Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » В жизни всегда есть место подвигу (продолжение)..
| В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175089] |
Вт, 27 Январь 2009 08:40  |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Темку "В жизни всегда есть место подвигу. Сегодня я видела это." закрыли.
Может, и к лучшему.
Уж, очень много в ней уже к концу флуда и "тараканов" оказалось.
Я, собственно, и затевала-то её как молитвенную. Первый раз в жизни.
А поскольку молитва оттуда давно сбежала (всем, кто помолился о здравии р.Б.Ярослава, совершенно неважно, отписавшись или устно - спасибо! Уверена, Господь молитвы наши не оставит втуне.), то и пора было закрывать.
Я и не думала развивать тему за пределы отдельного случая, которому сама стала свидетельницей.
Но оно так интересно повернулось и само пошло развиваться, что жалко бросать.
Думаю, можно об этом поговорить.
Единственная просьба: тема такая... щепетильная, что ли... Возвышенная.
Прошу персон, которые ходят на форум погадить и душу в пакостях отвести, не отмечаться в ней со своим хобби.
(Автору темы их творчество глубоко по барабану, тем более, что они у меня в игноре все, а показывать остальным-то изнанку своей души - стоит ли? Подумайте над этим.)
А буде таковые персоны (что наиболее, всё же, вероятно) не уймутся от увещевания, то просьба к нормальным собеседникам: игнорировать их словесный мусор и обходить аккуратно стороной, дабы не замараться.
Давайте, люди, писать здесь о людских подвигах, жертвенности, благородстве в мирной, повседневной, обыденной жизни.
Думаю, в наше время, когда основой жизни всего общества стали меркантильность и личный холодный эгоизм, это более, чем уместно.
И уж тем более, на форуме, который мы считаем христианским.
|
|
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175112 является ответом на сообщение #175089] |
Вт, 27 Январь 2009 09:24  |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Итак, мы начинаем!...
Я ещё вчера хотела рассказать Вам о "Гимне любви" Эдит Пиаф.
Но уж больно грязно в темке стало.
Боялась...
А сегодня подумала: открою новую тему и расскажу о самой большой любви и самой большой трагедии в жизни гениальной Пиаф.
А потом поразмыслив, решила, что так хорошо, как Наталья Кончаловская рассказать Вам об этом не смогу.
Читала я довольно-таки давно её книжку об Эдит, которая потрясла меня. "Песня собранная в кулак".
Найти её в инете, оказалось не так, чтобы и легко почему-то. Но я нашла!
"Марсель Сердан погиб. Он погиб вместе со всей командой в авиационной катастрофе под Нью-Йорком. В этот вечер Эдит, которая ждала его в Нью-Йорке, должна была выступать в театре-кабаре «Версаль».
Известие о катастрофе было равносильно смертельному удару. Эдит находилась в состоянии, близком к помешательству или к самоубийству.
Но выступать она должна была непременно. От этого зависели дела и жизнь ее партнеров-хористов, оркестрантов, дирижера. Полуживую, истерзанную, ее принесли на носилках и поставили перед еще закрытым занавесом. Ей предстояло найти в себе силы встретиться с публикой, которая пришла сюда развлекаться.
— Свое выступление я посвящаю светлой памяти Марселя Сердана... — хрипло прозвучал голос, исходивший из белой, полуживой маски с бонапартовским лбом.
Она пела. Она пела, как никогда больше. И это была та одухотворенность исполнения, та торжественность и мощность подлинных чувств, которая заставляет тысячу человек превратиться в одного. Ее маленькая, невзрачная плоть, одержимая величайшим духом, сообщала бессмертие ее громадной любви. Любви, погибшей во цвете лет. Со сцены певицу унесли в глубоком обмороке.
Пела она «Гимн любви» на свои собственные слова, положенные на музыку Маргерит Монно.
Пусть падет лазурный небосвод,
Пусть разверзнется земная твердь,
Если в сердце любовь живет —
Не страшна мне даже смерть.
