Начало » Женский форум » Христианка.ру » Помогите советом,я в отчаяньи!!!
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17344 является ответом на сообщение #17221] |
Чт, 06 Сентябрь 2007 00:08   |
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
роse а давайте я ван отвечу словами людей ответивших уже вам
Вы знаете, Роза, довольно трудно отвечать на Ваши вопросы. Потому, что складывается ощущение, что Вы не знакомы с понятиями Вечная Жизнь, Рай, Бог.
Как сказал Сам Христос: .."Ты веруешь потому, что видел, но блаженны те, кто не видели и веруют".. недословно, конечно.
Слава Богу, что Вера есть у меня.А Знание (как Вы пишете) мне и не нужно... Вообще-то этот спор бесмыссленный. Вы спорите даже не по аспекту, а по принципу, что есть бесполезная трата времени.
Да.. о чем тут говорить. Вообще-то нужно просто знать историю грехопадения, помнить о существовании Диавола, существующей человеческой природе....
Rose, простите, у меня такое чувство, что Вы пытаетесь здесь на этом форуме проверить наши знания в области истории православия и других религиозных конфессий, в философии, мироздания,а также посостязаться с нами по вопросу кто больше прав и кто кому лучше свою точку зрения докажет. Я например не думаю, что я умнее Вас и не собираюсь доказывать никому, что православные правы.Если Вы не захотите понять нашу веру Вы ее все равно не поймете, хоть сам Патриарх Вас будут убеждать.
...как говорится, но коммент.....
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17351 является ответом на сообщение #17344] |
Чт, 06 Сентябрь 2007 08:32 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
...как говорится, но коммент.....
|
Ну почему же без комментариев? 
Вы процитировали тех, кому, как и Вам, не понравилось мое мнение, только и всего!
Но все люди разные, поэтому невозможно стать приятной всем: оппоненты всегда найдутся.
Я к Вам обращалась с просьбой процитировать МОИ слова, которые бы подтверждали все те нелестные черты характера, которые Вы приписываете мне. Ну не нашлось таких, ну и не надо: могу считать теперь, что все те камни, что Вы бросили в меня, пролетели мимо...
| Цитата: |
Вообще-то этот спор бесмыссленный.
|
А где Вы в нашем разговоре видите спор? Спор - это когда настаивают на своем мнении, пытаются заставить своего оппонента поступать сообразно своим представлениям о чем-то.
Может Вы и пытаетесь заставить принять меня свою точку зрения, но я-то - нет!
Я вообще не понимаю, за ЧТО Вы так на меня нападаете: за то, что я непорядочных молодых людей сочла недостойными? Раз это грех, то грех только МОЙ! И я это признаю и готова в свое время за это ответить, но ПЕРЕД ВАМИ я ни в чем каяться не собираюсь: НЕТ у Вас такого статуса, да и здесь не Церковь...
Кстати, мне куда проще будет покаяться в своих грехах: их список точно намного короче, чем у тех молодых людей...
| Цитата: |
Elenaitali, не понимаю, откуда такое озлобленное отношение к людям? Вы же в отдельной теме "Слово Божие" проповедуете, а здесь человека втоптали в грязь, да еще и попрыгали на нем. Как так можно?
|
А вот это уже не мои слова, но слова, обращенные к Вам...
Мое мнение о нашем с Вами разговоре следующее: Вы давно уже забыли о том, с чего здесь начались гонения на меня, да Вам это и не нужно... Но зато Вы хорошо помните, как в этой теме я нелестно отозвалась о Вашем посте с ненормативной лексикой, который к тому же совсем не по-христиански источал злобу...
Так что ищите лучше причину Вашего поведения в себе...
А в моей душе оно ничего не может вызвать, кроме сочувствия...
По-видимому, Ваши желания не совпадают с Вашими возможностями, да еще имеются сложности в личной жизни, вот Вы и ищите выход своим эмоциям...
