Начало » Общение » Задушевные беседы » Что такое смирение?
| Re: Что такое смирение? [сообщение #176939 является ответом на сообщение #176937] |
Пт, 30 Январь 2009 19:37   |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
карина писал(а) Птн, 30 Январь 2009 19:33Не думаю что Ваша подружка дает Вам полный отчет о своей духовной жизни. На то у нее имеется духовник, который знает и причину ее ухода в монастырь, и ее духовную жизнь.
Конечно, не дает... А что вас так встревожило?
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #176941 является ответом на сообщение #176934] |
Пт, 30 Январь 2009 19:45 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Птн, 30 Январь 2009 19:26У меня подружка в 19 лет ушла в монастырь, по какой причине она это сделала, не знаю, только родственники знают, но не любят эту тему. Ну, и то, что она обрела особую радость, тоже не похоже, в общем, было похоже на бегство от проблем.
"Особая радость"автоматом не даётся,ни в миру,ни в монастыре.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #176943 является ответом на сообщение #176939] |
Пт, 30 Январь 2009 19:48 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Меня совершено ничего. А вас? Вы же, не я, стремитесь к отчету почему Ваша подруга ушла в монастырь, обрела ли она там радость, какие у нее имелись причины для такого решения. Не кажется ли Вам что принятие монастырского подстрига-личное дело каждого человека. Совершенно не обязательно лесть с распроссами к родственникам, гадать о причине, стремится узнать обрел или нет человек в монастыре радость. О том разговаривают с духовником, но никак не с подругой. Да и выбор ухода от мiра надо уважать.
Как же любим осудить тех, кто поступает по другому, не так как мы, или не так, как мы того ждем. Вот уже и монахов осудили, залапали своими осуждениями и своим пониманием жизни. Точно так же в римской империи осуждали и христиан, бросая их на арену колозеев к львам. Не такие они были, не желали жить как все, искали другой, свой путь. Тогда убивали руками, сейчас убивают словом. Все по тому, что живут по другому. В церковь ходят, "жизнь" не желают узнать, в монастырь уходят. Стыдно, христианки, осуждать и рассуждать о тех, кто выбирает Бога и решает посветить Ему всю свою земную жизнь. Стыдно все сравнивать со своими понятиями жизни. Монашество-подвиг, а не предмет осуждения и обсуждения.
|
|
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #176950 является ответом на сообщение #176949] |
Пт, 30 Январь 2009 20:33 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я где - то слышала, что если бы люди знали, как трудно в монастыре - никто бы не пошел в монастырь, но если бы люди знали, какую награду получат за монашеский подвиг - все бы стали монахами.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #176952 является ответом на сообщение #176943] |
Пт, 30 Январь 2009 20:51 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
карина писал(а) Птн, 30 Январь 2009 19:48Меня совершено ничего. А вас? Вы же, не я, стремитесь к отчету почему Ваша подруга ушла в монастырь, обрела ли она там радость, какие у нее имелись причины для такого решения. Не кажется ли Вам что принятие монастырского подстрига-личное дело каждого человека. Совершенно не обязательно лесть с распроссами к родственникам, гадать о причине, стремится узнать обрел или нет человек в монастыре радость. О том разговаривают с духовником, но никак не с подругой. Да и выбор ухода от мiра надо уважать.
Как же любим осудить тех, кто поступает по другому, не так как мы, или не так, как мы того ждем. Вот уже и монахов осудили, залапали своими осуждениями и своим пониманием жизни. Точно так же в римской империи осуждали и христиан, бросая их на арену колозеев к львам. Не такие они были, не желали жить как все, искали другой, свой путь. Тогда убивали руками, сейчас убивают словом. Все по тому, что живут по другому. В церковь ходят, "жизнь" не желают узнать, в монастырь уходят. Стыдно, христианки, осуждать и рассуждать о тех, кто выбирает Бога и решает посветить Ему всю свою земную жизнь. Стыдно все сравнивать со своими понятиями жизни. Монашество-подвиг, а не предмет осуждения и обсуждения.
Этот опус весь мне?
Вы решили меня по воспитывать?
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #176954 является ответом на сообщение #176921] |
Пт, 30 Январь 2009 21:01 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 30 Январь 2009 19:02Tanechka писал(а) Птн, 30 Январь 2009 18:40я никого не осуждаю! я просто не понимаю таких людей!
Леся права - как можно лишать себя радостей жизни?
Смотря ,что за радость считать....
Наташа, а для вас ваши дети - не радость? А их успехи и радости - не ваши радости и успехи? А то, что ваши дети вырастут, полюбят, женятся, родятся у вас внуки - это разве не радость?