У меня других желаний нет —
Мне бы только вечно быть с тобою,
И за счастье, счастье это —
Заплачу любой ценою.
Я покорной и смиренной
Побреду на край вселенной,
Если ты прикажешь мне.
Я с небес луну достану,
Для тебя кем хочешь стану,
Если ты прикажешь мне.
Откажусь совсем от жизни,
От друзей и от отчизны,
Если ты прикажешь мне.
И быть может, я смешная —
Проживу весь век одна я,
Если ты прикажешь мне.
Если вдруг покинешь ты меня
Иль в могилу от меня уйдешь,
Не останусь жить ни дня,
Как бы ни был день хорош.
Вечность мы с тобою обретем
Там, где звезды любящих встречают,
И в чертоге голубом,
Может, бог нас обвенчает."
[Обновления: Вт, 27 Январь 2009 10:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175118 является ответом на сообщение #175112] |
Вт, 27 Январь 2009 09:38 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Если вдруг покинешь ты меня
Иль в могилу от меня уйдешь,
Не останусь жить ни дня,
Как бы ни был день хорош.
Вечность мы с тобою обретем
Там, где звезды любящих встречают,
И в чертоге голубом,
Может, бог нас обвенчает."
Вот потому и не люблю слезоточивые романы, фильмы, стихи: одна ложь в них!
Не ушла Пиаф, как пела об этом, а стала наркоманкой... Как все грустно!
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175119 является ответом на сообщение #175089] |
Вт, 27 Январь 2009 09:38 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Эх... до чего же красиво и грустно...
Конечно, продолжать свою работу, превозмогая себя, через боль, через комок в горле, через невыплаканные слёзы, - это подвиг. Вне сомнения. Это подвиг хотя бы потому, что требует немыслимого напряжения духовных и телесных сил, когда гораздо проще всё бросить.
Но с точки зрения православия, ИМХО, подвигом это не является. Подвиг - то, что может принести пользу Богу и людям. Какая польза Богу, что такой-то лицедей доигрывал спектакль, когда его сердце рвалось на части? А людям что? Ну, досмотрели они свой спектакль, не зря потратили деньги. И? Жизнь и здоровье одного человека - слишком высокая плата за минутное удовольствие нескольких сотен других людей.
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175121 является ответом на сообщение #175119] |
Вт, 27 Январь 2009 09:40 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Но с точки зрения православия, ИМХО, подвигом это не является. Подвиг - то, что может принести пользу Богу и людям. Какая польза Богу, что такой-то лицедей доигрывал спектакль, когда его сердце рвалось на части? А людям что? Ну, досмотрели они свой спектакль, не зря потратили деньги. И? Жизнь и здоровье одного человека - слишком высокая плата за минутное удовольствие нескольких сотен других людей.
Вот с этим согласна! Да, собственно, это и с определением слова "подвиг" совпадает!
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175128 является ответом на сообщение #175119] |
Вт, 27 Январь 2009 09:51 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Любовь Мирская писал(а) Tue, 27 January 2009 09:38Эх... до чего же красиво и грустно...
Конечно, продолжать свою работу, превозмогая себя, через боль, через комок в горле, через невыплаканные слёзы, - это подвиг. Вне сомнения. Это подвиг хотя бы потому, что требует немыслимого напряжения духовных и телесных сил, когда гораздо проще всё бросить.
Но с точки зрения православия, ИМХО, подвигом это не является. Подвиг - то, что может принести пользу Богу и людям. Какая польза Богу, что такой-то лицедей доигрывал спектакль, когда его сердце рвалось на части? А людям что? Ну, досмотрели они свой спектакль, не зря потратили деньги. И? Жизнь и здоровье одного человека - слишком высокая плата за минутное удовольствие нескольких сотен других людей.
Вы, должно быть, за красотой и грустью не заметили главного побудительного мотива подвига.
