Начало » Общение » Задушевные беседы » Что такое смирение?
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177659 является ответом на сообщение #177570] |
Пн, 02 Февраль 2009 11:30   |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
карина писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 00:48
Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
Может по тому, что мирянин, будучи обременен житейскими заботами и тяготами, не в состоянии достичь идеала Христова в той же полноте, в какой способен это сделать подвижник, всё своё существование посвятивший исключительно этой цели.
В житейских заботах и тяготах мирянина проявляется любовь к близким. Именно это и приближает его к Богу! А чтоб Господу угодить, вовсе не обязательно обрекать себя на жизнь в изоляции. Господу это зачем надо? Достаточно просто следовать Его заповедям, жить честно, стараясь дарить окружающим любовь и заботу. В этом и будет любовь к Господу.
|
|
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177679 является ответом на сообщение #177659] |
Пн, 02 Февраль 2009 12:18 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 11:30карина писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 00:48
Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
Может по тому, что мирянин, будучи обременен житейскими заботами и тяготами, не в состоянии достичь идеала Христова в той же полноте, в какой способен это сделать подвижник, всё своё существование посвятивший исключительно этой цели.
В житейских заботах и тяготах мирянина проявляется любовь к близким. Именно это и приближает его к Богу! А чтоб Господу угодить, вовсе не обязательно обрекать себя на жизнь в изоляции. Господу это зачем надо? Достаточно просто следовать Его заповедям, жить честно, стараясь дарить окружающим любовь и заботу. В этом и будет любовь к Господу.
ИМХО. Монахи идут к той же цели, как и миряне (в идеале должны идти), просто другим путем. В миру мы сталкиваемся с разными людьми (и верующие, и не верующие), а в монастыре (ну в идеале так должно быть, видимо) собраны только единомышленники. Видимо, в этом преимущество. А так ничуть не легче им. Моя дочь была в лагере (назовем это так) на Валдае при монастыре. Ну... там такой ритм жизни! Не всякий мирянин выдержит.
[Обновления: Пн, 02 Февраль 2009 12:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177683 является ответом на сообщение #177668] |
Пн, 02 Февраль 2009 12:26 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
цветочек писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 11:45Леся пришла-кошмар
Не поняла! Что значит - ПРИШЛА? Я, по - моему, никуда и не уходила! Каждый день тут торчу - неужто не привыкли пока? И пока не собираюсь никуда сваливать, и не надейтесь!
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177685 является ответом на сообщение #177683] |
Пн, 02 Февраль 2009 12:30 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 12:26цветочек писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 11:45Леся пришла-кошмар
Не поняла! Что значит - ПРИШЛА? Я, по - моему, никуда и не уходила! Каждый день тут торчу - неужто не привыкли пока? И пока не собираюсь никуда сваливать, и не надейтесь!
Те,кто от ваших антиправославных постов испытал психологический дискомфорт,чувство уныния и безысходности,кто устал биться головой о стену меня поймут.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177687 является ответом на сообщение #177679] |
Пн, 02 Февраль 2009 12:34 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ну, а что плохого в столкновении с неверующими людьми -то? Я вот от этого совсем не страдаю! Ну ни капельки!
ЛС2005 писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 12:18 А так ничуть не легче им. Моя дочь была в лагере (назовем это так) на Валдае при монастыре. Ну... там такой ритм жизни! Не всякий мирянин выдержит.
Не легче, безусловно! Труднее во 100 крат! Я бы повесилась! А что, разве надо искать, где потяжелее? "Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше"!
А цель... Ну у меня цель в жизни - не место в раю заработать, не жить ради собственного спасения, я уже оисала об этом раньше. А
[Обновления: Пн, 02 Февраль 2009 12:37] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177690 является ответом на сообщение #177685] |
Пн, 02 Февраль 2009 12:42 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
цветочек писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 12:30Те,кто от ваших антиправославных постов испытал психологический дискомфорт,чувство уныния и безысходности,кто устал биться головой о стену меня поймут.
Ну, а зачем головой об стенку - то? Право, не стоит Вам рисковать своей головой или же обрушением Вашего чудесного 3 - х этажного дома из - за каких - то там постов, с которыми Вы не согласны! А в уныние впадать изо всяких пустяков - так вообще грех!
|
|
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177705 является ответом на сообщение #177687] |
Пн, 02 Февраль 2009 13:11 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 12:34ЛС2005 писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 12:18
В миру мы сталкиваемся с разными людьми (и верующие, и не верующие), а в монастыре (ну в идеале так должно быть, видимо) собраны только единомышленники.
Ну, а что плохого в столкновении с неверующими людьми -то? Я вот от этого совсем не страдаю! Ну ни капельки!
ЛС2005 писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 12:18 А так ничуть не легче им. Моя дочь была в лагере (назовем это так) на Валдае при монастыре. Ну... там такой ритм жизни! Не всякий мирянин выдержит.
Не легче, безусловно! Труднее во 100 крат! Я бы повесилась! А что, разве надо искать, где потяжелее? "Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше"!