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #176955 является ответом на сообщение #174405] |
Пт, 30 Январь 2009 21:03 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я повторюсь!
Я НИКОГО не осуждаю! Я НЕ ПОНИМАЮ, что за радость молодым девушкам запирать себя в 4 стенах, как Леся сказала, и отказываться от радости познания окружающего мира!
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177001 является ответом на сообщение #176955] |
Сб, 31 Январь 2009 00:32 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Есть люди, которые не хотят или не могут создать семью. "Скопцы" назвал их Господь. Это ж не значит, что они отказываются от познания мира. В монастыре такие же люди живут и работать тоже надо. Но они могут больше времени посвящать молитве, изучению Писания, книги православные читать, общаться с верующими и еще много чего хорошего.
Многие великие святые и учителя были именно монахами. К примеру, женился бы такой человек. Жена, дети. Кормить надо. Когда ж ему писать, чтоб поделиться с другими своими мыслями, своим духовным опытом? И было бы у него столько опыта и его осмысления? Сколько монахов годами в затворе прожили. А потом выходили и людей исцеляли, помогали наставлениями и т.д. Они этот затвор свой с лихвой сделанным людям добром "возместили".
Матронушка, например, в миру жила. Но чем она по сути не монахиня?
Просто каждому свое, как люди разные рождаются так и жизнь у них по разному складывается.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177039 является ответом на сообщение #176955] |
Сб, 31 Январь 2009 07:36 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Птн, 30 Январь 2009 21:03Я повторюсь!
Я НИКОГО не осуждаю! Я НЕ ПОНИМАЮ, что за радость молодым девушкам запирать себя в 4 стенах, как Леся сказала, и отказываться от радости познания окружающего мира!
Прежде чем кричать о затворе в 4 стенах можно просто поехать в монастырь. Пожить с сестрами, нести послушания, помолится, познакомится с ними и с образом жизни, который они ведут.
Хотя легче кричать о непонятии, о затворе и прочее, чем пожить хотя бы недельку в монастыре.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177045 является ответом на сообщение #177039] |
Сб, 31 Январь 2009 09:09 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:
Прежде чем кричать о затворе в 4 стенах можно просто поехать в монастырь. Пожить с сестрами, нести послушания, помолится, познакомится с ними и с образом жизни, который они ведут.
Хотя легче кричать о непонятии, о затворе и прочее, чем пожить хотя бы недельку в монастыре.
вы подумали что сказали?????
ага! оставить 13-летнего подростка, бросить платить за его тренировки, следить за его школой, работу, забыть о своих обязанностях матери, дочери (я еще и к бабусе старенькой заежаю утром, т.к. днем дядя, вечером мама к ней мотаются, у нее инфаркт и надо постоянно мерять давление и следить , чтобы она пила таблетки) и податься "пожить" в монастыре! вот я буду умница! все бросить и "пожить" в монастыре!
зашибись я буду молодец!
если бы я была безработной сиротой без семьи и ребенка, то может так бы и сделала...
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177059 является ответом на сообщение #177045] |
Сб, 31 Январь 2009 09:51 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В таком случае можете спокойно молчать в тряпочку. Так как не знаете жизни в монастыре, никогда там не были. Не знаете ни как живут в монастыре, ни чем занимаются. И не имеете никакого права рассуждать с высоты своей псевдоколокольни.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177071 является ответом на сообщение #176955] |
Сб, 31 Январь 2009 11:45 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Птн, 30 Январь 2009 21:03Я повторюсь!
Я НИКОГО не осуждаю! Я НЕ ПОНИМАЮ, что за радость молодым девушкам запирать себя в 4 стенах, как Леся сказала, и отказываться от радости познания окружающего мира!
Давайте вещи называть своими именами в предотвращении дальнейшей запутанности, которая ведёт не к добру?
Девочки из монастырей отличаются от девочек в миру, т.е. от Лесеньки и Tanechka, лишь только одним, т.е познанием половой жизни и всем тем, что с нею связано.
И всё!
Остальное для них известно одинаково, т.е. в равной мере.
Разное только по весу, если так можно выразиться.
Молиться в миру и в монастыре - есть разница.
Относиться к молитвенному правилу у тех и иных - есть разница.
Служить своему ближнему, особенно не нравящемуся, который раздражает - есть разница.
Понуждать себя на то или иное, т.е. прилагать усилия над собой - есть разница.
И если обо всём этом подумать, то в монастыре жизнь - это не в миру.
