постоянно кого то зацепить своими приставаниями. Ну или к врачу. Яга тоже всех считала нездоровыми,особенно частенько в её монитор таращился её хороший друг -врач,он так чётко мог поставить диагноз,по одному постингу! Какие были диагнозы,аж дух захватывает,теперь и у меня есть ДИАГНОЗ! Цитата:Вам так необходимо общаться именно со мной? Но я с Вами общатся не желаю. Не желаю разговаривать с Вами по телефону, не желаю общатся на форуме. конечно,кинула,какое ж тут общение...,отовсюду исчезла,акуант на "одноклассниках" удалила.... дааааа,век живи -век учись и дураком сдохнешь! Кто ж знал,что у православного богослова Яги- кидок -норма христианской жизни! Цитата: Может, если поменяете стиль поведения, и найдете себе какую нибудь подругу. Удачи. И в игнор от моего имени. у меня всегда был один и тот же стиль поведения,я в отличи от тебя не меняюсь
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178563 является ответом на сообщение #178318] Ср, 04 Февраль 2009 13:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 18:58Мне вот интересна такая фраза: "Дух дышит, где хочет". Но ведь дышит там, где Он хочет, а не где мы хотим. Стяжание Духа и стремление человека быть ближе к Богу никто не отменял. А правда в том, что Дух Святой действительно дышет, где он хочет. Если не хочет - может быть человеку попускается для его же пользы, может еще какие причины, например, польза для других людей, которые с этим человеком общаються. Да мало ли что. Откуда человеку знать как будет лучше? Не он же небо и землю создал.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178574 является ответом на сообщение #178563] Ср, 04 Февраль 2009 13:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Я думаю что дело не в Духе, а в нас самих. Дух везде, Он-Господь, Он-Вездеприсущий. Просто не все люди могут воспринять Его присутствие. Кто то просто не желает Его почувствовать, кто то упорно отвергает.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178577 является ответом на сообщение #178574] Ср, 04 Февраль 2009 14:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Но ведь где-то Его нет, как бы нам ни хотелось считать, что Он там есть. Например, для чего тогда в Евангелии выделены люди на которых был Дух Святой?
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178581 является ответом на сообщение #178577] Ср, 04 Февраль 2009 14:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Как это-где то Его нет? Господь везде присутствует. Нет такого места, где бы Его не было. (Про тех, на ком был дух-думаю надо понимать как особое благоволение. Ведь и сейчас мы все получили Духа в крещении, но не все его стяжаем)
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178602 является ответом на сообщение #178581] Ср, 04 Февраль 2009 14:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Сложно это все, я многого не понимаю. Христос апостолам Духа послал только на Пятидесятницу, а до этого у них Его не было, только когда Христос с ними рядом был и они от Его имени действовали.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178607 является ответом на сообщение #178581] Ср, 04 Февраль 2009 14:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Карина, Вы, пожалуйста, для начала тварь от Творца отделите, тогда станет понятно, в какой твари Дух дышет, а в какой вовсе даже не обязательно. Конкретно последователям Христа дано было Им Самим обетование: "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет". Бог везде присутствует, Он - Вездесущий, но не во всякой твари пребывает. Мир, в т.ч. первые люди, были созданы Отцом Словом. Слово- это Иисус Христос. "Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков." В этом смысле говорят, что душа человека по своей природе - христианка. Но не все люди тем не менее спасутся. Только часть, остаток, те, в ком дышит Дух истины.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178618 является ответом на сообщение #178602] Ср, 04 Февраль 2009 14:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 04 Февраль 2009 14:26Сложно это все, я многого не понимаю. Христос апостолам Духа послал только на Пятидесятницу, а до этого у них Его не было, только когда Христос с ними рядом был и они от Его имени действовали. По-моему, это просто разные этапы в истории человечества: до Рождества Христова, период Его земной жизни и до сошествия Духа Святого на апостолов, после этого события и до конца света. 3 этапа, по разному Дух Святой на людей "действовал": на 1-м этапе были пророки, на 2-м Христос сказал "с вами пребывает", на 3-м сказал "в вас будет".
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178627 является ответом на сообщение #178618] Ср, 04 Февраль 2009 14:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Это я все к тому веду, что не стоит обольщаться насчет разных христианских конфессий. Не всяк говорящий "Господи, господи"... Не все т, что люди считают Таинством - благодатно. P.S. Мы Вас, Светлана, вчера с Днем рождения поздравляли в разделе Поздравления.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178643 является ответом на сообщение #178627] Ср, 04 Февраль 2009 15:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
СветланаК в настоящее время не в онлайне  СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Насчет Таинства - это да. Например, если некрещеный атеист станет человека водой обливать и твердить "крещается..." как заклинание, я сильно сомневаюсь, что это можно считать крещением. Должна быть проповедь перед этим со стороны того, кто крестит, искренняя вера крещаемого и желание спастись (с младенцами - несколько иначе ситуация, хотя в целом тоже самое). А с днем рождения это Вы меня поздравляли? У меня день рождения 6 сентября.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178644 является ответом на сообщение #178643] Ср, 04 Февраль 2009 15:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
А я думала, что это Вы. Все равно, принимайте поздравления, хоть и запоздалые.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178650 является ответом на сообщение #178602] Ср, 04 Февраль 2009 15:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 04 Февраль 2009 14:26Сложно это все, я многого не понимаю. Христос апостолам Духа послал только на Пятидесятницу, а до этого у них Его не было, только когда Христос с ними рядом был и они от Его имени действовали. Напишу по памяти так, как некогда искать в Евангелии: Вы сейчас написали как раз-то именно с чего и в чём началось заблуждение Католической Церкви, т.е. о вопросе о фелиокфе. В Евангелии есть место, где Иисус отправляет апостолов и говорит, что с собой брать и что делать, и ДУЕТ на них. И далее, Сятой Дух сошёл на апостолов в пятидесятый день в виде огненных языков. Именно в этих двух примерах дуновениях(назову их так) и произошло много ложных трактований-заблуждений, которых придерживается католичество и по ныне. Догматическое богословие Православия раставляет все точки над и в этом вопросе, т.е. всё подробно разъясняет и объясняет. Простите.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178844 является ответом на сообщение #177661] Ср, 04 Февраль 2009 21:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кора в настоящее время не в онлайне  Кора
Сообщений: 42
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Химки
Карма: 0
Немного написал(а)
Я точно не знаю, можно ли так делать, но мне пришла такая мысль:может быть покрестить детей в Католической церкви, а потом миропомазать в Православной.После этого водить их в Православную церковь причащаться. Эльжбета, посоветуйтесь со своим духовником, можно ли так сделать, чтобы и "волки были сыты и овцы целы".