А цель... Ну у меня цель в жизни - не место в раю заработать, не жить ради собственного спасения, я уже оисала об этом раньше. А
Опять же, ИМХО. Цель стать лучше, приблизиться к Господу. И у мирян, и у монахов. Для этого многое в себе исправлять надо. Монастырская жизнь больше настраивает на это. Поэтому и объединяются, собираются, наверное, люди в монастырях. Молитвенное общение с Богом там лучше. Всё-таки, согласись, это не последнее дело в жизни человека. В миру иногда за день не можешь найти в себе силы встать на молитву. Ну не то, чтобы занята сильно была. Иногда лень, иногда просто забывчивость. В монастыре такое вряд ли бывает.
В общении с неверующими ничего страшного нет, конечно. Зверями или людьми не того сорта, я, естественно, людей другой веры или неверующих не считала и не считаю и буду спорить с теми, кто такое будет говорить. Но. Просто иногда надо объяснять какие-то вещи, которые среди единомышленников объяснять не приходится.
[Обновления: Пн, 02 Февраль 2009 13:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177777 является ответом на сообщение #177659] |
Пн, 02 Февраль 2009 15:40 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 11:30карина писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 00:48
Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
Может по тому, что мирянин, будучи обременен житейскими заботами и тяготами, не в состоянии достичь идеала Христова в той же полноте, в какой способен это сделать подвижник, всё своё существование посвятивший исключительно этой цели.
В житейских заботах и тяготах мирянина проявляется любовь к близким. Именно это и приближает его к Богу! А чтоб Господу угодить, вовсе не обязательно обрекать себя на жизнь в изоляции. Господу это зачем надо? Достаточно просто следовать Его заповедям, жить честно, стараясь дарить окружающим любовь и заботу. В этом и будет любовь к Господу.
Лесенька, откуда у Вас такое, глубоко ошибочное при чем, мнение что монашество непременно-изоляция от всего?
И откуда у Вас такая уверенность в том, что надо а что не надо Господу?
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177814 является ответом на сообщение #177650] |
Пн, 02 Февраль 2009 16:47 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 11:19zirow писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 23:10 желание донести до Вас, что жизнь в монастыре состоит из того же, что и у человека в миру, с единственной разницей, которую назвала половой жизнью.
Ой! Ну что Вы к этой половой жизни привязались? Да столько всего есть в миру, чего нет в монастыре - любовь к своей половинке, рождение детей, их воспитание, забота о любимых людях, общение с родственниками и друзьями, интересная работа по душе, веселые и теплые семейные праздники, путешествия... Да весь мир - который чудо и творение Божие...
zirow писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 23:10 Монастырская жизнь - это уклад, похожий на семейный уклад, но только детей там не рожают сами, т.к. сохраняют телесную чистоту, а растят наших детей, которых МЫ в миру рожаем.
Так что и в монастыре познают радости связанные с ростом детей.
Это как это? Не поняла...Лично я собираюсь воспитывать своего ребенка сама! Конечно, если кто - то хочет только рожать, а на воспитание отдавать монахиням... Дикость какая - то! Простите!
Лесенька, вот если бы Вы оставили своё упрямство и просто ПОСЛУШАЛИ вдумчиво, то Вы бы услышали, что жизнь в монастыре и жизнь в миру отличаются именно ПОЛОВОЙ жизнью, т.е. в миру ЕСТЬ ПОЛОВЫЕ отношения, а в монастыре только ОБЩЕНИЕ с противоположным ПОЛОМ, жизнь ПОЛОВ отдельная друг от друга. Мужской монастырь и женский монастырь - ОТДЕЛЬНО.
А вот всё то чем Вы аппелируете здесь, что этого мол нет в монастыре, то ОШИБАЕТЕСЬ.
Есть и путешествия, и любимая работа, и забота о своих ближних, и праздники, да и весь мир, который чудо и творение Божие.
Нет только РОЖДЕНИЯ, т.к. половой ЖИЗНИ нет, а только, повторюсь, половое ОБЩЕНИЕ, а ТЕЛЕСНУЮ ЧИСТОТУ ХРАНЯТ.
Мужчины и женщины РАЗГОВАРИВАЮТ в монастыре, а в миру ЖЕНЯТСЯ и ЖИВУТ половой жизнью, РОЖАЮТ.
Но говорить, что в монастыре нет понимания от радости видеть, КАК растёт дитя - ОШИБОЧНОЕ мнение.
ЕСТЬ монастыри, в которых РАСТУТ ДЕТИ, т.е. ПРИЮТЫ для рождённых МИРЯНАМИ детей.
Лесенька, оставте поведение ребёнка, который закрыл ручками уши и просто кричит, топая ножками.
Думаю видели такое поведение у детей, особенно в торговых рядах с игрушками?
"ХО-чу-у-у, ку-у-у-пи-и-и, хо-чу-у-у, ку-у-у-пи-и-и, а-а-а-а, ...."
Тут что мама не говорит, ДИТЯ не слышит, т.к. НЕ ХОЧЕТ слышать.
ОНО добивается своего, т.е. ДАВИТ на родителя, т.к. мама сама ему позволила когда-то собой сманипулировать по тем или иным причинам, а теперь сама же от этого страдает, т.к. не знает, ЧТО делать с дитём?