В миру можно пооправдываться, пообвинять, полукавить, поповерхничать во всём одним быстрым-скорым суждением отношением, словом,
а в монастыре СТРАШНО такое себе позволять,
Чувство Бога и себя у тех девочек и мирских - есть разница.
Уважение и особое почитание выказываю ВСЕМ людям, уходящим от более лёгкого в более тяжкое и при этом СОЗНАТЕЛЬНО!
А о том какую они испытывают при этом радость нам так же ИЗВЕСТНО (частично), зачем лукавить, если Вы верующие?
Мы тоже иногда сподобливаемся такой радости у себя в миру, когда понуждаем себя в чём-либо к чему-либо, а потом и ощущаем эту радость после от содеянного, т.е. Божию благодать, понимая что послужили добру. И замечу НЕ ЛЮДЯМ, а для СЕБЯ.
А в монастыре "для себя" такого даже понятия нет, там всё направлено и поставлено на служение ближнему, т.е и нам.
Но самое главное, что с возрастом понимаешь, что ОНИ ЧИЩЕ, чем мы, со своими трудами, браками и со всей нашей половой жизнью, перед ними.
Простите.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177088 является ответом на сообщение #174405] |
Сб, 31 Январь 2009 13:37 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Девочки из монастырей отличаются от девочек в миру, т.е. от Лесеньки и Tanechka, лишь только одним, т.е познанием половой жизни и всем тем, что с нею связано.
И всё!
чепуха какая!
а другие радости жизни вы в расчет не берете? дети - это лине радость??? свобода - это ли не радость?
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177093 является ответом на сообщение #177088] |
Сб, 31 Январь 2009 13:58 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Tanechka писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 13:37Цитата:Девочки из монастырей отличаются от девочек в миру, т.е. от Лесеньки и Tanechka, лишь только одним, т.е познанием половой жизни и всем тем, что с нею связано.
И всё!
чепуха какая!
а другие радости жизни вы в расчет не берете? дети - это лине радость??? свобода - это ли не радость?
Конечно радость,только женатый думает как угодить жене ,а не женатый как угодить Богу.
Жена,мать несет большой труд,очень нелегкий труд,но и в монастыре -труд о котором может рассуждать только монахиня,ведь мы его не знаем,даже если и побывали там и пожили и попробовали немного,все равно,раз мы в миру-не нам судить,так же как и монахиня не может судить о жизни матери и жены,если она в монастыре.
Путь за Богом-узкий путь, и где бы мы его не проходили,он остается узким.Понятие об узости пути зависит от возраста духовного.Кому труднее матери многодетной или монахине,если обе идут узким путем,невозможно сказать,у каждой свое поприще.
Вот только в миру мы все стараемся сойти с узкого пути,все для своего удобства приспособить,в монастыре с этим построже.
Речь конечно о христианке.
[Обновления: Сб, 31 Январь 2009 13:59] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177096 является ответом на сообщение #174405] |
Сб, 31 Январь 2009 14:03 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузана вы правильно сказали, что у каждого свой путь, а то вот Лесеньку и меня упрекнули, что мы в миру ради секса обретаемся, нет вот в монастырь податься...
мне так предложили ребенка и хлопоты домашние и семейные закинуть и пожить в монастыре... мда... очень будет угодно Богу, если мама моя сляжет от перенапряжения (у нас бабуля хворая) сын разболтается и дома все пылью зарастет...
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177101 является ответом на сообщение #177096] |
Сб, 31 Январь 2009 14:14 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 14:03Рузана вы правильно сказали, что у каждого свой путь, а то вот Лесеньку и меня упрекнули, что мы в миру ради секса обретаемся, нет вот в монастырь податься...
мне так предложили ребенка и хлопоты домашние и семейные закинуть и пожить в монастыре... мда... очень будет угодно Богу, если мама моя сляжет от перенапряжения (у нас бабуля хворая) сын разболтается и дома все пылью зарастет...
КОнечно нельзя бросать своих близких.Сказано-А кто не заботится о ближних своих,тот хуже неверного.Да вас и не примут в монастырь.Вы думаете,там не понимают этого и всех принимают,настоятельницы очень умные,духом святым водимы во всех вопросах(в идеале).
Сексу (не нравится мне это слово)тоже есть место в нашем мире.Кому-то с мужем жить,а кому то без мужа.И там и там должно быть целомудрие.Это главное.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177104 является ответом на сообщение #174405] |
Сб, 31 Январь 2009 14:26 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ну... это слово обозначающее половые отношения... от него никуда не денешься, а с ложной стыдливостью от него открещиваться...