Если это так, то я - точно не тот объект, который Вы можете вывести из себя... Этому даже ВСЕ буквы, написанные Вами в нелитератуных словах не помогут...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17421 является ответом на сообщение #17237] |
Чт, 06 Сентябрь 2007 14:11 |
Маришуля
Сообщений: 183
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Капа писал(а) Срд, 05 Сентября 2007 11:19 |
всё
ну а если мысли о суициде - верёвку ей в руки
да в ближайшую рощу
одной алкоголичкой на свете будет меньше
прости Господи
на всё есть Божья воля
|
инетересно, а вот это тоже золотые слова? 
искренний совет православной христианки человеку, нуждающемуся в поддержке?
очень опрометчивый жетокий совет, подстрекающий на чью то погибель без покаяния.
а вы знаете, что такие вот "добрые" советы нам просто теперь необходимо исповедать и я надеюсь ,но упаси Боже такому случится, тогда на великом Суде вы вместе с ним предстанем и отвечать перед Господом будем за того человека, ведь тогда мы можем быть причастны к чей то скоропостижной смерти без покаяния и причастия.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17477 является ответом на сообщение #16876] |
Чт, 06 Сентябрь 2007 16:41 |
Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Маришуля
не вижу я страдальцев
в пьяницах, наркоманах и заключённых
и на сатану валить нечего
он души собирает а не биологические организмы
всё это - обыкновенная разболтанность
неумение сказать себе "Нельзя!"
и что самое главное
в титульном посте этой темы
я не обнаружила покаяния
так...
нытьё молодой тётки
не хотящей потерять любовника
скажите
положа руку на сердце
написала бы она о своих проблемах
если б они напару квасили?
а?
алкоголиков и наркоманов я бы просто расстреливала
как это делают во многих исламских государствах
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17513 является ответом на сообщение #17477] |
Чт, 06 Сентябрь 2007 18:48 |
Валентина30
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Спасибо всем за внимание!!! Больше никогда не буду думать,что верующие отличаются от неверующих своей возможностью почувствовать и помочь каждому,видимо на это способен только Бог. Так было больно и неприятно смотреть,что из темы,которую я создала в минуту глубокого отчаянья получилась простая перебранка(не говорю обо всех,но в общем) очень страшно было увидеть советы
некоторых верующих,как же так?? Но ведь насколько я понимаю одно упоминание о том,что у меня грехов в списке уж точно будет меньше,чем у тебя,но разве это не гордыня?? Ну разве это не дьявол нашёптывает Вам эти слова?? Ну ладно.. впредь буду благоразумнее и понимать,что везде люди,просто люди со своими достоинствами и недостатками.. И всё равно спасибо всем,кто хотя бы не опустил меня,спасибо вам.. спасибо..
[Обновления: Чт, 06 Сентябрь 2007 18:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17515 является ответом на сообщение #17477] |
Чт, 06 Сентябрь 2007 19:05 |
Маришуля
Сообщений: 183
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Капа писал(а) Чтв, 06 Сентября 2007 16:41 |
[b]
не вижу я страдальцев
в пьяницах, наркоманах и заключённых
и на сатану валить нечего
он души собирает а не биологические организмы
|
из материнской молитвы за чадо свое
"Господи, очисти его от всякия скверны(вина,тобака,наркотиков) и облегчи его душевные страдания"
сатана и собирает наши души через грехи,которые мы совершаем в алкогольном опьянении,
Ведь больше 60% преступлений,ссор, убийст, подхогов, в драк, совершается в алкогольном опьянении.
человек,страдающий алкогольной зависимостью,- удобная объект длясатана чтобы предложить новые грехи и падения.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17516 является ответом на сообщение #17477] |
Чт, 06 Сентябрь 2007 19:08 |
Маришуля
Сообщений: 183
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Капа писал(а) Чтв, 06 Сентября 2007 16:41 |
[b]
алкоголиков и наркоманов я бы просто расстреливала
как это делают во многих исламских государствах
|
воистину,слова ли православного человека?
