Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Задушевные беседы » Что такое смирение?
Re: Что такое смирение? [сообщение #177213 является ответом на сообщение #177199] Сб, 31 Январь 2009 19:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:52НЮШЕЧКА писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:43 Дело в том что это только моя соседка, ее девочка была чуть старше моего сына, росла на моих глазах, с Людой мы только здороваемся, а тем более сейчас давать советы то не удобно. Одно радует она стало ходить в храм, причащается каждое воскресение, вроде на вид ей уже лучше, но когда думаю о ее дальнейшей жизни , то почему то кажется, что монастырь для нее это выход, но это только мое мнение, поживем увидим. Может, между делом ей дать почитать книги? Она сама то говорит о монашестве? Если да, то в таком случае только батюшка может решить. Или посоветовать подстриг, или отсоветовать. Скорее отсоветует, думаю. Монашество-зов сердца именно по желанию посвящения своей жизни Богу. У нее же горе, большое горе. В монастыре она себя не найдет, скорее всего сделает только хуже. Горе стихнет, и она может оказатся совсем не на подходящем для нее месте. Молитесь о ней. Господь укажет ей путь.[/quote] Я тоже думаю, что Господь укажет ей путь! Просто у нас тут есть любители петь песни о радостях мирской жизни, вот пусть подумают, так ли хороша и прекрасна мирская жизнь, и нельзя всех равнять под одну гребенку. У каждого свой путь, и то что люди уходят в монастырь, хоть в 15 лет хоть в 50, значит на то воля Господа, а радости в мирской жизни я тоже не вижу, считаю ее пустой и скучной, ну не для меня земное счастье, хотя в монастырь я навряд ли уйду, слишком ленива.

[Обновления: Сб, 31 Январь 2009 19:12]

Известить модератора

Re: Что такое смирение? [сообщение #177218 является ответом на сообщение #177213] Сб, 31 Январь 2009 19:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Знаете, есть в Евангелие причта о богатом. Построил он закрома, набил их и думает-ешь и пей, душа. Господь же в ту же ночь взял у него душу. В монастыре трудно. Да и искушения там такие, которые нам и не снились. Но и стоят они ближе к Богу чем мы. Монастырь не для каждого. А земные радости-Бог и в данный момент может забрать нас, и что останется? Каждый человек исполняет свое, Богом данное предназначение. В миру или в подстриге. Главное-стяжать сокровище на небесах. И не творить себе кумиров. Кумир ведь не обязательно статуя. Кумиром может стать все что угодно. Добровольно голову пеплом посыпать не стоит, но и ставить радости превыше всего тоже не надо. Когда то я любила перечитывать "Лето Господне". Там очень хорошо описано именно как Господь стоит у людей на первом месте. Во всем, в любой работе, в любой радости и в любом горе. Люди живут своей жизнью, но Бог у них на первом месте. (и если чесно, немного завидовала такой жизни). У нас же-только жизнь, для Бога и места нет. Сначала радости жизни, а уж потом, если время останется, то и Бог. Может быть. Сделаем Ему такое одолжение.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177220 является ответом на сообщение #177207] Сб, 31 Январь 2009 19:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:59Нюшечка, спасибо Вам. Не обращайте внимание. Знаете, мне в голову пришло-может попробовать написать о.Науму? Если монашество-дорога Вашей подруги, то о. Наум как никто другой, поможет ей. Я думаю, что для начала должно пройти время, ведь только прошло три месяца, для принятия каких то важных решений, это слишком мало, а там будет видно. А Вас спаси Господи за поддержку.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177222 является ответом на сообщение #177218] Сб, 31 Январь 2009 19:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 19:20Знаете, есть в Евангелие причта о богатом. Построил он закрома, набил их и думает-ешь и пей, душа. Господь же в ту же ночь взял у него душу. В монастыре трудно. Да и искушения там такие, которые нам и не снились. Но и стоят они ближе к Богу чем мы. Монастырь не для каждого. А земные радости-Бог и в данный момент может забрать нас, и что останется? Каждый человек исполняет свое, Богом данное предназначение. В миру или в подстриге. Главное-стяжать сокровище на небесах. И не творить себе кумиров. Кумир ведь не обязательно статуя. Кумиром может стать все что угодно. Добровольно голову пеплом посыпать не стоит, но и ставить радости превыше всего тоже не надо. Когда то я любила перечитывать "Лето Господне". Там очень хорошо описано именно как Господь стоит у людей на первом месте. Во всем, в любой работе, в любой радости и в любом горе. Люди живут своей жизнью, но Бог у них на первом месте. (и если чесно, немного завидовала такой жизни). У нас же-только жизнь, для Бога и места нет. Сначала радости жизни, а уж потом, если время останется, то и Бог. Может быть. Сделаем Ему такое одолжение. Очень хочу почитать И.Шмелева, а сейчас читаю Отца Арсения.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177223 является ответом на сообщение #177220] Сб, 31 Январь 2009 19:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Попробуйте каким то образом дать ей книгу о. Серафима.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177224 является ответом на сообщение #177222] Сб, 31 Январь 2009 19:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Я тоже начала читать о. Арсения. Со слезами на глазах. Со слезами, но и с радостью-какие же молитвенники есть у нас!
