Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Поговорим с Розой (верандочка для флуда)...
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171447 является ответом на сообщение #171441] |
Сб, 17 Январь 2009 22:17   |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:12Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:09
Согласны Вы или нет, от этого ничего не меняется: первой религией было язычество.
И с чего вы, право слово, так решили?
Или частная имха - это общеутвержденный факт
Вы настолько необразованы, что не знаете, что первыми религиями, аж первобытными, были языческие верования?
А может, Вы не знаете и того, когда (примерно) родился Христос и возникло христианство?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171449 является ответом на сообщение #171446] |
Сб, 17 Январь 2009 22:19 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:15Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:13ВолГа писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:12Адам и Ева были язычниками?
Адам и Ева - персонажи Ветхого завета.
И что?
Ничего. Отвечала Гале на её вопрос.
А что?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171450 является ответом на сообщение #171447] |
Сб, 17 Январь 2009 22:20 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:17vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:12Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:09
Согласны Вы или нет, от этого ничего не меняется: первой религией было язычество.
И с чего вы, право слово, так решили?
Или частная имха - это общеутвержденный факт
Вы настолько необразованы, что не знаете, что первыми религиями, аж первобытными, были языческие верования?
А может, Вы не знаете и того, когда (примерно) родился Христос и возникло христианство?
Скажите, а прародители тоже были язычниками?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171451 является ответом на сообщение #171449] |
Сб, 17 Январь 2009 22:21 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:19vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:15Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:13ВолГа писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:12Адам и Ева были язычниками?
Адам и Ева - персонажи Ветхого завета.
И что?
Ничего. Отвечала Гале на её вопрос.
А что?
Да, так ничего, на вопрос - то вы не ответили
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171452 является ответом на сообщение #171450] |
Сб, 17 Январь 2009 22:21 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:20Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:17vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:12Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:09
Согласны Вы или нет, от этого ничего не меняется: первой религией было язычество.
И с чего вы, право слово, так решили?
Или частная имха - это общеутвержденный факт
Вы настолько необразованы, что не знаете, что первыми религиями, аж первобытными, были языческие верования?
А может, Вы не знаете и того, когда (примерно) родился Христос и возникло христианство?
Скажите, а прародители тоже были язычниками?
Какие прародители? Если Ветхозаветные Адам и Ева, то ответ см. выше. Вы его, кстати, уже аж и прокомментировали...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171454 является ответом на сообщение #171451] |
Сб, 17 Январь 2009 22:23 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:21Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:19vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:15Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:13ВолГа писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:12Адам и Ева были язычниками?
Адам и Ева - персонажи Ветхого завета.
И что?
Ничего. Отвечала Гале на её вопрос.
А что?
Да, так ничего, на вопрос - то вы не ответили
Ответила.
Они персонажи другой религии, не язычества.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171455 является ответом на сообщение #161146] |
Сб, 17 Январь 2009 22:23 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Осипов Алексей Ильич:
Цитата:Homo sapiens, возникший по данным современной науки около 35 тыс. лет тому назад, имел “сравнительно сложные религиозные представления” в виде солярного (солнечного) культа. Но кому покланялся он: солнцу или “Солнцу правды” — Богу? Об этом наука ничего сказать не может.
Цитата: Х р и с т и а н с к и й взгляд основывается на свидетельстве Библии, которая с первых же строк прямо говорит об изначальности монотеизма. Заповедь о почитании единого Бога стоит первой среди десяти основных заповедей Моисея и повторяется многократно и настойчиво в различных вариантах и ситуациях на протяжении всего как Ветхого, так и Нового Заветов.
Объективным основанием к принятию библейского свидетельства является тот факт, что достоверность Библии как одного из древнейших исторических письменных источников подтверждается множеством научных и, прежде всего, археологических исследований[56]. Поэтому можно с достаточным основанием говорить о монотеизме как древнейшей религии человечества, который лишь позднее в силу ряда причин привел к появлению других религиозных форм.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171459 является ответом на сообщение #171452] |
Сб, 17 Январь 2009 22:27 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:21vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:20Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:17vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:12Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:09
Согласны Вы или нет, от этого ничего не меняется: первой религией было язычество.
И с чего вы, право слово, так решили?