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178847 является ответом на сообщение #178844] Ср, 04 Февраль 2009 21:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Кора писал(а) Срд, 04 Февраль 2009 21:48Я точно не знаю, можно ли так делать, но мне пришла такая мысль:может быть покрестить детей в Католической церкви, а потом миропомазать в Православной.После этого водить их в Православную церковь причащаться. Эльжбета, посоветуйтесь со своим духовником, можно ли так сделать, чтобы и "волки были сыты и овцы целы". Да, так, вроде, можно. Только вот надо бы, чтобы их в костел не водили. Хотя, там причастие первое только в отрочестве.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178893 является ответом на сообщение #178847] Ср, 04 Февраль 2009 23:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Нельзя крестить в одном месте и миропомазать в другом. Католики переходят в православие именно миропомазанием. Но! Взрослые, а не дети. Про Духа. Дух был всегда. Он неотделен от Отца и от Сына, Он-вторая ипостась святой Торицы, Он-Бог. Дух сходил на людей и в Ветхом Завете, Дух присутствовал во время сотворения мiра. Но в Ветхом зЗавете Он сходил только на тех, на кого Его посылал Господь. На пророков, на праведников. С Новым Заветом Он сходит на всех людей в крещении.Он-везде и вся исполняя. Именно по тому Господь посылает Его вместо себя. Ведь Господь пришел спасти ВСЕХ. До Него же только некоторыe люди исполнялись благодатью.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #179026 является ответом на сообщение #178893] Чт, 05 Февраль 2009 08:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Да, это понятно. Но это и означает, что где-то Духа все-таки не было и нет, разве не так? Зироу, я понимаю, что Дух исходит от Отца, а не от Сына. Я не знаю, как объяснить, но у Христа есть власть куда-то Его направлять или нет?
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #179242 является ответом на сообщение #179026] Чт, 05 Февраль 2009 14:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталинка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Красноярск
Карма: 0
Немного написал(а)
Святой Дух - "Дух Истины" (Ин. 14, 17; 15,26; 16,13). Где нет Истины, Правды - там нет Святого Духа. А Дух Святый такой же Истинный Бог, как и Бог Отец и Сын.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #179262 является ответом на сообщение #179242] Чт, 05 Февраль 2009 15:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Значит, где не правды, там нет Духа. Получается, что Он не вездесущ. То есть, Он может быть везде, за исключением тех мест, где Ему препятствует быть свобода воли тех мест.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #179270 является ответом на сообщение #179262] Чт, 05 Февраль 2009 15:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталинка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Красноярск
Карма: 0
Немного написал(а)
Ольга Евгеньевна, не совсем могу понять вашу логику... Что значит не вездесущ? Где нет Истины - там нет Бога. Значит Бог не вездесущ?..
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #179280 является ответом на сообщение #179270] Чт, 05 Февраль 2009 15:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Да я сама пытаюсь это понять! Ведь если логически рассуждать, то получается,что нет, не вездесущь. Ведь и в аду Его нет. Или есть?
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #179282 является ответом на сообщение #179280] Чт, 05 Февраль 2009 15:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 05 Февраль 2009 15:19Да я сама пытаюсь это понять! Ведь если логически рассуждать, то получается,что нет, не вездесущь. Ведь и в аду Его нет. Или есть? Бог вездесущ.
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #179303 является ответом на сообщение #177661] Чт, 05 Февраль 2009 15:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори.. в настоящее время не в онлайне  Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
А о чем думал католик, женясь на убежденной православной? Венчаясь с ней? И отчего вдруг он стал "более религиозен"... Или религия для него-как "знамя" себя как личности? Такой вроде как символ суверенности? Мне кажется, тут не только и не столько в вере вопрос. На крещении проблемы не закончатся. Это как гражданская война в отдельно взятой квартире. Ни конца ни краю не будет. Если не поумнеть. Крестить "втихомолку", ИМХО, не стоит. И ни к чему хорошему не приведет. Потом тайком поститься будут? В церковь ходить? Причащаться? Слишком много лжи накрутиться. Никому легче не будет. Только стеной станет между мужем и женой. Надо учиться взаимному уважению. Взаимопониманию. Если муж с женой не могут разговаривать на важные, сложные и болезненные темы, не могут поделиться с самым близким человеком тем, что реально волнует... Зачем тогда семья?
Re: Раздор - крещение детей [сообщение #179312 является ответом на сообщение #179280] Чт, 05 Февраль 2009 15:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Наталинка
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Красноярск
Карма: 0
Немного написал(а)
В аду Бога нет! Там где тьма, зло, грех, там нет Бога. Потому что Бог - Добро, Свет и Истина.
Предыдущая тема: Срочно нужен СОВЕТ!
Следующая тема: Гордость или самоуважение?
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пн дек 23 08:39:24 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03053 секунд