Re: Что такое смирение? [сообщение #177225 является ответом на сообщение #177223] Сб, 31 Январь 2009 19:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 19:25Попробуйте каким то образом дать ей книгу о. Серафима. Мы ходим в один храм, если будет удобный момент, я постараюсь с ней пообщаться.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177227 является ответом на сообщение #177224] Сб, 31 Январь 2009 19:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 19:26Я тоже начала читать о. Арсения. Со слезами на глазах. Со слезами, но и с радостью-какие же молитвенники есть у нас! Тоже читаю и плачу. До чтения книги слышала мнение, что о.Арсений, собирательный образ, так в предисловии автор, уточнят, что это один человек.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177228 является ответом на сообщение #177225] Сб, 31 Январь 2009 19:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Я думаю будет хорошо если Вы купите книгу и дадите ее батюшке, с просьбой передать Вашей подруге. Он наверняка найдет слова, что бы дать ей книгу. Ну а потом как нибудь можно будет спросить какое впечатления произвела на нее книжка. И поговорить. О книге, о смерти, о посмертной жизни...Все таки 3 месяца-очень маленький срок. Еще больно. Ужасно больно.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177229 является ответом на сообщение #177227] Сб, 31 Январь 2009 19:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
НЮШЕЧКА писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 19:32карина писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 19:26Я тоже начала читать о. Арсения. Со слезами на глазах. Со слезами, но и с радостью-какие же молитвенники есть у нас! Тоже читаю и плачу. До чтения книги слышала мнение, что о.Арсений, собирательный образ, так в предисловии автор, уточнят, что это один человек. Я дошла до молитвы в карцере. До чуда, и не смогла дальше читать. Потом буду читать дальше. Слов нет описать что чувствуется при прочтении.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177230 является ответом на сообщение #177228] Сб, 31 Январь 2009 19:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 19:32Я думаю будет хорошо если Вы купите книгу и дадите ее батюшке, с просьбой передать Вашей подруге. Он наверняка найдет слова, что бы дать ей книгу. Ну а потом как нибудь можно будет спросить какое впечатления произвела на нее книжка. И поговорить. О книге, о смерти, о посмертной жизни...Все таки 3 месяца-очень маленький срок. Еще больно. Ужасно больно.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177339 является ответом на сообщение #177180] Вс, 01 Февраль 2009 10:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
НЮШЕЧКА писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:29Девочки, которые видят радость в только в мирской жизни, подскажите как радоваться, мой соседке, которая всю жизнь воспитывала дочь одна, с мужем в разводе, родители умерли, братьев и сестер нет. И вот три месяца назад единственная дочь погибла в автокатастрофе, ей было всего 24 года. Ну дайте ей совет, как дальше радоваться жизни, единственной радостью, которой была дочь. Я очень хочу услышать ответ, потому что у меня совет один, уйти в монастырь. А вот как для начала успокоится, а потом продолжать радоваться ей в миру, я не знаю ответа. НЮШЕЧКА, как быть этой женщине - я не знаю! Очень ей сочувствую, просто слов нет, как... Какое горе... Если ей монастырь поможет справиться с горем, обрести какой - то смысл в жизни - то это был бы выход. Тут только ей решать... Представила себя на ее месте, что бы я делала... Няаверное, нашла бы работу, которая заключалась бы в помощи другим, тем, кому тоже больно и плохо. Может, в помощи инвалидам , детдомовцам, одиноким старикам. Так, может, появились бы у нее друзья, они были бы объединены общим делом... Хотя, конечно, боль от потери дочери никуда не денется... Но так хоть как - то можно будет выжить, хоть в чем -то найти смысл в жизни.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177340 является ответом на сообщение #177213] Вс, 01 Февраль 2009 10:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