и в семье и без семьи надо жить, как говриться, по-людски! не гадить другим людям. заботиться о близких, а молитвы и посты - ну это уж дело оично каждого... в монастыре у всех "работа" такая - посты и молитвы...
я же говорю. что никого не осуждаю, просто считаю, что надо сперва тут, в миру свои дела и обязанности выполнить, а потом уже, и о монастыре думать. а так, ведь у них у всех есть родные и близкие, которые нуждаются в тепле и заботе... а так, получается, что сын или дочь в монастырь, а родители одни в миру и живут с меру своих старческих сил
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177106 является ответом на сообщение #177104] |
Сб, 31 Январь 2009 14:32 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Tanechka писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 14:26ну... это слово обозначающее половые отношения... от него никуда не денешься, а с ложной стыдливостью от него открещиваться...
и в семье и без семьи надо жить, как говриться, по-людски! не гадить другим людям. заботиться о близких, а молитвы и посты - ну это уж дело оично каждого... в монастыре у всех "работа" такая - посты и молитвы...
я же говорю. что никого не осуждаю, просто считаю, что надо сперва тут, в миру свои дела и обязанности выполнить, а потом уже, и о монастыре думать. а так, ведь у них у всех есть родные и близкие, которые нуждаются в тепле и заботе... а так, получается, что сын или дочь в монастырь, а родители одни в миру и живут с меру своих старческих сил
Ну а осуждать то их нельзя все равно.Они могут осудить мирских женщин,что те мужей меняют,все ищут получше и по сути прелюбодействуют.Ну и кому это надо,все эти осуждения друг друга.Я предлагаю,каждому заниматься своим делом,ну и уж коли мы все тут претендуем на звание христианок,жить целомудренно.
[Обновления: Сб, 31 Январь 2009 14:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177116 является ответом на сообщение #174405] |
Сб, 31 Январь 2009 15:18 |
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Господь так говорит: "Кто любит меня, тот заповеди Мои соблюдает". Вот путь, по которому можно идти к Богу. Только если мы будем исполнять эти заповеди именно потому, что они учат нас любить Бога, Христа, ближних.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177144 является ответом на сообщение #174405] |
Сб, 31 Январь 2009 17:39 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
zirow писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 11:45 Девочки из монастырей отличаются от девочек в миру, т.е. от Лесеньки и Tanechka, лишь только одним, т.е познанием половой жизни и всем тем, что с нею связано.
И всё!.
Ну и при чем тут половая жизнь? Как будто это прямо единственное, из - за чего я не пошла в монастырь. а решила остаться в миру! Что за ерунда! Кроме половой жизни, ма которую Вы почему - то такой акцент делаете, в миру еще много чего интересного есть, чего нет в монастыре!
Ну и при чем тут половая жизнь? Как будто это прямо единственное, из - за чего я не пошла в монастырь. а решила остаться в миру! Что за ерунда! Кроме половой жизни, ма которую Вы почему - то такой акцент делаете, в миру еще много чего интересного есть, чего нет в монастыре!
zirow писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 11:45
Молиться в миру и в монастыре - есть разница.
Да нет никакой разницы! Или Вы полагаете, что тех, кто молится в монастыре, Господь лучше слышит?
zirow писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 11:45Но самое главное, что с возрастом понимаешь, что ОНИ ЧИЩЕ, чем мы, со своими трудами, браками и со всей нашей половой жизнью, перед ними.
Простите.
Ну, Вы говорите, пожалуйста, только за себя. Меня лично труды, брак и половая жизнь никак не загрязнили! И я не считаю, что кто - то прямо вот так чище меня, потому что заперся в 4 стенах и отказался от интима. Не этим чистота определяется.
[Обновления: Сб, 31 Январь 2009 17:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177150 является ответом на сообщение #177144] |
Сб, 31 Январь 2009 17:45 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Цитата:Да нет никакой разницы!
Лесь, для чего то существуют монастыри и для чего то идут туда люди служить...
Если мы это не в состоянии объяснить или понять, это же не значит, что все это отвергать нужно.
"Не суди о том, чего не знаешь"
Хотя вы в праве делать то что вам угодно...
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177154 является ответом на сообщение #177093] |
Сб, 31 Январь 2009 17:55 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 13:58
Кому труднее матери многодетной или монахине,если обе идут узким путем,невозможно сказать,у каждой свое поприще.
А немногодетной матери или женщине без детей, значится, проще простого! Как будто только 2 достойных дороги есть - либо в монастырь, либо много детей, а третьего не дано?