Или частная имха - это общеутвержденный факт
Вы настолько необразованы, что не знаете, что первыми религиями, аж первобытными, были языческие верования?
А может, Вы не знаете и того, когда (примерно) родился Христос и возникло христианство?
Скажите, а прародители тоже были язычниками?
Какие прародители? Если Ветхозаветные Адам и Ева, то ответ см. выше. Вы его, кстати, уже аж и прокомментировали...
Абсолютно ничего не комментировала.
Прежде чем, делать высокообразованные заявления о том, что первой религией было язычество и душа человеческая - язычница, научитесь отвечать на вопросы по существу, а не выдавать младенческие ответы
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171460 является ответом на сообщение #171454] |
Сб, 17 Январь 2009 22:29 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:23vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:21Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:19vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:15Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:13ВолГа писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:12Адам и Ева были язычниками?
Адам и Ева - персонажи Ветхого завета.
И что?
Ничего. Отвечала Гале на её вопрос.
А что?
Да, так ничего, на вопрос - то вы не ответили
Ответила.
Они персонажи другой религии, не язычества.
Понятно, значит, люди произошли от питекантропа, уж, он - то точно был язычником.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171461 является ответом на сообщение #171459] |
Сб, 17 Январь 2009 22:33 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:27Прежде чем, делать высокообразованные заявления о том, что первой религией было язычество и душа человеческая - язычница, научитесь отвечать на вопросы по существу, а не выдавать младенческие ответы
"Младенческие ответы" - это "Ваша имха", выражаясь Вашим же языком.
Я дала нормальный ответ: Адам и Ева - ПЕРСОНАЖИ иудаизма (позднее и других монототеистических религий.)
Они не были язычниками. Всё про них хорошо описано в Библии в "Бытии". Если не читали, рекомендую.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171464 является ответом на сообщение #171460] |
Сб, 17 Январь 2009 22:34 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:29Понятно, значит, люди произошли от питекантропа, уж, он - то точно был язычником.
По-моему, Вы неумны.
Беседу в ТАКОМ ключе прекращаю.
Неинтересно.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171465 является ответом на сообщение #171461] |
Сб, 17 Январь 2009 22:36 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:33vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:27Прежде чем, делать высокообразованные заявления о том, что первой религией было язычество и душа человеческая - язычница, научитесь отвечать на вопросы по существу, а не выдавать младенческие ответы
"Младенческие ответы" - это "Ваша имха", выражаясь Вашим же языком.
Я дала нормальный ответ: Адам и Ева - ПЕРСОНАЖИ иудаизма (позднее и других монототеистических религий.)
Они не были язычниками. Всё про них хорошо описано в Библии в "Бытии". Если не читали, рекомендую.
Тогда, с чего вы решили, что первой религией было язычество?
" Бытие " невнимательно читали
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171466 является ответом на сообщение #171464] |
Сб, 17 Январь 2009 22:37 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:34vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:29Понятно, значит, люди произошли от питекантропа, уж, он - то точно был язычником.
По-моему, Вы неумны.
Беседу в ТАКОМ ключе прекращаю.
Неинтересно.
Что так, аргументов маловато про изначальное язычество
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171467 является ответом на сообщение #171465] |
Сб, 17 Январь 2009 22:37 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:36Тогда, с чего вы решили, что первой религией было язычество?
" Бытие " невнимательно читали
Не я решила.
Это исторический факт.
Вот не думала, что есть люди, которые этого не знают.
Вы только ЦПШ окончили?
Кроме Закона Божия ничего не изучали?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171468 является ответом на сообщение #171466] |
Сб, 17 Январь 2009 22:40 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:37Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:34vyolga писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:29Понятно, значит, люди произошли от питекантропа, уж, он - то точно был язычником.
По-моему, Вы неумны.
Беседу в ТАКОМ ключе прекращаю.
Неинтересно.
Что так, аргументов маловато про изначальное язычество
Полный интернет аргументов.
Интересно - сбегайте, посмотрите.
Мне с Вами беседовать неинтересно.
Вы неумны, малообразованы и агрессивны.
Простите за такое мнение.
До свидания.
Игнор.