НЮШЕЧКА писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 19:08 Просто у нас тут есть любители петь песни о радостях мирской жизни, вот пусть подумают, так ли хороша и прекрасна мирская жизнь, и нельзя всех равнять под одну гребенку. . Знаете, в миру не только радость, но и горе, переживания, волнения. Но все это и есть жизнь, настоящяя и полноценная. И все это лучше, чем однообразное и скучное существование в 4 стенах. НЮШЕЧКА писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 19:08 а радости в мирской жизни я тоже не вижу, считаю ее пустой и скучной, ну не для меня земное счастье, хотя в монастырь я навряд ли уйду, слишком ленива. Ну так поменяйте свою жизнь, сделайте ее интересной! Все в Ваших руках. У Вас же есть семья, ребенок - это тоже для Вас не радость? Не цените Вы то хорошее, что у Вас есть - вот и ноете, что, мол, земные радости не для меня. У всех жизнь - не вечный праздник. Но надо просто радоваться тому хорошему, что есть в жизни. А не обесценивать земную жизнь, думая только о загробных потемках
Re: Что такое смирение? [сообщение #177342 является ответом на сообщение #177218] Вс, 01 Февраль 2009 11:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 19:20В монастыре трудно. Да и искушения там такие, которые нам и не снились. Но и стоят они ближе к Богу чем мы. И почему, интересно, монахи ближе к Богу? Вовсе нет. Возможно, это ОДИН из путей к Богу - но далеко не единственный и не самый короткий и прямой.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177343 является ответом на сообщение #177342] Вс, 01 Февраль 2009 11:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 11:11карина писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 19:20В монастыре трудно. Да и искушения там такие, которые нам и не снились. Но и стоят они ближе к Богу чем мы. И почему, интересно, монахи ближе к Богу? Вовсе нет. Возможно, это ОДИН из путей к Богу - но далеко не единственный и не самый короткий и прямой. ,соглашусь,Лесенька. Так и А.И. Осипов говорит. Профессор Московской Духовной Академии и Семинарии.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177481 является ответом на сообщение #177342] Вс, 01 Февраль 2009 21:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Без монашества, которое хранило веру, на Руси не существовали бы летописи, школы, приюты. Не существовали бы такие святые как Серафим Саровский, например. Не существовало бы и множество молитв, акафистов и так далее. Раз монах не ближе мирянина к Богу, то почему Патриарх-обязательно монах? Почему архиереем может стать только монах? Как думаете, почему апостол писал именно такие слова: 1 Кор. 7:32-40: А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу. Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения.... Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.... Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше. Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе. Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия." Может по тому, что мирянин, будучи обременен житейскими заботами и тяготами, не в состоянии достичь идеала Христова в той же полноте, в какой способен это сделать подвижник, всё своё существование посвятивший исключительно этой цели. П.С. Осипов-совсем не непреложная истина. Он даже не священник. Архимандрит Карелин, например, во многом с ним не согласен.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177486 является ответом на сообщение #177481] Вс, 01 Февраль 2009 21:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Я не священник, не профессор и не богослов, но я не во всем согласна с архимандритом Рафаилом Карелиным.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177487 является ответом на сообщение #177486] Вс, 01 Февраль 2009 21:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 21:12Я не священник, не профессор и не богослов, но я не во всем согласна с архимандритом Рафаилом Карелиным. +5
Re: Что такое смирение? [сообщение #177488 является ответом на сообщение #177486] Вс, 01 Февраль 2009 21:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
И я тоже. Просто любой человек имеет свое мнение. Если его зовут Осипов или Карелин, или еще как то, то не значит что он прав во всем. Верить безоговорочно надо в догматы, и то, для православного. Для протестанта-нет. Для католиков-папа безгрешен, и это утверждение догмат. Для мусульман-Мохамед пророк. Сколько людей, столько и мнений. Мнение одного человека, даже если он и профессор университета, еще не значит что оно самое правильное. О монашестве у Осипова такое мнение, а вот у святого Иоана Дамаскина или у Отцов, авторов Добротолюбия, совершенно другое.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177490 является ответом на сообщение #177488] Вс, 01 Февраль 2009 21:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