Но ВЫ, простите, НЕ ДИТЁ, а МЫ - НЕ ВАША МАМА.
Вам ПОКА не понятно, а потом когда станет понятно, вот здесь вопрос БУДЕТЕ ли ПЕРЕД НАМИ ВИНИТЬСЯ за Своё теперешнее мнение? Думаю, что нет, т.к. стыдно будет за саму себя.
Поэтому остановитесь и не выставляйте Себя просто не слушающей упрямицей, а лучше всю Свою энергию направте на изучение этого вопроса-несогласия... Простите.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177830 является ответом на сообщение #177659] |
Пн, 02 Февраль 2009 17:10 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 11:30
В житейских заботах и тяготах мирянина проявляется любовь к близким. Именно это и приближает его к Богу! А чтоб Господу угодить, вовсе не обязательно обрекать себя на жизнь в изоляции. Господу это зачем надо? Достаточно просто следовать Его заповедям, жить честно, стараясь дарить окружающим любовь и заботу. В этом и будет любовь к Господу.
Леся, ну при чем здесь изоляция. В затвор единицы может быть уходят. И монашество разным бывает. У нас священник в церкви был иеромонах. Рассказывал моей знакомой от чего он в монахи постригся. Любил сильно девушку, она отказалась за него замуж выходить. У него от страдания кошмары начались, бесы являлись и все такое. Вот и решил - в монахи. Он на внешность - не о чем, худенький, среднего роста, не яркой внешности, скорее блеклой. Сейчас ему за 30, уже епископ. Он же не в затворе живет.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177936 является ответом на сообщение #174405] |
Пн, 02 Февраль 2009 20:41 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В МОНАСТЫРЬ ИДУТ НЕ ПОТОМУ, ЧТО НЕ МОГУТ ЖИТЬ В МИРУ, А ПОТОМУ ЧТО НЕ МОГУТ ЖИТЬ БЕЗ БОГА!!!
Кто читал житие Сергия Радонежского, может быть помнит, что монашеский путь Сергий начинал со своим родным братом. После нескольких лет жизни в лесу, брат Преподобного Сергия не выдержал отшельнической жизни и вернулся опять в мир. А "мир", через некоторое время пришел к преподобному Сергию.
Это мы, грешные, нуждаемся в их молитве, в их советах, недаром же уже несколько сот лет люди снова и снова едут в монастыри за советом, или просто пожить некоторое время там, отдохнуть от мирской суеты.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177953 является ответом на сообщение #177936] |
Пн, 02 Февраль 2009 21:27 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
JLenA писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 20:41В МОНАСТЫРЬ ИДУТ НЕ ПОТОМУ, ЧТО НЕ МОГУТ ЖИТЬ В МИРУ, А ПОТОМУ ЧТО НЕ МОГУТ ЖИТЬ БЕЗ БОГА!!!
Кто читал житие Сергия Радонежского, может быть помнит, что монашеский путь Сергий начинал со своим родным братом. После нескольких лет жизни в лесу, брат Преподобного Сергия не выдержал отшельнической жизни и вернулся опять в мир. А "мир", через некоторое время пришел к преподобному Сергию.
Это мы, грешные, нуждаемся в их молитве, в их советах, недаром же уже несколько сот лет люди снова и снова едут в монастыри за советом, или просто пожить некоторое время там, отдохнуть от мирской суеты.
Брат, вроде, не совсем в мир ушел, а в уже существующий монастырь,оставив обитель Сергия.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177986 является ответом на сообщение #177953] |
Пн, 02 Февраль 2009 22:46 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Брат, вроде, не совсем в мир ушел, а в уже существующий монастырь,оставив обитель Сергия.
Ольга Давно читала. Вот нашла цитату:
Хотя и оставил его единоутробный, но на сей раз не единодушный брат, он остался тверд и непоколебим в своем намерении. «Два родные брата, — замечает блаженный Епифаний, — а между тем какая разность в произволении! Оба совещались жить в пустынном уединении, но один из пустыни ушел в городской монастырь, а другой и самую пустыню обратил в город. Что казалось Стефану тяжким и нестерпимым, то было легко и приятно для Варфоломея (Сергия Радонежского), котораго душа с детства пылала Божественным огнем. И Господь хранил его Своею благодатию среди пустыни, ограждал его Своими Ангелами на всех его путях, и как сердцевидец, видевший его сердечныя расположения, уготовлял в нем начальника многочисленной братии и отца многих обителей».
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #178003 является ответом на сообщение #177986] |
Пн, 02 Февраль 2009 23:32 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Это очень тяжело одному отшельником жить. Не выносимо тяжело. Это не то, что сидишь в тишине и книжки читаешь, солнышко макушку припекает. Из длительного затвора людей буквально выволакивали еле живых. У них потом еще бывает "переходный период" пока они опять возвращаются к способности в обществе жить. Страшное дело, борьба духовная. Но в них после этого открываются чудесные дары Духа Святого: исцеления, изгнания нечистых духов, прозорливость. Великие люди, такой путь пройти.
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:16:07 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01769 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