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177155 является ответом на сообщение #177144] |
Сб, 31 Январь 2009 17:55 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 17:39zirow писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 11:45 Девочки из монастырей отличаются от девочек в миру, т.е. от Лесеньки и Tanechka, лишь только одним, т.е познанием половой жизни и всем тем, что с нею связано.
И всё!.
Ну и при чем тут половая жизнь? Как будто это прямо единственное, из - за чего я не пошла в монастырь. а решила остаться в миру! Что за ерунда! Кроме половой жизни, на которую Вы почему - то такой акцент делаете, в миру еще много чего интересного есть, чего нет в монастыре!
И собственно, зачем отказываться от половой жизни, если это естественно и так задумао Господом?
zirow писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 11:45
Молиться в миру и в монастыре - есть разница.
Да нет никакой разницы! Или Вы полагаете, что тех, кто молится в монастыре, Господь лучше слышит?
zirow писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 11:45Но самое главное, что с возрастом понимаешь, что ОНИ ЧИЩЕ, чем мы, со своими трудами, браками и со всей нашей половой жизнью, перед ними.
Простите.
Ну, Вы говорите, пожалуйста, только за себя. Меня лично труды, брак и половая жизнь никак не загрязнили! И я не считаю, что кто - то прямо вот так чище меня, потому что заперся в 4 стенах и отказался от интима. Не этим чистота определяется.
А в монастыре есть много такого, чего в миру нет.
Скажите, Вы каждый день читаете молитвенное правило по монастырскому уставу, каждый день посещаете весь суточный круг богослужений, абсолютно все делаете с благословления и с молитвой на устах?
Откуда вообще такое мнение о монастыре как о закрытой жизни в 4 стенах? Вы хоть раз жили в монастыре, хотя бы несколько дней, что бы так рассуждать? Вам ведь совершенно ничего не известно ни о как живут в монастыре, ни о чем другом.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177160 является ответом на сообщение #177154] |
Сб, 31 Январь 2009 18:03 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 17:55Рузанна писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 13:58
Кому труднее матери многодетной или монахине,если обе идут узким путем,невозможно сказать,у каждой свое поприще.
А немногодетной матери или женщине без детей, значится, проще простого! Как будто только 2 достойных дороги есть - либо в монастырь, либо много детей, а третьего не дано?
Я такого не говорила,это ваши слова.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177170 является ответом на сообщение #174405] |
Сб, 31 Январь 2009 18:13 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Карина, вы так рьяно кричите, что мы тут грязные и чуть ли не блудницы Вавилонские....
Вы кто? Вы монашка из монастыря? Вы много знаете, что и как?
Вы замужем, разведены, дети есть? Вы чего так бурно ратуете за монастырь и хаете мирскую жизнь?
Такое впечатление складывается, что вы удалились в стены монастырские, потом разочаровались, да только поздно и теперь всех уверяете, что лучшего житья-бытья, как там нет ничего в белом свете!
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177179 является ответом на сообщение #177170] |
Сб, 31 Январь 2009 18:25 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:13Карина, вы так рьяно кричите, что мы тут грязные и чуть ли не блудницы Вавилонские....
Вы кто? Вы монашка из монастыря? Вы много знаете, что и как?
Вы замужем, разведены, дети есть? Вы чего так бурно ратуете за монастырь и хаете мирскую жизнь?
Такое впечатление складывается, что вы удалились в стены монастырские, потом разочаровались, да только поздно и теперь всех уверяете, что лучшего житья-бытья, как там нет ничего в белом свете!
Танечка, Вами движет самая что ни на есть зависть.
Вам завидно. Завидно что кто то нашел в себе силу служить Богу, что кто то имеет силу отказатся от мира. Завидно что кто то живет другой жизнью, не похожей на Вашу. Завидно что кто то понял нечто такое о Боге, которое Вам не понять.
Завидно и вместе с тем Вас просто бесит. Вас раздражает то, что Вы живете такой жизнью, а монахи-совершенно другой. По принцыпу "да как они смеят, с какой стати, кто им позволил по другому жить и думать".
Точно такая же зависть перемешанная со злостью и двигала язычниками римской империи, посылая христиан на смерть. По тому, что они жили по другому и имели другие ценности. Такие же чувства двигали и большевиками, когда они убивали священников и интеллигенцию. Всех, кто осмеливался жить другой жизнью и иметь другие ценности.