Мне тут нравится
В житие Серафима Саровского есть рассказ,про двух сестер одна спасалась в миру,а другая в монастыре,потом ему было открыто ,что спаслись обе,но монахиня получила больший венец.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177492 является ответом на сообщение #177488] Вс, 01 Февраль 2009 21:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 21:19И я тоже. Просто любой человек имеет свое мнение. Если его зовут Осипов или Карелин, или еще как то, то не значит что он прав во всем. Верить безоговорочно надо в догматы, и то, для православного. Для протестанта-нет. Для католиков-папа безгрешен, и это утверждение догмат. Для мусульман-Мохамед пророк. Сколько людей, столько и мнений. Мнение одного человека, даже если он и профессор университета, еще не значит что оно самое правильное. О монашестве у Осипова такое мнение, а вот у святого Иоана Дамаскина или у Отцов, авторов Добротолюбия, совершенно другое. Ещё ни один пользователь на форуме так не называл пророка Мухамеда да и вообще не вспоминал его....кроме баба яга писал(а) Сбт, 07 Июнь 2008 23:16Точно так же как христианство делится на православие, католичество, протестанизм, а он в свою очередьь на лютеранство и прочюу ахинею, ислам делится на сунниты, хариджиты, шииты, а они еще на прочие... Так же как у нас-Троица, Христос-Спаситель, так и у них Аллах и Мохамед. Основа одна, но затем идут теологические различия. И если например, суфистиков можно сравнить с ортодоксией в православии, то хариджизмы именно терористы, хотя в их глазах они и есть истинские последователи Аллаха. Но ведь никто не судит о христианстве по харизматам, так что не надо судить о исламе по хариджизме или по ибадитам (еще одна секта, отколовшияся от шиитов). Шариат, как религия, близка к иудейской, но и у иудеев имелись секты, о двух известно точно-фаризеи и садукеи. Павел, например, был сыном фаризея...Мысль в том, что по представительству одной секты нельзя судить религию. Можно воспользоваться поиском и убедиться в этом.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177496 является ответом на сообщение #177492] Вс, 01 Февраль 2009 21:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Наталья, у Вас просто болезнь. Вам необходимо прицепится к кому нибудь. Раньше для Вас тому служила Солана, теперь я. Все, Наталья, досвиданья. Игнор.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177498 является ответом на сообщение #177490] Вс, 01 Февраль 2009 21:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
цветочек писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 21:33В житие Серафима Саровского есть рассказ,про двух сестер одна спасалась в миру,а другая в монастыре,потом ему было открыто ,что спаслись обе,но монахиня получила больший венец. Как Марфа и Мария. Обе спаслись, но одна избрала более благую часть.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177501 является ответом на сообщение #177492] Вс, 01 Февраль 2009 21:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Надежда И в настоящее время не в онлайне  Надежда И
Сообщений: 38
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Калуга
Карма: 0
Немного написал(а)
[quote title=Наталья -дочь Миколы писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 21:40]карина писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 21:19И я тоже. Просто любой человек имеет свое мнение. Если его зовут Осипов или Карелин, или еще как то, то не значит что он прав во всем. Верить безоговорочно надо в догматы, и то, для православного. Для протестанта-нет. Для католиков-папа безгрешен, и это утверждение догмат. Для мусульман-Мохамед пророк. Сколько людей, столько и мнений. Мнение одного человека, даже если он и профессор университета, еще не значит что оно самое правильное. О монашестве у Осипова такое мнение, а вот у святого Иоана Дамаскина или у Отцов, авторов Добротолюбия, совершенно другое. Ещё ни один пользователь на форуме так не называл пророка Мухамеда да и вообще не вспоминал его....