ведь возлюби ближнего своего, помоги, прости, поддержи
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17521 является ответом на сообщение #17516] |
Чт, 06 Сентябрь 2007 19:30 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А я с Капой согласна! Алкоголики и наркоманы - это крайне слабые, эгоистичные люди. Они хотят, чтобы их . видите ли жалели, чтобы все думали, какие они бедные - несчастные, с такой сложной судьбой. А кто их не жалеет, не прощает без конца их выходки - черствый и злой.
А сколько они зла совершили, сколько боли близким причиняют? Сколько преступлений совершают?
И дьявол тут не причем. Алкоголики и наркоманы сами сделали такой выбор - и сами во всем и виноваты!
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17528 является ответом на сообщение #17513] |
Чт, 06 Сентябрь 2007 19:49 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
что у меня грехов в списке уж точно будет меньше,чем у тебя
|
Валентине30!
Эти слова к Вам НИКАКОГО отношения не имеют! АБСОЛЮТНО!
Тот пост, из которого Вы их взяли, был ответом еленаitali.
Она обиделась на меня за то, что я ей сделала замечание, что на православном форуме неуместны нелитературные выражения, даже если в них часть букв пропущена.
Упоминавшиеся мною "молодые люди" - это студенты семинарии, которые ведут развратный образ жизни, этим бахвалятся и говорят, что всегда успеют вернуться на путь истинный!
Местными завсегдатаями мне было указано на греховность моих мыслей о том, что такие молодые люди позорят звание семинариста и что не следует их посвящать в сан священников.
Вот я и написала, что за грехи свои отвечу сама, но не перед ними и не здесь...
Я понимаю, что мнения здесь разделились и не одобряю те из них, которые не оставляют Вам шанса справиться с плохими привычками, потому что имею несколько примеров из жизни, что надежда есть всегда.
По меньшей мере, четверо из моих бывших одноклассников были бы уже расстреляны или повешены по упоминавшимся здесь причинам...
Но они изменились, у них растут хорошие дети...
Так что и Вы можете отбросить от себя все плохое.
Вы обращайте внимание на номера постов: не все они относятся с самому первому в этой теме. Когда разберетесь, то увидите, что некоторые форумчане на эту же тему общаются и между собой.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17577 является ответом на сообщение #17546] |
Чт, 06 Сентябрь 2007 23:00 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Алкоголики и наркоманы сами сделали такой выбор - и сами во всем и виноваты!
|
Чаще всего не виноваты, потому что родились в подобном окружении...
В результате у них успевает развиться зависимость прежде, чем они получат жизненнй опыт (если вообще получат!), что жить можно совсем иначе!
Мой сын мне однажды рассказывал, что имел разговор с сыном пьющей мамы. Так вот тот мальчик не поверил моему, что у него папа и мама СОВСЕМ не пьют! Он основывался на своем маленьком жизненном опыте, что ВСЕ вокруг пьют и курят! И сказал, что и он будет, когда подрастет...
Это звучит ужасно, но для этого ребенка это ПРОСТО ПРИЗНАК ВЗРОСЛОСТИ.
Вдобавок, вокруг и дальше формируется поголовно пьющее окружение уже из своих друзей-приятелей...
Чтобы вырваться из плена алкоголизма, нужно прежде всего сменить окружение, ИМХО...
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17581 является ответом на сообщение #16876] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 00:05 |
ОльгаN
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Читаю и думаю-какое счастье,что 12 лет назад я встретила людеи,которые меня поддержали,и не встретила тех,которые хотели бы меня расстрелять или высказать то,что обо мне думают.Неизвестно,где бы я сеичас была...
Держись,дорогая!Невозможно исправить только самоубииство.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17583 является ответом на сообщение #16876] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 00:28 |
Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
rose
знаете композитора Мокроусова?
("Синенький скромный платочек" написал)
абсолютный жеж трезвенник был
да вот два его сына-алкоголика сгинули
пропивая папашино наследство...
ещё есть у меня подруга в США
(дочь подзаборной алкоголички
из Текстильщиков)
хозяйка пяти стоматологических клиник
сама прекрасный хирург
не пьёт ни капли - и никогда не пила
нет оправдания пьянству
и быть не может
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17590 является ответом на сообщение #17583] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 01:11 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
абсолютный жеж трезвенник был да вот два его сына-алкоголика сгинули
|
Из правил бывают и исключения. В данном случае Вы его и приводите...