Вы завидуете и злитесь. Не желая не то, что постаратся понять ПОЧЕМУ, а даже услышать доводы. Они Вам просто не интересны, так как Ваша злоба заглушает абсолютно все.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177180 является ответом на сообщение #177170] |
Сб, 31 Январь 2009 18:29 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девочки, которые видят радость в только в мирской жизни, подскажите как радоваться, мой соседке, которая всю жизнь воспитывала дочь одна, с мужем в разводе, родители умерли, братьев и сестер нет. И вот три месяца назад единственная дочь погибла в автокатастрофе, ей было всего 24 года. Ну дайте ей совет, как дальше радоваться жизни, единственной радостью, которой была дочь. Я очень хочу услышать ответ, потому что у меня совет один, уйти в монастырь. А вот как для начала успокоится, а потом продолжать радоваться ей в миру, я не знаю ответа.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177182 является ответом на сообщение #177179] |
Сб, 31 Январь 2009 18:29 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
карина писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:25Tanechka писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:13Карина, вы так рьяно кричите, что мы тут грязные и чуть ли не блудницы Вавилонские....
Вы кто? Вы монашка из монастыря? Вы много знаете, что и как?
Вы замужем, разведены, дети есть? Вы чего так бурно ратуете за монастырь и хаете мирскую жизнь?
Такое впечатление складывается, что вы удалились в стены монастырские, потом разочаровались, да только поздно и теперь всех уверяете, что лучшего житья-бытья, как там нет ничего в белом свете!
Танечка, Вами движет самая что ни на есть зависть.
Вам завидно. Завидно что кто то нашел в себе силу служить Богу, что кто то имеет силу отказатся от мира. Завидно что кто то живет другой жизнью, не похожей на Вашу. Завидно что кто то понял нечто такое о Боге, которое Вам не понять.
Завидно и вместе с тем Вас просто бесит. Вас раздражает то, что Вы живете такой жизнью, а монахи-совершенно другой. По принцыпу "да как они смеят, с какой стати, кто им позволил по другому жить и думать".
Точно такая же зависть перемешанная со злостью и двигала язычниками римской империи, посылая христиан на смерть. По тому, что они жили по другому и имели другие ценности. Такие же чувства двигали и большевиками, когда они убивали священников и интеллигенцию. Всех, кто осмеливался жить другой жизнью и иметь другие ценности.
Вы завидуете и злитесь. Не желая не то, что постаратся понять ПОЧЕМУ, а даже услышать доводы. Они Вам просто не интересны, так как Ваша злоба заглушает абсолютно все.
это вы чего такое написали?????
это почему я должна завидовать женщине, которая сама себя лишила радости материнтва???? которая сама себя лишила радости путешествий, радости общения с людьми????
вы изобретаете какую-то чепуху, а сами же и не слышите других мнений - свое продвигаете.
что же вы такая правильная не ответили на вопросы?
и мне было бы интересно, откуда и кто такая невмененно правильная!
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177187 является ответом на сообщение #177180] |
Сб, 31 Январь 2009 18:33 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:29Девочки, которые видят радость в только в мирской жизни, подскажите как радоваться, мой соседке, которая всю жизнь воспитывала дочь одна, с мужем в разводе, родители умерли, братьев и сестер нет. И вот три месяца назад единственная дочь погибла в автокатастрофе, ей было всего 24 года. Ну дайте ей совет, как дальше радоваться жизни, единственной радостью, которой была дочь. Я очень хочу услышать ответ, потому что у меня совет один, уйти в монастырь. А вот как для начала успокоится, а потом продолжать радоваться ей в миру, я не знаю ответа.
я воспитываю сына одна, с мужем в разводе, слава Богу родители и братик здоровы и живы.
Нюша, это горе, великое горе, когда гибнут дети... жаль... очень сочувствую этой женщине...
время все лечит... но при таком раскладе, может ей и лучше будет в монастыре... тут не поспоришь...
но мы говорим, за молодых женщин и девушек, у которых жизнь впереди, а не о женщине в годах и пережившей такие ужасные вещи...
ой, ну как же жалко ее... бедная...
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177189 является ответом на сообщение #177182] |
Сб, 31 Январь 2009 18:35 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Свою биографию Вам я писать не намерена. И отчет перед Вами держать так же. С какой стати?
А насчет всего остального-Ваша злость просто давит. И злость и зависть.
Нюшенька, попробуйте помочь ей в молитве. Поговорите вместе с батюшкой, заказывайте сорокоусты и панахиды. Можно еще дать почитать литературу, например о. Серафима Роуза. Когда умирает близкий-больно. И только со временем боль станет немного тише. Она никуда не уйдет, но уже не будет такой острой. Помогите Вашей подруге-молитвами, разговорами. Она должна понять что ее дочь жива, у Бога нет мертвых а только живые. К сожалению, тут можно сказать только банальную фразу "время лечит".