кроме баба яга писал(а) Сбт, 07 Июнь 2008 23:16Точно так же как христианство делится на православие, католичество, протестанизм, а он в свою очередьь на лютеранство и прочюу ахинею, ислам делится на сунниты, хариджиты, шииты, а они еще на прочие... Так же как у нас-Троица, Христос-Спаситель, так и у них Аллах и Мохамед. Основа одна, но затем идут теологические различия. И если например, суфистиков можно сравнить с ортодоксией в православии, то хариджизмы именно терористы, хотя в их глазах они и есть истинские последователи Аллаха. Но ведь никто не судит о христианстве по харизматам, так что не надо судить о исламе по хариджизме или по ибадитам (еще одна секта, отколовшияся от шиитов). Шариат, как религия, близка к иудейской, но и у иудеев имелись секты, о двух известно точно-фаризеи и садукеи. Павел, например, был сыном фаризея...Мысль в том, что по представительству одной секты нельзя судить религию. Можно воспользоваться поиском и убедиться в этом. Наталья -дочь Миколы может танк подгоните фаризея... она, не сомневайтесь
Re: Что такое смирение? [сообщение #177502 является ответом на сообщение #177498] Вс, 01 Февраль 2009 21:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 21:51цветочек писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 21:33В житие Серафима Саровского есть рассказ,про двух сестер одна спасалась в миру,а другая в монастыре,потом ему было открыто ,что спаслись обе,но монахиня получила больший венец. Как Марфа и Мария. Обе спаслись, но одна избрала более благую часть. Леночка тоже так считает.... баба яга писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 13:36К Богу можно по разному идти. Он рецепта, кроме одного, не дал. А тот рецепт-возьми крест свой и следуй за Мной. Кто то молится в монастыре, кто то уходит в отшельничество, а кто то просто живет, даря своей семе любовь и ласку. Какая польза бегать в юппке платке и глазки в пол по паломническим местам, а дома муж не накормлен, дети бегают без призора? Зачастую именно в любви и заботе о семье идем к Богу, с кастрюлями. Воспитать детей, дать любовь мужу-не самое ли главное? Главное нести свой крест не с ропотом, а с благодарностью. А крест все таки у каждого свой. О борьбе с грехом тут сложно, и опять таки нет определенного рецепта. Кому то достаточно 5 мин. покаяния, кому то и жизни мало. Самое главное-осознать грех и взрастить желание боротся с ним, но у каждого все таки индивидуально. Да и борьба с грехом опять таки для каждого только личная. Кому то достаточно слов "иди и больше не греши", а кому то надо постоянно орать "покайтесь, ибо приблизилось Царство небесное". Нет одинакового рецепта покаяния для всех. Есть только две заповеди, на которых построен весь закон. А заповеди, они для любого человека индивидуальны. Кто то сядет у ног Господа и будет Его слушать, а кто то между тем на кухне хлопотать. Как Марфа и Мария. Но Господь любит и одну, и другую. Главное делать не для себя, а для Бога и для других. И я вас обоих поддерживаю!!!
Re: Что такое смирение? [сообщение #177507 является ответом на сообщение #177502] Вс, 01 Февраль 2009 22:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Болезнь. Солана была права. Наталья, меня пригласили на еще один форум, где Вы так же пишете. Собираетесь и там меня преследовать? Хотите объяснений? Марфа и Мария везде упоминаются как сравнение монашества и мирской жизни. Мохамед-только что отвечала в теме о муже-мусульманине. Хотя что Вам объяснения? Вам же надо просто найти кого то, с кем ругатся. Солана была права.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177518 является ответом на сообщение #174405] Вс, 01 Февраль 2009 22:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
Мне тут нравится
И где ваше смирение дамы?
Re: Что такое смирение? [сообщение #177524 является ответом на сообщение #177507] Вс, 01 Февраль 2009 22:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 22:05Болезнь. Солана была права. Наталья, меня пригласили на еще один форум, где Вы так же пишете. Собираетесь и там меня преследовать? Хотите объяснений? Марфа и Мария везде упоминаются как сравнение монашества и мирской жизни. Мохамед-только что отвечала в теме о муже-мусульманине. Хотя что Вам объяснения? Вам же надо просто найти кого то, с кем ругатся. Солана была права. Так Вы ж писали мне ,что Ваш любезный муж был огорчён её поведением,а Вы сказали ,что она единственная "овца паршивая" на весь форум... Солана вообще во многом права( но об этом никому) Я ж говорю-вы ещё с ней подружитесь. У меня танков на всех хватит!