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171472 является ответом на сообщение #171468] |
Сб, 17 Январь 2009 22:44 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Солана писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 22:40
Полный интернет аргументов.
В интернете может и полно. Вот, только у вас их маловато, к сожалению.
Получается, что окромя громогласных самоуверенных заявлений у вас больше ничего и нет
Я думала, вы способны порассуждать о таких вопросах.
А единственным аргументом вышел игнор.
Дет. сад, чесс слово
[Обновления: Сб, 17 Январь 2009 22:55] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171482 является ответом на сообщение #171478] |
Сб, 17 Январь 2009 23:33 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
jasmin писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 23:24Ну вот, мирная беседа перетекает в препирательства
Можно же с увжением относиться к собеседнику и его мнению, а заявления "Вы не умны" портят всю беседу.
Наверное, Вы правы.
А что делать, если собеседник реально не умён, говорит совершенные глупости и в беседе с ним смысла ноль? При этом он мешает своим назойливым ёрничеством беседовать с действительно интересными людьми...
Просто не отвечать?
Не отстанет, будет доставать провокаторскими штуками типа: "У Вас нет аргументов, потому Вы и молчите..." и так далее.
[Обновления: Сб, 17 Январь 2009 23:38] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171485 является ответом на сообщение #161146] |
Сб, 17 Январь 2009 23:49 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Молиться перед иконами можно и должно и не только дома( я не говорила,что можно только дома акафист перед иконой читать, как тут утверждают).
В паломнические поздки ездить безусловно нужно, но не делать это самоцелью и панацеей в деле спасения души.
(Я, например, мечтаю летом в Псков съездить - к св. Ольге)
К мощам святых нужно ездить и обращаться к ним как к живым (когда бываю в Москве не могу не заехать в Сретенский монастырь к священномученику Илариону - это мое любимое место в Москве !)
Вы вспомните, какие были перегибы и из-за чего случились смущения по поводу икон :
- на иконах ,например, могли служить Литургию
- краску от икон соскабливали и добавляли в Святые Дары.
- мощами святых(или тем,что так называли)торговали как артефактами.
и т.п.
Это нормально ? Это идолопоклонство чистой воды.
Кстати, обычай проходить или проползать под иконой не наш,а пришел из Греции (как удалось выяснить в Интернете).
А по поводу каких - то ощущений чувственного характера от соприкосновения со святыней - это вообще странно для православных (католики этим страдают - чувственностью этой).
От иконы должно быть не чувственное впечатление, а духовное(не чувство "меня током ударило или бросило в жар",а чувство покаяния.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171486 является ответом на сообщение #171485] |
Сб, 17 Январь 2009 23:56 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 23:49
От иконы должно быть не чувственное впечатление, а духовное(не чувство "меня током ударило или бросило в жар",а чувство покаяния.
Счастливые люди !
Знают как должно быть, как не должно быть.
А я чем старше становлюсь, тем больше сомневаюсь, раньше точно знала: это - белое, это - чёрное.
А теперь часто удивляюсь, этого не могло быть , а произошло. Просто чудо какое-то !
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171488 является ответом на сообщение #171485] |
Вс, 18 Январь 2009 00:01 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Цитата:От иконы должно быть не чувственное впечатление, а духовное(не чувство "меня током ударило или бросило в жар",а чувство покаяния
Вынесли приговор и постановили?
А если человек просто не может описАть, свои ощущения?
Что, сразу давайте осудим?
Неплохо бы ИМХО добавлять
Страна у нас большая, и от нас , допустим , до Греции достаточно далеко, а практика крестных ходов - еще дореволюционная.
У меня книжка есть с акафистом Табынской Божией Матери, там и история ее появления, и чудеса, ею явленные, и старые фотографии с крестных ходов, так вот там на фотографиях так же, стоят люди коленопреклоненно и ждут пока над ними иконы не пронесут.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171489 является ответом на сообщение #171338] |
Вс, 18 Январь 2009 00:02 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 19:08Аняяяяяяяяяяяя!
Это язычество или нет?
Местный обычай. Они же не иным богам поклоняются и икону не обожествляют. Человеку, как существу не только духовному, но и физическому, часто нужны еще и действия (ритуалы) - приложиться, поклониться, проползти. Ну и пусть,если им от этого легче, если их укрепляет.