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177193 является ответом на сообщение #174405] |
Сб, 31 Январь 2009 18:43 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да это вы злитесь и завидуете!
из всей вашей фанатичной настроенности можно сделать выводы:
вы, в вашем возрасте, не замужем
у вас никого нет (ни мужа, ни друга)
у вас детей нет (по причине отсутствия мужчины рядом)
у вас сексуальная неудовлетворенность (такие вещи даже врачи подтверждают)
на фоне все этого вы подались в церковь и стали фанатичной неофиткой
а может и мое предположение верно, что вы "неудалая" монахиня, которая разочаровалась в жизни в монастыре и теперь от злости хочется локоток укусить, только не достать его и приходится жить так (ни замуж выйти, ни ребенка родить, ничего нельзя, а хоЦЦЦа)
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177194 является ответом на сообщение #177189] |
Сб, 31 Январь 2009 18:43 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
карина писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:35Свою биографию Вам я писать не намерена. И отчет перед Вами держать так же. С какой стати?
А насчет всего остального-Ваша злость просто давит. И злость и зависть.
Нюшенька, попробуйте помочь ей в молитве. Поговорите вместе с батюшкой, заказывайте сорокоусты и панахиды. Можно еще дать почитать литературу, например о. Серафима Роуза. Когда умирает близкий-больно. И только со временем боль станет немного тише. Она никуда не уйдет, но уже не будет такой острой. Помогите Вашей подруге-молитвами, разговорами. Она должна понять что ее дочь жива, у Бога нет мертвых а только живые. К сожалению, тут можно сказать только банальную фразу "время лечит".
Дело в том что это только моя соседка, ее девочка была чуть старше моего сына, росла на моих глазах, с Людой мы только здороваемся, а тем более сейчас давать советы то не удобно. Одно радует она стало ходить в храм, причащается каждое воскресение, вроде на вид ей уже лучше, но когда думаю о ее дальнейшей жизни , то почему то кажется, что монастырь для нее это выход, но это только мое мнение, поживем увидим.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177197 является ответом на сообщение #177193] |
Сб, 31 Январь 2009 18:47 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:43Да это вы злитесь и завидуете!
из всей вашей фанатичной настроенности можно сделать выводы:
вы, в вашем возрасте, не замужем
у вас никого нет (ни мужа, ни друга)
у вас детей нет (по причине отсутствия мужчины рядом)
у вас сексуальная неудовлетворенность (такие вещи даже врачи подтверждают)
на фоне все этого вы подались в церковь и стали фанатичной неофиткой
а может и мое предположение верно, что вы "неудалая" монахиня, которая разочаровалась в жизни в монастыре и теперь от злости хочется локоток укусить, только не достать его и приходится жить так (ни замуж выйти, ни ребенка родить, ничего нельзя, а хоЦЦЦа)
Танеча, у Вас с головой не все в порядке. Советую посетить психиатра. Наверняка последствия зависти всем. Муж и дети у меня имеются, кстати законный и венчаный брак, в отличии от Вас, живущей с любовником, да еще младше Вас по возрасту. На Вашем примере можно спокойно доказать как последствия блуда влияют на психическое здоровье. Глюки, злость и зависть.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177199 является ответом на сообщение #177194] |
Сб, 31 Январь 2009 18:52 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:43
Дело в том что это только моя соседка, ее девочка была чуть старше моего сына, росла на моих глазах, с Людой мы только здороваемся, а тем более сейчас давать советы то не удобно. Одно радует она стало ходить в храм, причащается каждое воскресение, вроде на вид ей уже лучше, но когда думаю о ее дальнейшей жизни , то почему то кажется, что монастырь для нее это выход, но это только мое мнение, поживем увидим.[/quote]
Может, между делом ей дать почитать книги?
Она сама то говорит о монашестве? Если да, то в таком случае только батюшка может решить. Или посоветовать подстриг, или отсоветовать. Скорее отсоветует, думаю. Монашество-зов сердца именно по желанию посвящения своей жизни Богу. У нее же горе, большое горе. В монастыре она себя не найдет, скорее всего сделает только хуже. Горе стихнет, и она может оказатся совсем не на подходящем для нее месте.
Молитесь о ней. Господь укажет ей путь.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177200 является ответом на сообщение #177194] |
Сб, 31 Январь 2009 18:52 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:43карина писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:35Свою биографию Вам я писать не намерена. И отчет перед Вами держать так же. С какой стати?