А там ясно было написано:
"Но выступать она должна была непременно. От этого зависели дела и жизнь ее партнеров-хористов, оркестрантов, дирижера."
[Обновления: Вт, 27 Январь 2009 09:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175129 является ответом на сообщение #175128] |
Вт, 27 Январь 2009 09:54 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Tue, 27 January 2009 11:51Любовь Мирская писал(а) Tue, 27 January 2009 09:38Эх... до чего же красиво и грустно...
Конечно, продолжать свою работу, превозмогая себя, через боль, через комок в горле, через невыплаканные слёзы, - это подвиг. Вне сомнения. Это подвиг хотя бы потому, что требует немыслимого напряжения духовных и телесных сил, когда гораздо проще всё бросить.
Но с точки зрения православия, ИМХО, подвигом это не является. Подвиг - то, что может принести пользу Богу и людям. Какая польза Богу, что такой-то лицедей доигрывал спектакль, когда его сердце рвалось на части? А людям что? Ну, досмотрели они свой спектакль, не зря потратили деньги. И? Жизнь и здоровье одного человека - слишком высокая плата за минутное удовольствие нескольких сотен других людей.
Вы, должно быть, за красотой и грустью не заметили главного побудительного мотива подвига.
А там ясно было написано:
"Но выступать она должна была непременно. От этого зависели дела и жизнь ее партнеров-хористов, оркестрантов, дирижера."
Почему, это всё понятно... Мне кажется, в такой ситуации я приняла бы такое же решение. Другого и быть не могло.
|
|
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175132 является ответом на сообщение #175129] |
Вт, 27 Январь 2009 09:56 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Любовь Мирская писал(а) Tue, 27 January 2009 09:54Солана писал(а) Tue, 27 January 2009 11:51Любовь Мирская писал(а) Tue, 27 January 2009 09:38Эх... до чего же красиво и грустно...
Конечно, продолжать свою работу, превозмогая себя, через боль, через комок в горле, через невыплаканные слёзы, - это подвиг. Вне сомнения. Это подвиг хотя бы потому, что требует немыслимого напряжения духовных и телесных сил, когда гораздо проще всё бросить.
Но с точки зрения православия, ИМХО, подвигом это не является. Подвиг - то, что может принести пользу Богу и людям. Какая польза Богу, что такой-то лицедей доигрывал спектакль, когда его сердце рвалось на части? А людям что? Ну, досмотрели они свой спектакль, не зря потратили деньги. И? Жизнь и здоровье одного человека - слишком высокая плата за минутное удовольствие нескольких сотен других людей.
Вы, должно быть, за красотой и грустью не заметили главного побудительного мотива подвига.
А там ясно было написано:
"Но выступать она должна была непременно. От этого зависели дела и жизнь ее партнеров-хористов, оркестрантов, дирижера."
Почему, это всё понятно... Мне кажется, в такой ситуации я приняла бы такое же решение. Другого и быть не могло.
Тогда, может быть, возьмёте назад свои слова, что "подвигом это не является", раз убедились, что целью этого подвига была именно забота о других людях.
[Обновления: Вт, 27 Январь 2009 09:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175138 является ответом на сообщение #175132] |
Вт, 27 Январь 2009 10:12 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Tue, 27 January 2009 11:56Любовь Мирская писал(а) Tue, 27 January 2009 09:54Почему, это всё понятно... Мне кажется, в такой ситуации я приняла бы такое же решение. Другого и быть не могло.
Тогда, может быть, возьмёте назад свои слова, что "подвигом это не является", раз убедились, что целью этого подвига была именно забота о других людях.
Да нет, брать, пожалуй, не буду. Я лишь хотела сказать, что в общечеловеческом смысле это - подвиг, но в религиозном... не знаю. Очень сомневаюсь.
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175140 является ответом на сообщение #175138] |
Вт, 27 Январь 2009 10:17 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Любовь Мирская писал(а) Tue, 27 January 2009 10:12
Я лишь хотела сказать, что в общечеловеческом смысле это - подвиг, но в религиозном... не знаю. Очень сомневаюсь.