ИМХО, это ни хорошо, ни плохо.
Я этого, честно говоря, не понимаю, но это не означает, что обычай не имеет права на существование.
По поводу паломничеств: Христос везде один. И в Храме Гроба Господня, и в соседней церквушке. Я, например, их воспринимаю как интересные экскурсии или возможность отвлечься от жизненной рутины и суеты. А если вокруг при этом нет экзальтированных тетушек, цалующих и собирающих каждый камушек - то вообще супер .
Я тоже хочу камушек, как у Блондинки Он красииивый внутри Я тогда денег пожалела, а теперь думаю - надо было взять - уж больно необычно.
Про язычество: христиане почитают Библию как богодухновенную Книгу, Адама и Еву - как реальных людей (есть, конечно, мнение, что это образ собирательный, но не у нас). Они явно не разделяли языческих взглядов - в Бога они не только верили, но тот же Адам с Ним общался.
Судя по Книге Бытия, от Единого Бога стали отходить потомки Каина, стали потихоньку оставлять богопочитание и пытаться заменить это земным, у них осталась только так наз. "адамова память". То есть первые люди никак не могли быть язычниками.
Я согласна с фразой "душа по природе христианка" (автор текста был все-таки не антрополог, ИМХО, он имел в виду несколько иное - сознательный выбор между двумя альтернативами) если у души будет выбор между христианством и язычеством (при условии, что он понял идею одного и другого), он выберет христианство.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171491 является ответом на сообщение #171488] |
Вс, 18 Январь 2009 00:06 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
ВолГа писал(а) Вск, 18 Январь 2009 00:01У меня книжка есть с акафистом Табынской Божией Матери, там и история ее появления, и чудеса, ею явленные, и старые фотографии с крестных ходов, так вот там на фотографиях так же, стоят люди коленопреклоненно и ждут пока над ними иконы не пронесут.
Давайте так: вот узнал человек, что там-то и там-то есть какая-то необыкновенная святыня. Ну, икона там, мощи и ещё какое чудо.
И вот, человек всё бросает и срывается! И несётся на край света, дабы непременно к чуду этому своими устами прикоснуться!
Вопрос: зачем?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171492 является ответом на сообщение #171436] |
Вс, 18 Январь 2009 00:10 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 21:53
Согласна, если бы это было язычество, то священники во время проповеди обязательно разъясняли прихожанам.
Во-первых, если нам православным что - то запретить, то обратная реакция может начаться. Нам только дай "кулаками помахать" (пример из далекого прошлого - возникновение старообрядчества, а пример из современности - борьба с ИНН).
Тут же начнут говорить некоторые ревностные (какая - нибудь Пелагея Рязанская),что Патриарх и священники заблуждаются, да и благодати священства на них уже давно нет .
Даже Осипов говорит,что сложнее всего говорить о Боге с "ультраправославными" (они все знают и все по - своему ), с язычниками и то проще.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171493 является ответом на сообщение #171489] |
Вс, 18 Январь 2009 00:11 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
NEZP писал(а) Вск, 18 Январь 2009 00:02Я согласна с фразой "душа по природе христианка" (автор текста был все-таки не антрополог, ИМХО, он имел в виду несколько иное - сознательный выбор между двумя альтернативами) если у души будет выбор между христианством и язычеством (при условии, что он понял идею одного и другого), он выберет христианство.
Ну а я не в таком аспекте об этом говорила. Может, ты внимания не обратила?
Я говорю, что наши христианки не столько ищут диалога с Христом в своей душе, сколько мечутся: к чему бы ещё такому приложиться, под чем бы ещё этаким проползти, где искупаться, чем и когда омыться, дабы Богу угодить? В этом и видят веру.
Про это я говорила: язычество.
Почитай наш форум: процентов 70-80 - языческие посты.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171496 является ответом на сообщение #171489] |
Вс, 18 Январь 2009 00:16 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=NEZP писал(а) Вск, 18 Январь 2009 00:02]Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 19:08Аняяяяяяяяяяяя!
Это язычество или нет?