А насчет всего остального-Ваша злость просто давит. И злость и зависть.
Нюшенька, попробуйте помочь ей в молитве. Поговорите вместе с батюшкой, заказывайте сорокоусты и панахиды. Можно еще дать почитать литературу, например о. Серафима Роуза. Когда умирает близкий-больно. И только со временем боль станет немного тише. Она никуда не уйдет, но уже не будет такой острой. Помогите Вашей подруге-молитвами, разговорами. Она должна понять что ее дочь жива, у Бога нет мертвых а только живые. К сожалению, тут можно сказать только банальную фразу "время лечит".
Дело в том что это только моя соседка, ее девочка была чуть старше моего сына, росла на моих глазах, с Людой мы только здороваемся, а тем более сейчас давать советы то не удобно. Одно радует она стало ходить в храм, причащается каждое воскресение, вроде на вид ей уже лучше, но когда думаю о ее дальнейшей жизни , то почему то кажется, что монастырь для нее это выход, но это только мое мнение, поживем увидим.
Если для нее это выход,то Господь обязательно пошлет ей и желание и обстоятельства,для этого подходящие.Помоги Господи.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177201 является ответом на сообщение #177197] |
Сб, 31 Январь 2009 18:54 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
карина писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:47Tanechka писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:43Да это вы злитесь и завидуете!
из всей вашей фанатичной настроенности можно сделать выводы:
вы, в вашем возрасте, не замужем
у вас никого нет (ни мужа, ни друга)
у вас детей нет (по причине отсутствия мужчины рядом)
у вас сексуальная неудовлетворенность (такие вещи даже врачи подтверждают)
на фоне все этого вы подались в церковь и стали фанатичной неофиткой
а может и мое предположение верно, что вы "неудалая" монахиня, которая разочаровалась в жизни в монастыре и теперь от злости хочется локоток укусить, только не достать его и приходится жить так (ни замуж выйти, ни ребенка родить, ничего нельзя, а хоЦЦЦа)
Танеча, у Вас с головой не все в порядке. Советую посетить психиатра. Наверняка последствия зависти всем. Муж и дети у меня имеются, кстати законный и венчаный брак, в отличии от Вас, живущей с любовником, да еще младше Вас по возрасту. На Вашем примере можно спокойно доказать как последствия блуда влияют на психическое здоровье. Глюки, злость и зависть.
ппц, до чего уже договорились!
ну-ну пишите... "бумага терпит"
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177204 является ответом на сообщение #177193] |
Сб, 31 Январь 2009 18:56 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Сбт, 31 Январь 2009 18:43Да это вы злитесь и завидуете!
из всей вашей фанатичной настроенности можно сделать выводы:
вы, в вашем возрасте, не замужем
у вас никого нет (ни мужа, ни друга)
у вас детей нет (по причине отсутствия мужчины рядом)
у вас сексуальная неудовлетворенность (такие вещи даже врачи подтверждают)
на фоне все этого вы подались в церковь и стали фанатичной неофиткой
а может и мое предположение верно, что вы "неудалая" монахиня, которая разочаровалась в жизни в монастыре и теперь от злости хочется локоток укусить, только не достать его и приходится жить так (ни замуж выйти, ни ребенка родить, ничего нельзя, а хоЦЦЦа)
Танечка, вы чего? Какая змея Вас укусила?
Карина совершенно не подходит под Ваше описание, лично у меня совершенно другое мнение о ней, и очень хорошее. Она просто умничка.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177207 является ответом на сообщение #177204] |
Сб, 31 Январь 2009 18:59 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нюшечка, спасибо Вам. Не обращайте внимание.
Знаете, мне в голову пришло-может попробовать написать о.Науму? Если монашество-дорога Вашей подруги, то о. Наум как никто другой, поможет ей.
|
|
|
|
| Re: Что такое смирение? [сообщение #177208 является ответом на сообщение #174405] |
Сб, 31 Январь 2009 18:59 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нюша, да никто меня не кусал!
Видите ли, я не намерена подставлять другую щеку, когда меня обижают...
А она может и хорошая, не спорю, только вот ее упертость фанатичная поражает...
Сказала же никого не осуждаю, только НЕ ПОНИМАЮ, даже скаала, что ПОКА НЕ ПОНИМАЮ, чего в бутылку лезть???
а удар, она получает ответный удар...
Я никого не трогала, мы с Лесенькой высказыывали свое мнение, а нас в блудницы записали...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:53:19 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02472 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