Большинство же детей непьющих родителей таковыми и вырастают, либо соблюдают умеренность...
| Цитата: |
сама прекрасный хирург не пьёт ни капли - и никогда не пила
|
Тоже пример счастливого исключения... Кстати, статистика это подтверждает: дети алкоголиков в большинстве случаев вырастают такими же, но если уж не пьют, то совсем... Умеренности им придерживаться труднее, лучше уж совсем отказаться от пагубной привычки...
А у меня родная сестра есть: у нее муж из семьи безнадежных алкоголиков. Наша мама чуть с ума не сошла, когда дочурка объявила о своем выборе...
Этот союз не одобрил НИКТО! Но... сейчас их браку уже 11 лет, в этом году дочка в школу пошла...
А ее муж, разумеется, тоже ни капли не пьет...
| Цитата: |
нет оправдания пьянству и быть не может
|
Так я его и не оправдываю, просто говорю, что шанс бросить пить есть у каждого, кто задумывается об образе жизни, который ведет...
[Обновления: Пт, 07 Сентябрь 2007 01:20] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17610 является ответом на сообщение #17583] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 09:44 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Капа писал(а) Птн, 07 Сентября 2007 00:28 |
rose
нет оправдания пьянству
и быть не может
|
Оправдание можно найти всему. Очень Вы уверенный в себе человек, обычно вот так и бывает - бьешь себя в грудь и кричишь - "да чтоб со мной такое! да ни в жизнь!" . А потом - бац, и все. Не пугаю, испытала на собственном опыте. Самоуверенность до добра не доводит. Также как и резкость в суждении. Разные ситуации в жизни бывают, не всегда и не все умеют своими силами выйти из них. И за это гнобить человека не то что не по-христиански, а просто не по-человечески.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17613 является ответом на сообщение #17610] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 09:56 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ох, Мариночка, как же ты права. А главное, Господь чаще всего попускает те грехи, за которые мы осуждаем других. И как правило, попускает с глубоким падением, чтоб человек содрогнулся от своего греха и осознал что на все воля Божья, а его силы слишком малы для борьбы с попущенным ему злом. Слава Богу, защищающему нас от искушений, иначе как бы мы смогли не пить, не блудить, не гневаться. Слава тебе, Господи!
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17621 является ответом на сообщение #16876] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 10:45 |
Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Марина
да
я в себе уверена
но в грудь себя не колочу как Кинг-Конг какой-то
морально я готова к любым испытаниям
которые мне может послать Господь
и даже книгу написала на эту тему
смоделировав ситуации на самой себе
рассматривала варианты:
- заболевание (рак)
- паралич
- смерть детей
- полное обнищание
- бомжевание
- предательсво друга
- пьянство (мне не грозит: мне от алкоголя плохо очень
и после "принятия на хруть" 200 г водки за вечер
(под хорошую закуску)
я болею натурально целую неделю
аллергия что ли такая? не знаю)
- наркотики (тоже не моё: пробовала в стройотряде когда училась в МГУ
просто курнула травы дурманящей
после чего чуть не умерла: голова болела так
как рассказать словами невозможно)
и ничего...
всё можно пережить
тем более что онкологию мне как-то диагносцировали
но после анализа биоматериала
диагноз не подтвердился
могу рассказать
как я прожила те десять дней
что ждала результата из лаборатории
весьма поучительно
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17642 является ответом на сообщение #17613] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 11:49 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
И как правило, попускает с глубоким падением, чтоб человек содрогнулся от своего греха и осознал что на все воля Божья, а его силы слишком малы для борьбы с попущенным ему злом.
|
Не пугайтесь, Natalia, цитату привожу только для того, чтобы был понятен мой вопрос другим желающим на него ответить!
А вопрос такой: кто же в таком случае защищает неверующих, которые не пьют, не блудят и не гневаются?
Почему многим из них удается прожить жизнь без глубоких падений?