Интересно, а чем подвиг в религиозном смысле отличается от подвига с общечеловеческой точки зрения? По - моему, подвиг - это всегда подвиг
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175141 является ответом на сообщение #175089] |
Вт, 27 Январь 2009 10:17 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Александр Песков рассказывал,как он гастролировал и перед концертом ему сообщили о смерти лучшего друга а он даже на похорон не смог поехать,потому что впереди 7 конценртов.
Как у одной певицы бабушка с дедушкой взяли обещание ,что она проведёт их в последний путь а она гастролировала и так волновалась за труппу,контракт,что до сих пор в себя прийти не может.
Говорит,надо было плевать на всё,потому что ,работа и контракт ,спектакли,слава и деньги -становится жалким оправданием,когда не смог проститься с близким человеком.
Считаю,что это не подвиг,просто машина бизнеса,коммерции,и жажада славы и получается некий суррогат,что вот ,у тебя там родственник лежит...а ты ДОЛЖЕН.
Что?Кому?Зрителю?Коллективу?
А они что все звери?Смотрют,и радуются,вот мол герой,сам готов сдохнуть,на похорон к родному отцу не едет,лишь бы было зрителям и всему колективу хорошо...
[Обновления: Вт, 27 Январь 2009 10:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175144 является ответом на сообщение #175140] |
Вт, 27 Январь 2009 10:20 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Tue, 27 January 2009 12:17Любовь Мирская писал(а) Tue, 27 January 2009 10:12
Я лишь хотела сказать, что в общечеловеческом смысле это - подвиг, но в религиозном... не знаю. Очень сомневаюсь.
Интересно, а чем подвиг в религиозном смысле отличается от подвига с общечеловеческой точки зрения? По - моему, подвиг - это всегда подвиг
Нет. Может быть, кто-то скажет, что женщина, убившая изводившего всю семью пьницу-мужа, совершила подвиг самоотречения. А кто-то заявит, что мальчик, отказавшийся снять крестик и расстрелянный за это чеченцами, сделал страшную глупость...
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175147 является ответом на сообщение #175132] |
Вт, 27 Январь 2009 10:31 |
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Tue, 27 January 2009 09:56Любовь Мирская писал(а) Tue, 27 January 2009 09:54Почему, это всё понятно... Мне кажется, в такой ситуации я приняла бы такое же решение. Другого и быть не могло.
Тогда, может быть, возьмёте назад свои слова, что "подвигом это не является", раз убедились, что целью этого подвига была именно забота о других людях.
забота о других людях. Для меня есть живой пример женщины, которая отказавшись от своих желаний, амбиций, посвятила себя семье, семьям своих детей, являясь настоящим "солнышком" для всех домочадцев. На самом деле, на ней держится все в семье. И никто ее не видел обиженной, недовольной судьбой или кем-то из людей. А если в двух словах - все просто: жить не для себя, а для других, никого не обижая и не огорчая. имхо, это подвиг.
А в отношении актеров...ну, скажем, играть роль - это их работа. И подвиги на работе тоже случаются. Чему и была свидетельницей Солана. В данном случае, человек выполнил свой долг и подтвердил верность искусству. Подвиг.
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175153 является ответом на сообщение #175144] |
Вт, 27 Январь 2009 10:36 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Любовь Мирская писал(а) Tue, 27 January 2009 10:20Лесенька писал(а) Tue, 27 January 2009 12:17Любовь Мирская писал(а) Tue, 27 January 2009 10:12
Я лишь хотела сказать, что в общечеловеческом смысле это - подвиг, но в религиозном... не знаю. Очень сомневаюсь.
Интересно, а чем подвиг в религиозном смысле отличается от подвига с общечеловеческой точки зрения? По - моему, подвиг - это всегда подвиг
Нет. Может быть, кто-то скажет, что женщина, убившая изводившего всю семью пьницу-мужа, совершила подвиг самоотречения. А кто-то заявит, что мальчик, отказавшийся снять крестик и расстрелянный за это чеченцами, сделал страшную глупость...