Re: Что такое смирение? [сообщение #177540 является ответом на сообщение #177096] Вс, 01 Февраль 2009 23:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
Мне тут нравится
Tanechka писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 14:03Рузана вы правильно сказали, что у каждого свой путь, а то вот Лесеньку и меня упрекнули, что мы в миру ради секса обретаемся, нет вот в монастырь податься... мне так предложили ребенка и хлопоты домашние и семейные закинуть и пожить в монастыре... мда... очень будет угодно Богу, если мама моя сляжет от перенапряжения (у нас бабуля хворая) сын разболтается и дома все пылью зарастет... Простите меня, если Вам показалось, что я своим текстом Вас упрекнула. Мною двигало желание донести до Вас, что жизнь в монастыре состоит из того же, что и у человека в миру, с единственной разницей, которую назвала половой жизнью. Половая жизнь включает в себя БРАК, а это отношение одного ПОЛА с противоположным ПОЛОМ. В эти отношения входят интим и рождение детей, что Богом заповедано, как плодитесь и размножайтесь. Получается, что есть люди, которые сознательно принимают решения идти в монастырь, т.е. своим избранником они выбырают не человека противоположного пола и последующую связанную с ним жизнь, а выбирают отношения с БОГОМ и последующую жизнь, т.е. монастырь. Жизнь в семье - это один уклад, с рождением и становлением в основном своих детей. Монастырская жизнь - это уклад, похожий на семейный уклад, но только детей там не рожают сами, т.к. сохраняют телесную чистоту, а растят наших детей, которых МЫ в миру рожаем. Так что и в монастыре познают радости связанные с ростом детей. Так же скажу, что Богу угодна любая нами выбранная для себя жизнь. Главное, чтобы она протекала угодно Богу. Т.е. исполнялись нами в ней ЗАПОВЕДИ Божьи. Многие люди потом..., вырастив детей или по разным иным обстоятельствам уходят в монастырь, чтобы отдать себя ВСЕЦЕЛО в служение Богу и ближнему. Сами по себе никто не идёт никуда, на всё ВОЛЯ Божия. Потому все монахи говорят, нея пошёл или пошла, а ГОСПОДЬ позвал или призвал, потому они и избранные, у них призвание. А наше призвание Богу послужить в миру, рожая. Простите.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177542 является ответом на сообщение #177502] Вс, 01 Февраль 2009 23:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Наталья -дочь Миколы писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 21:58 И я вас обоих поддерживаю!!! Убедительно ! Наталья Вам 5 баллов !
Re: Что такое смирение? [сообщение #177545 является ответом на сообщение #177542] Вс, 01 Февраль 2009 23:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Глупо. Травля новичков-любимое занятие на форуме?
Re: Что такое смирение? [сообщение #177546 является ответом на сообщение #174405] Вс, 01 Февраль 2009 23:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Напрасно по-моему нервничаете. Нет никакой травли. Разве кто-то не поддерживает беседу с Вами на форуме ? Даже по-моему активно поддерживает форум когда согласен и спорит когда не согласен. Рабочий процесс. А это частный случай. Заинтересовал, вот и хочется понять.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177558 является ответом на сообщение #177546] Пн, 02 Февраль 2009 00:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Блондинка писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 23:32Напрасно по-моему нервничаете. Нет никакой травли. Разве кто-то не поддерживает беседу с Вами на форуме ? Даже по-моему активно поддерживает форум когда согласен и спорит когда не согласен. Рабочий процесс. А это частный случай. Заинтересовал, вот и хочется понять. И что именно понять? Почему я отказалась дать Наталье мой номер? А почему я должна ей его давать? Чего ради совершенно незнакомому человеку понадобился мой номер телефона? И чего ради я должна гореть от желания общаться с ней не только на форуме, но еще и по телефону? Странное требование, с шантажом. Или дашь мне твой телефон, или я тебя буду преследовать на форуме.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177559 является ответом на сообщение #177558] Пн, 02 Февраль 2009 00:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tathy
Сообщений: 453
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Не пора ли успокоиться, а? В нескольких темах параллельно выяснять степень вменяемости одного и того же человека - утомительно как-то. Не находите, карина? Уж Вам-то, наверное особенно непросто - после прощания с Натальей и грозного заявления "Игнор" так активно поддерживать разговор...