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17651 является ответом на сообщение #17642] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 12:03 |
Неунывающая
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
"нет оправдания пьянству
и быть не может"
А мне казалось, что пьянство, как и любой другой грех и не надо оправдывать. Надо быть просто милосердными к тем, кто отягощен грехами. Если у вас лично нет такого же греха, наверняка есть какой-то другой, по причине которого вашим близким может быть с вами нелегко. Безгрешен только Бог. Так что фактически морально казнить других людей только за то, что у них какие-то другие грехи, не такие как у вас... Ну, неумно как-то  (извините меня за эти слова, это ни в коем случае не оскорбление!).
Знаете, меня эта ветка вообще поразила - как мало здесь милосердия и как много ядовитого злобного осуждения и презрения! 
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17657 является ответом на сообщение #17613] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 12:19 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Natalia писал(а) Птн, 07 Сентября 2007 09:56 |
правило, попускает с глубоким падением, чтоб человек содрогнулся от своего греха и осознал что на все воля Божья, а его силы слишком малы для борьбы с попущенным ему злом. !
|
Я всегда думала, что Господь дал человеку право свободного выбора - и человек САМ выбирает между добром и злом, и, следовательно, сам и отвечает за свои поступки.
А то легко все свалить на то, слишком слаб, на темные силы, плохое окуржение и т. д.... Труднее признать свою вину и самому отвечать за то, что натворил. Но только тогда и возможно искреннее раскаяние!
[Обновления: Пт, 07 Сентябрь 2007 14:39] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17704 является ответом на сообщение #17657] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 14:36 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
человек САМ выбирает между добром и злом
|
А если из-за окружения у него формируется неверное представление о добре и зле?
Например, я приводила пример мнения десятилетнего мальчика о том, что пьянство и курение - это просто ПРИЗНАК ВЗРОСЛОСТИ.
Он прекрасно осознает, что он вырастет, но НЕ ВЕРИТ, что многие люди НЕ ПЬЮТ ВООБЩЕ даже когда они ВЗРОСЛЫЕ!
Вот и дайте ему САМОМУ выбирать между добром и злом...
Довольно давно я читала какую-то книгу по криминалистике: даже не помню где и почему она мне попалась на глаза. Жаль, что не помню названия, так как просто взяла ее в руки, открыла где-то посередине и немного почитала...
Зато то немногое, что я успела прочесть, НАВСЕГДА врезалось мне в память: оказывается, "прославленные" итальянские мафиози частенько воспитывали наемных убийц С ДЕТСТВА. Они подбирали на улице беспризорников, давали им кров над головой и пищу, а за это обучали их жестокости... Совершенно понятно, что при этом было замучено множество животных...
Но все обстояло еще хуже: им давали играть в футбол ОТРУБЛЕННЫМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ГОЛОВАМИ...
ВЗРОСЛЫЕ же дяди-мафиози "работали", производили "продукцию"...
Каковы их понятия о добре и зле, сыграло ли свою роль окружение в их формировании?
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17784 является ответом на сообщение #17142] |
Пт, 07 Сентябрь 2007 19:14 |
irka
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Столько желчи и боли вылито в этой теме.
Вот и я хочу еще капельку добавить.
| anya писал(а) Втр, 04 Сентября 2007 12:48 |
Да он ангелочек! :blush:
Всепрощающий! Я вообще не представляю, чтобы мужчина такое простил! Мне кажется он как добрый папочка, любит свою бестолковую дочку. Ведь с 16 лет с ней живет. Совсем маленькая еще была.
Интересно, сколько ему лет? Он на много старше?
Хотя, раз уж прощает, то должен построже быть.
|
АНГЕЛОЧЕК?!!! ВСЕПРОЩАЮЩИЙ... а я думала, что разврат это обоюдный грех... гражданский брак это грех двоих, а не только для женьщины. ОН тоже виноват. Если б за ним не было греха то Бог бы не послал для него такого наказания как "теряющая над собой контроль любимая"
Мой совет: исповедатся надо обоим! и как можно скорее или венчатся или расходиться... грех(гражданский брак) тянет за собой грех(блуд с первым встречным /пусть даже и в беспамятном состоянии/).