Местный обычай. Они же не иным богам поклоняются и икону не обожествляют. Человеку, как существу не только духовному, но и физическому, часто нужны еще и действия (ритуалы) - приложиться, поклониться, проползти quote]
Этакая "православная" лечебная физкультура
[Обновления: Вс, 18 Январь 2009 00:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171498 является ответом на сообщение #171491] |
Вс, 18 Январь 2009 00:18 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Солана писал(а) Вск, 18 Январь 2009 00:06ВолГа писал(а) Вск, 18 Январь 2009 00:01У меня книжка есть с акафистом Табынской Божией Матери, там и история ее появления, и чудеса, ею явленные, и старые фотографии с крестных ходов, так вот там на фотографиях так же, стоят люди коленопреклоненно и ждут пока над ними иконы не пронесут.
Давайте так: вот узнал человек, что там-то и там-то есть какая-то необыкновенная святыня. Ну, икона там, мощи и ещё какое чудо.
И вот, человек всё бросает и срывается! И несётся на край света, дабы непременно к чуду этому своими устами прикоснуться!
Вопрос: зачем?
Свет, так рядом с нами такое чудо!
Всего лишь 300 км., Эта икона считается покровительницей нашего края, там источники целебные, так чтож не сьездить то, раз машина есть?
У нас от каждого городского храма практически, есть паломнические поездки туда (в основном, конечно летом)
Мы ж не на край земли мчим...
Там и монастырь женский уже восстановили
Туда (на источники) и мусульмане приезжают и просят наших помолится в пещерке, чтоб вода пошла (она не всегда в этом родничке идет) а после молитвы идет...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171499 является ответом на сообщение #171491] |
Вс, 18 Январь 2009 00:18 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Вск, 18 Январь 2009 00:06
Давайте так: вот узнал человек, что там-то и там-то есть какая-то необыкновенная святыня. Ну, икона там, мощи и ещё какое чудо.
И вот, человек всё бросает и срывается! И несётся на край света, дабы непременно к чуду этому своими устами прикоснуться!
Вопрос: зачем?
А зачем когда Джаконду привезли в Москву мы тоже поперлись в очереди постоять. Нам же не хватило иллюстрации в учебнике, рассказов Пети и Васи, Джона и Смита, мы хотели своё впечатление получить и своё мнение иметь. Оно потом поняли, что ни к чему было так долго в очереди стоять и так издалёка на неё смотреть.
Люди хотят понять смогут ли они получить ту же благодать, что и тот первый, получивший её.
Вы же тоже пошли именно к Матронушке просить помощи при поступлении в универ, оно может и при домашней молитве была бы та же помощь, но Вам так было спокойнее.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171500 является ответом на сообщение #171486] |
Вс, 18 Январь 2009 00:19 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 23:56jasmin писал(а) Сбт, 17 Январь 2009 23:49
От иконы должно быть не чувственное впечатление, а духовное(не чувство "меня током ударило или бросило в жар",а чувство покаяния.
Счастливые люди !
Знают как должно быть, как не должно быть.
А я чем старше становлюсь, тем больше сомневаюсь, раньше точно знала: это - белое, это - чёрное.
А теперь часто удивляюсь, этого не могло быть , а произошло. Просто чудо какое-то !
Это не мое, это Осипов виноват,почти дословная цитата, это все он
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171501 является ответом на сообщение #171498] |
Вс, 18 Январь 2009 00:19 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
ВолГа писал(а) Вск, 18 Январь 2009 00:18Солана писал(а) Вск, 18 Январь 2009 00:06ВолГа писал(а) Вск, 18 Январь 2009 00:01У меня книжка есть с акафистом Табынской Божией Матери, там и история ее появления, и чудеса, ею явленные, и старые фотографии с крестных ходов, так вот там на фотографиях так же, стоят люди коленопреклоненно и ждут пока над ними иконы не пронесут.
Давайте так: вот узнал человек, что там-то и там-то есть какая-то необыкновенная святыня. Ну, икона там, мощи и ещё какое чудо.
И вот, человек всё бросает и срывается! И несётся на край света, дабы непременно к чуду этому своими устами прикоснуться!
Вопрос: зачем?
Свет, так рядом с нами такое чудо!
Всего лишь 300 км., Эта икона считается покровительницей нашего края, там источники целебные, так чтож не сьездить то, раз машина есть?