Re: Что такое смирение? [сообщение #177561 является ответом на сообщение #177559] Пн, 02 Февраль 2009 00:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Да, действительно. Разговор то шел о монашестве.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177563 является ответом на сообщение #177558] Пн, 02 Февраль 2009 00:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
карина писал(а) Пнд, 02 Февраль 2009 00:28 Блондинка писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 23:32Напрасно по-моему нервничаете. Нет никакой травли. Разве кто-то не поддерживает беседу с Вами на форуме ? Даже по-моему активно поддерживает форум когда согласен и спорит когда не согласен. Рабочий процесс. А это частный случай. Заинтересовал, вот и хочется понять. И что именно понять? Почему я отказалась дать Наталье мой номер? А почему я должна ей его давать? Чего ради совершенно незнакомому человеку понадобился мой номер телефона? И чего ради я должна гореть от желания общаться с ней не только на форуме, но еще и по телефону? Странное требование, с шантажом. Или дашь мне твой телефон, или я тебя буду преследовать на форуме. Наталью, насколько я поняла, заинтересовал вопрос, что за человек изъявил желание с ней дружить не успев придти на форум. Вот и хочет понять. И мы заинтриговались совпадениями. Разве она Вас преследует на форуме ? Вопросы задаёт, очевидно ответы не устраивают, ясности не вносят. Да Вы не нервничайте, всё утрясётся.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177566 является ответом на сообщение #177563] Пн, 02 Февраль 2009 00:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Я не нервничаю. И не изъявляла желания с ней дружить. Просто ответила (одно сообщение) по личной переписке на сообщение в форуме. Зато она предъявила требования, с шантажом. Успела и забить эту тему, где говорилось о смирении, о монашестве. Куда интересней разговаривать о моей персоне. Надеюсь, вопрос о моей личности закрыт? Вернемся к начальной теме разговора?
Re: Что такое смирение? [сообщение #177568 является ответом на сообщение #177342] Пн, 02 Февраль 2009 00:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 11:11 И почему, интересно, монахи ближе к Богу? Вовсе нет. Возможно, это ОДИН из путей к Богу - но далеко не единственный и не самый короткий и прямой. Я присоединяюсь к Вашим словам.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177570 является ответом на сообщение #177481] Пн, 02 Февраль 2009 00:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
карина в настоящее время не в онлайне  карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
Мне тут нравится
Итак, на чем мы остановились? карина писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 21:00Без монашества, которое хранило веру, на Руси не существовали бы летописи, школы, приюты. Не существовали бы такие святые как Серафим Саровский, например. Не существовало бы и множество молитв, акафистов и так далее. Раз монах не ближе мирянина к Богу, то почему Патриарх-обязательно монах? Почему архиереем может стать только монах? Как думаете, почему апостол писал именно такие слова: 1 Кор. 7:32-40: А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу. Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения.... Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.... Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше. Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе. Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия." Может по тому, что мирянин, будучи обременен житейскими заботами и тяготами, не в состоянии достичь идеала Христова в той же полноте, в какой способен это сделать подвижник, всё своё существование посвятивший исключительно этой цели.
Re: Что такое смирение? [сообщение #177650 является ответом на сообщение #177540] Пн, 02 Февраль 2009 11:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
zirow писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 23:10 желание донести до Вас, что жизнь в монастыре состоит из того же, что и у человека в миру, с единственной разницей, которую назвала половой жизнью. Ой! Ну что Вы к этой половой жизни привязались? Да столько всего есть в миру, чего нет в монастыре - любовь к своей половинке, рождение детей, их воспитание, забота о любимых людях, общение с родственниками и друзьями, интересная работа по душе, веселые и теплые семейные праздники, путешествия... Да весь мир - который чудо и творение Божие... zirow писал(а) Вск, 01 Февраль 2009 23:10 Монастырская жизнь - это уклад, похожий на семейный уклад, но только детей там не рожают сами, т.к. сохраняют телесную чистоту, а растят наших детей, которых МЫ в миру рожаем. Так что и в монастыре познают радости связанные с ростом детей. Это как это? Не поняла...Лично я собираюсь воспитывать своего ребенка сама! Конечно, если кто - то хочет только рожать, а на воспитание отдавать монахиням... Дикость какая - то! Простите!
Предыдущая тема: КАК НА АФОН?
Следующая тема: Возвращение в Египет
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пн дек 23 08:18:42 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03658 секунд