Простите, меня грешную и недалёкую в суждениях. но такое моё личное, сугубо субъективное, мнение.
Спаси Господи.
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17848 является ответом на сообщение #16876] |
Сб, 08 Сентябрь 2007 02:13 |
Капа
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
скажите, девочки
а есть ли какие-то ограничения
для сексуальных отношений
венчаной православной паре?
ну там то-сё нельзя
а вот так - можно...
и как православие относится к фригидности?
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #17849 является ответом на сообщение #17848] |
Сб, 08 Сентябрь 2007 02:16 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Капа писал(а) Сбт, 08 Сентября 2007 02:13 |
скажите, девочки
а есть ли какие-то ограничения
для сексуальных отношений
венчаной православной паре?
ну там то-сё нельзя
а вот так - можно...
и как православие относится к фригидности?
|
ой, тут была тема SEX, что там творилось... Половину форумчанок некоторые особенно "благочестивые" дамы обозвали развратницами и "похотливыми жидовками" 
Просто катастрофа! ради смеха советую почитать...
http://www.hristianka.ru/forum/t/598/741/
[Обновления: Сб, 08 Сентябрь 2007 02:17] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #20327 является ответом на сообщение #16876] |
Пн, 24 Сентябрь 2007 03:44 |
IVOLGA
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Татарстан
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Хотела было тоже о своем поделиться с вами, "верующими", да что-то грустно стало... Первый раз в жизни залезла в интернете на православный форум, и тут оказалось, что так много ругани, мат-перемата, выяснение того, кто грешнее и т.д. и т.п. ...Руки опускаются. Если такие отношения среди православных, то даже не знаю. Неужели если среда общения - интернет, то можно вести себя не по заповедям? При регистрации на форуме есть такие слова: "1. Беседа между участниками Форума должна проходить в дружественной атмосфере. В противном случает участники будут отключаться Администрацией (бан)". Куда смотрят модераторы? Разочарование такое, что слезы наворачиваются. Понимаю теперь монахов, давших обет молчания. И вправду:язык мой-враг мой. Эх! Но верю, что есть все же здесь люди, в сердцах которых живет любовь и прощение.
Валентина! Я не идеальная христианка. Я не психолог, но кое-какие познания всё же есть. У меня вот какие мысли. Давайте тщательно проанализируем ваши слова и мысли.
1. Вы пишете: "я заметила за собой ужасный порок", "чувство ужасной ненависти к себе", "я ненавижу себя".
Анализ: Эти слова, не смотря на реплики многих дам, всё же говорят о том, что вы осознаете свой грех, вы не хотите пить.
Совет: Вы на правильном пути. Отвращение к греху, это хорошо. Исповедайтесь в этом и больше не совершайте.
2. "Я не получаю никакого удовольствия от этого,только боль и все..."
Анализ: Эти слова, говорят, что вы НЕ АЛКОГОЛИЧКА, как многие тут вас в этом обвиняют.
Совет: Не слушайте, не отчаивайтесь. Помните, что в уныние впадать - тоже грех. Расстрел, веревка и т.п. - всё это сказано на эмоциях. Простите этих людей. Помните - все мы грешные.
3. Далее: "дело даже не в том,что мне хочется выпить,а в том,что когда я выпью,то я полностью теряю контроль над собой", "я выпила и изменила ему", "кто-то другой живет за меня и совершает эти ужасные поступки".
Анализ: А вот это уже способ снять с себя ответственность за происходящее. Осознанно, не осознанно ли, но вы изменяете, не из-за того, что пьете, а (внимание!) наоборот, пьете, чтобы изменить!!!
Тут, сложно уже что-то советовать. Всё зависит от вас. Нужно понять, что это не "кто-то", а ВЫ САМИ. ВЫ пьете, ВЫ изменяете.
Второе, нужно выяснить зачем вам это?
а)Вы хотите обидеть своего молодого человека, может быть мстите ему за что-то, злитесь на него и таким вот способом получаете удовлетворение.