По поводу первого примера. Убийство человека - это с любой точки зрения преступление (надо было просто развестись).
А верность своим убеждениям, своим принципам даже под угрозой смерти - это всегда подвиг. Будь то мальчик, не предавший свою веру, ученый, который не отказался от своих идей и был сожжен инквизиторами, или же человек, выступающий против жестокого тоталитарного режима. которого заперли б лагерях.
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175160 является ответом на сообщение #175138] |
Вт, 27 Январь 2009 10:48 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Любовь Мирская писал(а) Tue, 27 January 2009 10:12Да нет, брать, пожалуй, не буду. Я лишь хотела сказать, что в общечеловеческом смысле это - подвиг, но в религиозном... не знаю. Очень сомневаюсь.
А при чём здесь "религиозный смысл"?
Кто-то так ставил вопрос относительно рассказанного мною об Эдит Пиаф?
Вроде нет...
Вы о чём?
На минуточку: тема не о святом подвижничестве.
Тема называется: "В жизни всегда есть место подвигу."
|
|
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175212 является ответом на сообщение #175187] |
Вт, 27 Январь 2009 11:41 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 27 Январь 2009 11:18Мне больше нравится другое определение подвига:
Подвиг - это когда делаешь то, что должен, несмотря ни на какие обстоятельства.
Думаю что такое определение подходит больше для ответственности. Подвиг, по моему мнению, когда самого себя жертвуешь для блага других. Как мальчишки с гранатами под танки. Или когда всей своей жизнью показываешь правильный путь людям. Как, ой стыдно, но забыла имя, летчик, оставшийся без ног, но научившийся ходить. Или как та мама из веточки о беседах, воспитавшая чужих детей.
О актере не могу сказать что он совершил подвиг. Как и о Едит Пиаф. К сожалению. Прежде всего подвиг, опять таки по моему мнению, не несет в себе никакой меркантильности. Вот почему работа, как игра для актера и концерт для певицы, не подходит под определение подвига.
|
|
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175218 является ответом на сообщение #175212] |
Вт, 27 Январь 2009 11:46 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
карина писал(а) Втр, 27 Январь 2009 11:41О актере не могу сказать что он совершил подвиг. Как и о Едит Пиаф. Прежде всего подвиг, опять таки по моему мнению, не несет в себе никакой меркантильности. Вот почему
В чём проявилась меркантильность Эдит Пиаф в рассказанном эпизоде?
|
|
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175220 является ответом на сообщение #175212] |
Вт, 27 Январь 2009 11:47 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нет, мое определение, если внимательно вдуматься, подходит абсолютно для всех аспектов человеческой жизни.
Даже на молитву встать порой подвиг, хоть и маленький.
Всегда есть что-то, что человек делать должен и обязан поступать именно так, хотя может поступить и по другому. Никто, может, и не осудит, если человек поступит по другому, но если сделает так, как должно - это уже подвиг. Ваши примеры тоже очень подходят.
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175221 является ответом на сообщение #175219] |
Вт, 27 Январь 2009 11:49 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
карина писал(а) Втр, 27 Январь 2009 11:46В французком языке буква "Э" отсутствует. Транскрипция имен-личное дело каждого. Зависит всего лишь от произношения.
Значит, ёрничество. Я, в принципе, так и подумала.
Чего ещё от Вас ожидать можно в такой теме?
[Обновления: Вт, 27 Январь 2009 11:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175225 является ответом на сообщение #175220] |
Вт, 27 Январь 2009 11:53 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Может просто повышенное чувство долга и ответственности? Ведь делать как надо, а не как нравится именно долг.
Постараюсь объяснить примером: надо идти на работу, но не хочется вставать с кровати. Тут чувство долга. А вот выносить и родить ребенка зная что беременность может окончится личной смертью-подвиг.