У нас от каждого городского храма практически, есть паломнические поездки туда (в основном, конечно летом)
Мы ж не на край земли мчим...
Там и монастырь женский уже восстановили
Туда (на источники) и мусульмане приезжают и просят наших помолится в пещерке, чтоб вода пошла (она не всегда в этом родничке идет) а после молитвы идет...
Галь, ты вопрос-то видела?
Вопрос: ЗАЧЕМ?
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171506 является ответом на сообщение #171503] |
Вс, 18 Январь 2009 00:25 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
ВолГа писал(а) Вск, 18 Январь 2009 00:22Цитата:Вопрос: ЗАЧЕМ?
А зачем все это есть вообще?
Пркоснуться... (имхо)
А зачем мощи и чудотворные иконы по городам и церквам возят? Неужто тоже - язычество?
Да ты ответь сначала за себя: зачем ты за сколько-то там километров едешь тк какой-то иконе?
Что, в соседнем храме иконы не настоящие? Или дома у тебя?
Хуже, что ли?
К ним приложиться не можешь?
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171510 является ответом на сообщение #171503] |
Вс, 18 Январь 2009 00:36 |
Долгова Надежда
Сообщений: 34
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
ВолГа писал(а) Вск, 18 Январь 2009 00:22Цитата:Вопрос: ЗАЧЕМ?
А зачем все это есть вообще?
Прикоснуться, помолится... (имхо)
А зачем мощи и чудотворные иконы по городам и церквам возят? Неужто тоже - язычество?
Что-то последнее время часто возить стали. Даже Патриарх на Епархиальном Собрании говорил,что не совсем здоровое это явление. Вы подумайте только, святыни,которые за всю историю своего существования никогда никуда не вывозили вдруг в 21 веке совершают такое далекое путешествие.
А рядом с Вашим домом есть храмы, истории и святыни которых Вы даже и не знаете.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171511 является ответом на сообщение #171509] |
Вс, 18 Январь 2009 00:37 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
ВолГа писал(а) Вск, 18 Январь 2009 00:34Так источники то в храме не бьют...
Аааа...
Ты, значит, исключительно по источникам "специалист"?
Ну ладно. А если бы бил источник прям у подъезда?
Не поехала бы больше никуда?
(Кстати, а просто водосвятный молебен в церкви - всё "не то"? Нужно чудо сугубое?)
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171512 является ответом на сообщение #161146] |
Вс, 18 Январь 2009 00:37 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
На каждом образе почиет благодать Божья. Только через одни иконы ее изливается больше, а там, где благодать, там нет болезни, скорби и печали. Через нее люди по вере получают исцеление и утешение.
Разве благодать - это язычество?
Не спорю, что это духовная материя, и к ней надо относиться с вниманием.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171514 является ответом на сообщение #171506] |
Вс, 18 Январь 2009 00:40 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Вск, 18 Январь 2009 00:25ВолГа писал(а) Вск, 18 Январь 2009 00:22Цитата:Вопрос: ЗАЧЕМ?
А зачем все это есть вообще?
Пркоснуться... (имхо)
А зачем мощи и чудотворные иконы по городам и церквам возят? Неужто тоже - язычество?
Да ты ответь сначала за себя: зачем ты за сколько-то там километров едешь тк какой-то иконе?
Что, в соседнем храме иконы не настоящие? Или дома у тебя?
Хуже, что ли?
К ним приложиться не можешь?
Для того чтобы, прикоснуться, увидеть то, о чём читал или слышал. Поклониться мощам святого, или чудотворной иконе и, возможно, получить по своей молитве просимое, или отблагодарность за полученное.
Вот если человек едет к чудотворной иконе и святым мощам, с одной целью, за чудом, то это язычество!
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #171515 является ответом на сообщение #171510] |
Вс, 18 Январь 2009 00:40 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Цитата:А рядом с Вашим домом есть храмы, истории и святыни которых Вы даже и не знаете
А вы откуда знаете, что я не знаю?
Мне трудно не знать историю наших храмов, так как у нас всего один действующий храм на весь областной центр остался, а остальные восстанавливались и строились уже после социализма!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:20:17 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03932 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