б) Не похоть ли этому причина? Распущенность?
в) Не любите его, не довольны жизнью с ним.
г) Может вам нарвится, когда человек сам страдает и мучает вас? Есть такой тип людей, называется, примерно, "невротики". Они проще говоря, получают удовольствие от состояний, которые губят их души. Глупость, короче. Позиция :" Я плохой. Я пойду в ад. Ура!".
Много ещё вариантов можно найти. Вам виднее. Мы не можем знать точно, что у вас в душе. Но все же, не думаю, что последний вариант "г" к вам относится. Да и остальное тоже.
Ведь вы пишете, что ЛЮБОВЬ к нему "огромная", что таких же размеров РАСКАЯНИЕ, "я осознанно БУДУ БОРОТЬСЯ". Если это действительно правда, если вы действительно, ПОНИМАЕТЕ, что путь по которому идете, веред в тупик, если также правдивы слова: "я каждый день молюсь не переставая"...
ВЕРЬТЕ, НАДЕЙТЕСЬ И ЛЮБИТЕ ГОСПОДА НАШЕГО, ИИСУСА ХРИСТА. В ЕГО СИЛУ, не в свою. В ЕГО ВОЛЮ, забудьте, о своих желаниях, думайте, чего хочет Господь. А ОН, СЛАВА ЕМУ, хочет спасения всем. А как спастись? Каяться, не грешить, петь молитву, прославлять Христа, соблюдать заповеди. Откройте впервую очередь своё СЕРДЦЕ Христу. Он наполнит его своим дыханием, своей любовью. Когда вы почувствуете это, то мир придет в ваше сознание. Вам не захочеться больше грешить. Вы будете думать только о том, как бы угодить, как бы послужить ЕМУ. Я знаю, что убийцы, наркоманы, и то приходят с верой к Господу, встают на путь исправления. Работаю просто в этой сфере. Не судите. Никогда не судите. Не слушайте гадостей, что вам говорят. Это всё искушение. Что бы вы разуверились в любви ЕГО, в любви ЕГО чад. У самой такое искушение, но я борюсь и вроде удается. Дарите любовь другим! Я очень хочу чтобы у вас всё было хорошо. Потому что у самой в личной жизни не ладится. Но нисколько не отчаиваюсь. Мы не знаем волю Божию. Главное не роптать. Поймите, дура, дурой, а менять в себе что-то нужно. У вас все получится! Если к вере пришли совсем недавно, молитесь Богородице, и Господу. Молите о прощение. Может так Он вас ведет к вере? Кто знает...
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #20810 является ответом на сообщение #16876] |
Чт, 27 Сентябрь 2007 18:57 |
Marfa
Сообщений: 64
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Украина, Киев
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Валентина, если Вы действительно хотите измениться - докажите это СЕБЕ, в первую очередь! Своим поведением Вы докажете Вашему молодому человеку, что изменились. И еще, самое главное - задумайтесь о том, как будете стоять Вы на Страшнем Суде? Я Вас не осуждаю, но Вы подумайте... Узаконьте Ваши отношения перед Богом... Не ведите распущенный образ жизни и Господь Вам поможет! Не отчаивайтесь! Да сохранит Вас Господь! Да дарует Он Вам понимание и да вразумит Вас!
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #25211 является ответом на сообщение #16876] |
Ср, 31 Октябрь 2007 12:50 |
Аленький
Сообщений: 2
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Млсква
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Валечка, Бог в помощь. Только что зарегестрировалась...Только что прочла ваше сообщение. Прошло более месяца и я не знаю, пригодится ли мой ответ. Смысл нашего здесь нахождения - в каждодневной, изнуряющей борьбе с лукавым, пытаться одерживать верх. Сами мы до того немощны, что обязаны просить Господа о даровании сил, чтобы Он нас не оставлял, а оставить Он нас имеет полное право: мы очень грешны. Во-первых, необходимо съездить в красивейший Монастырь иконы Божией матери "Неупиваемая Чаша" в Серпухове. И почитайте ей акафист, желательно каждый день, для начала 40 дней. Просто дайте себе слово: "Что бы ни случилось: шторм, землетрясение, наводнение и т.д. - умру и буду читать" и читайте от всего сердца. Увидите,что произойдёт. Хорошо Акафист Иисусу Сладчайшему. И помните: никакие слова, слёзы, прикосновение и взгляды с обещаниями не помогут. Только дела и поступки - чистые и светлые. А ещё на вас лежит ответственность души вашего любимого. Через вас - не дай Бог - от очерствеет и отдастся сатане. ВСЁ сейчас зависит только от вас одной.