То есть одно дело поступать по долгу, морали и законам, не обязательно УК, а общепринятым, даже переступая через свое личное "Я", а другое дело свое личное "Я" поставить на последнее место, но принося пользу другим людям.
Ведь подвиг по тому и подвиг что не подходит под другие аспекты жизни. Подвиг-героический поступок. Проявление героизма, думаю, не является повседневным.
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175232 является ответом на сообщение #175225] |
Вт, 27 Январь 2009 12:02 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Они тоже совершили свой подвиг
-------------------------------
Генералам двенадцатого года
Вы, чьи широкие шинели
Напоминали паруса,
Чьи шпоры весело звенели
И голоса,
И чьи глаза, как бриллианты,
На сердце оставляли след, -
Очаровательные франты
Минувших лет!
Одним ожесточеньем воли
Вы брали сердце и скалу, -
Цари на каждом бранном поле
И на балу.
Вас охраняла длань Господня
И сердце матери, - вчера
Малютки-мальчики, сегодня -
Офицера!
Вам все вершины были малы
И мягок самый черствый хлеб,
О, молодые генералы
Своих судеб!
Ах, на гравюре полустертой,
В один великолепный миг,
Я видела, Тучков-четвертый,
Ваш нежный лик.
И вашу хрупкуй фигуру,
И золотые ордена...
И я, поцеловав гравюру,
Не знала сна...
О, как, мне кажется, могли вы
Рукою, полною перстней,
И кудри дев ласкать - и гривы
Своих коней.
В одной невероятной скачке
Вы прожили свой яркий век...
И ваши кудри, ваши бачки
Засыпал снег.
Три сотни побеждало - трое!
Лишь мертвый не вставал с земли.
Вы были дети и герои,
Вы все могли!
Что так же трогательно-юно
Как ваша бешенная рать?
Вас злотокудрая фортуна
Вела, как мать.
Вы побеждали и любили
Любовь и сабли острие -
И медленно переходили
В небытие.
----------------------------------------
А вот интересно с современной точки зрения дуэль Пушкина - подвиг? А Лермонтова?..
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175236 является ответом на сообщение #175232] |
Вт, 27 Январь 2009 12:06 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
натуля писал(а) Втр, 27 Январь 2009 12:02
А вот интересно с современной точки зрения дуэль Пушкина - подвиг? А Лермонтова?..
С моей точки зрения вне времени - ни та, ни другая не подвиг.
Дуэль - это почти никогда не подвиг, а гордость, дурь или поиски адреналина.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175263 является ответом на сообщение #175225] |
Вт, 27 Январь 2009 12:28 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
карина писал(а) Втр, 27 Январь 2009 11:53Может просто повышенное чувство долга и ответственности? Ведь делать как надо, а не как нравится именно долг.
Постараюсь объяснить примером: надо идти на работу, но не хочется вставать с кровати. Тут чувство долга. А вот выносить и родить ребенка зная что беременность может окончится личной смертью-подвиг.
То есть одно дело поступать по долгу, морали и законам, не обязательно УК, а общепринятым, даже переступая через свое личное "Я", а другое дело свое личное "Я" поставить на последнее место, но принося пользу другим людям.
Ведь подвиг по тому и подвиг что не подходит под другие аспекты жизни. Подвиг-героический поступок. Проявление героизма, думаю, не является повседневным.
Нет,ну просто подвиги бывают большие и маленькие.
Тот человек, которому предоставляется шанс сотворить нечто большее, он на это большее и способен и обязательно должен сделать. Больная женщина, которая забеременела, может и аборт сделать - по человеческому суду - никто не осудит (даже церковь рекомендует к таким женщинам снисхождение проявлять). Но она выбирает рожать и поступает только так, как и должна. Ведь это Господь решает, кто и что может понести в этой жизни.