Если будет желание, пишите ICQ 412 085 062/
Помощь Божией матери.
АЛИНА
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #26105 является ответом на сообщение #16876] |
Вт, 06 Ноябрь 2007 15:38 |
Becky
Сообщений: 354
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Харьков
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не судите - да несудимы бедете!
Вам, дорогая Валентина, обязательно нужно к батюшке на исповедь! Только вместе с Господом мжно справиться с вашей бедой. Не медлите, идите за помощью в храм! Молитесь - все преодолеете.
А тем, кто вас тут осуждал и втаптывал в грязь советую прочесть житее (хотябы) прп Марии Египетской. Кем она была и кем, с Божьей помощью, стала.
Да поможет Вам Господь, не отчаивайтесь!
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #26156 является ответом на сообщение #16876] |
Вт, 06 Ноябрь 2007 22:56 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Отчаяние хуже, чем все, что вы натворили.
Совет один - не слушать разговоры о том, что пьянство - болезнь...
В вашем случае реакция действительно из ряда вон. Но у меня ксть подруга, которая 12 лет ничего крепче кофе не пьет, только потому, что столкнулась с такой реакцией своего организма.
Выход один - совсем не пробовать.
За парня молиться всю оставшуюся жизнь - он приложил все усилия для вашего исправления...
Храни Вас Господь.
|
|
|
|
| Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!! [сообщение #30008 является ответом на сообщение #16876] |
Чт, 29 Ноябрь 2007 17:38 |
Софья Андреевна
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Не знаю, читает ли Валентина ещё свою тему и что у неё произошло за это время, но хочу её чуть-чуть ободрить.
Валя, то, что ты написала очень серьёзно. Ты сделала почти всё, чтобы довести ситуацию до того предела, когда не будет дороги назад. Но, если он не ушёл, то ещё есть надежда. Что делать? Во-первых, пить нельзя совсем. Во-вторых, не выясняй с ним по этому поводу отношений. Не клянись ему в вечной любви. И не требуй от него, чтобы он дал тебе слово, что простит. Ты пока на это права не имеешь. Просто реши для себя: всё, с этим кончено, я другая. Для себя, понимаешь? Мужчины вообще не любят выяснения отношений, а твоим словам у него тем более веры нет. Стань другой на деле, а не на словах. Если ты это сможешь, он станет тебя уважать и верить тебе, а любит он тебя и так. Но это не очень скоро будет. Наберись терпения. И, слушай, займись чем-нибудь так, чтобы не до тусовок и мужиков стало. Сама-то я не пью, разве бокал шампанского в праздник, но тебя понимаю. Это у тебя от слабости. Надо стать сильной. Жизнь у тебя только в самом начале. Ну наломала дров. Плохо, конечно. Но она одна. Одна жизнь,пойми! Другой не дадут взамен испорченной. Значит надо перелистнуть эту страницу и попробовать жить снова. Стать другой. И знаешь, если даже вы расстанетесь, не возвращайся назад к той перелистнутой жизни. Изменись именно для себя , а не для него.
Я здесь первый раз. Твою тему открыла из-за названия, прямо будто услышала твой крик. Действительно, крик. Удачи!
[Обновления: Пт, 30 Ноябрь 2007 09:04] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт дек 27 21:34:00 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04154 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Чтобы распутать этот клубок надо начинать именно с искоренения первоисточника-блуда, с обоюдной исповеди...если попустить и дальше жить в таком "браке", то потом будет еще сложнее выплыть...Бог в помощь!