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175264 является ответом на сообщение #175238] |
Вт, 27 Январь 2009 12:29 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Втр, 27 Январь 2009 12:08натуля писал(а) Втр, 27 Январь 2009 12:02
Они тоже совершили свой подвиг
-------------------------------
Генералам двенадцатого года
Если ты о Сенатской площади...
Всё неоднозначно.
Там разные побуждения и мотивы были.
А если о войне, то на войне подвиг обязателен априори.
Да нет. Я конкретно о войне 12-го года.
А если о войне, то на войне подвиг обязателен априори.
Но какие люди были. Захотелось вспомнить.
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175275 является ответом на сообщение #175264] |
Вт, 27 Январь 2009 12:38 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
натуля писал(а) Втр, 27 Январь 2009 12:29
Да нет. Я конкретно о войне 12-го года.
А если о войне, то на войне подвиг обязателен априори.
Но какие люди были. Захотелось вспомнить.
Богатыри, не мы..
Вот, давеча некоторые рассуждали о том, что за свою страну, в случае чего, лишь 4% населения встанет, а остальным за чужую собственность воевать неохота. В 1812 сколько крестьян добровольно воевали в отрядах партизанских, а между тем, сами себе не принадлежали - крепостные.
|
|
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175277 является ответом на сообщение #175263] |
Вт, 27 Январь 2009 12:39 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 27 Январь 2009 12:28карина писал(а) Втр, 27 Январь 2009 11:53Может просто повышенное чувство долга и ответственности? Ведь делать как надо, а не как нравится именно долг.
Постараюсь объяснить примером: надо идти на работу, но не хочется вставать с кровати. Тут чувство долга. А вот выносить и родить ребенка зная что беременность может окончится личной смертью-подвиг.
То есть одно дело поступать по долгу, морали и законам, не обязательно УК, а общепринятым, даже переступая через свое личное "Я", а другое дело свое личное "Я" поставить на последнее место, но принося пользу другим людям.
Ведь подвиг по тому и подвиг что не подходит под другие аспекты жизни. Подвиг-героический поступок. Проявление героизма, думаю, не является повседневным.
Нет,ну просто подвиги бывают большие и маленькие.
Тот человек, которому предоставляется шанс сотворить нечто большее, он на это большее и способен и обязательно должен сделать. Больная женщина, которая забеременела, может и аборт сделать - по человеческому суду - никто не осудит (даже церковь рекомендует к таким женщинам снисхождение проявлять). Но она выбирает рожать и поступает только так, как и должна. Ведь это Господь решает, кто и что может понести в этой жизни.
Да, конечно. Но подвиг это прежде всего бескорыстный поступок. Полное самопожертвование для других. Вот почему думаю что где есть долг-не подходит определение подвига. Долг-прежде всего обязанность, что совершенно не подходит под определение бескорыстности.
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175278 является ответом на сообщение #175275] |
Вт, 27 Январь 2009 12:39 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 27 Январь 2009 12:38Вот, давеча некоторые рассуждали о том, что за свою страну, в случае чего, лишь 4% населения встанет, а остальным за чужую собственность воевать неохота.
Кто так рассуждал? И по какому праву?
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175281 является ответом на сообщение #175277] |
Вт, 27 Январь 2009 12:41 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
карина писал(а) Втр, 27 Январь 2009 12:39Да, конечно. Но подвиг это прежде всего бескорыстный поступок. Полное самопожертвование для других. Вот почему думаю что где есть долг-не подходит определение подвига. Долг-прежде всего обязанность, что совершенно не подходит под определение бескорыстности.
Ну хоре переливать из пустого в порожнее...
Не засоряйте темку.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: В жизни всегда есть место подвигу (продолжение).. [сообщение #175285 является ответом на сообщение #175283] |
Вт, 27 Январь 2009 12:44 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 27 Январь 2009 12:43Кто-кто, известно кто. я пальцами показывать не буду - нехорошо. Если хотите, в темке про флуд посмотрите.
Старуха Рионовна, шо ли?
Так она ли источник для цитат и ссылок?
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:48:15 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01699 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
