Начало » Общение » Задушевные беседы » продажа грехов
| продажа грехов [сообщение #169955] |
Вт, 13 Январь 2009 23:56  |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девушки, нужна богословская поддержка.
Мне тут сугубо воцерковленная женщина одна авторитетно заявила: если кто благотворительность оказывает, то часть своих грехов отдает "облаготворяемому", и тот должен их вымаливать у Бога. Ссылается на Феофана Затворника.
Понимаю, что чушь. Это уж не благотворительность получается, а продажа грехов какая-то, но никаких авторитетных источников не могу привести. Я ее попросила к следующему разу цитатку найти, конечно.
А вы ссылочки никакие дать не можете на эту тему?
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #169970 является ответом на сообщение #169955] |
Ср, 14 Январь 2009 00:19  |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вы сначала у того человека ссылочки попросите, что конкретно святитель по этому поводу написал. Я-то подобную чушь под другим соусом слышала, а тут на святителя такое повесили. Вот я сейчас скажу фигню какую, да на Иисуса Христа сошлюсь. По-моему, в таком сомнительном случае без точной цитаты и послать куда подальше не грех. Мне недавно сообщили, что видели диакона Андрея Кураева, скачущего по сцене пьяным на концерте "Алисы", делающего "козу" и кричащего: "Православие, е, е!". Предложили на слово поверить, хотя сами не видели, только с чужих слов.
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #169972 является ответом на сообщение #169955] |
Ср, 14 Январь 2009 00:23 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Без имени писал(а) Втр, 13 Январь 2009 23:56Девушки, нужна богословская поддержка.
Мне тут сугубо воцерковленная женщина одна авторитетно заявила: если кто благотворительность оказывает, то часть своих грехов отдает "облаготворяемому", и тот должен их вымаливать у Бога. Ссылается на Феофана Затворника.
Понимаю, что чушь. Это уж не благотворительность получается, а продажа грехов какая-то, но никаких авторитетных источников не могу привести. Я ее попросила к следующему разу цитатку найти, конечно.
А вы ссылочки никакие дать не можете на эту тему?
Сугубо воцерковленная женщина?
Можно вам совет? Задавайте такие мутные вопросы священнику, а то слушая таких женщин можно в такие дебри укатить, что не выбраться.
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170012 является ответом на сообщение #169972] |
Ср, 14 Январь 2009 01:57 |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Батюшка, с женщиной этой я общаюсь по роду деятельности, вопросов на темы веры ей не задаю, а именно по ходу нашей деятельности и возник спор. Так что лучше бы мне цитатку.
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170014 является ответом на сообщение #169955] |
Ср, 14 Январь 2009 02:51 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Вот вам и христианки. Вот вам и христианство...
Докатились...
Нет, пусть я, например, такая и сякая, и в храм не часто хожу, и разэтакая...
[Обновления: Ср, 14 Январь 2009 02:59] Известить модератора |
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170016 является ответом на сообщение #170014] |
Ср, 14 Январь 2009 03:10 |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Срд, 14 Январь 2009 02:51О. Димитрию:
Вот вам и христианки воцерковлённые. Вот вам и христианство православное...
Докатились...
Нет, пусть я, например, такая и сякая, и в храм не часто хожу, и разэтакая...
Но с таким "христианством" ничего общего, слава Богу, не имею...
"спасибо тебе, Господи, что я не как тот мытарь"
Солана, а чему Вы удивляетесь? Неужели, в первый раз слышите околоправославный бред? Мне и не такое приходилось слышать.
К примеру, читает женщина книгу про Афон, а потом спохватывается: "Ой, мне ж ее нельзя, наверное, читать, на Афон женщин не пускают"
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170063 является ответом на сообщение #170014] |
Ср, 14 Январь 2009 11:25 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Срд, 14 Январь 2009 02:51О. Димитрию:
Вот вам и христианки воцерковлённые. Вот вам и христианство православное...
Докатились...
Нет, пусть я, например, такая и сякая, и в храм не часто хожу, и разэтакая...
Корлева,одним словом...
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170066 является ответом на сообщение #170059] |
Ср, 14 Январь 2009 11:31 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Срд, 14 Январь 2009 11:16А я слышала, что человеку, построившему церковь, прощаются все грехи.
Если у меня есть мильярд и пожертвовала на 100 церквей а в душе церкви нету...то какие там грехи простятся...
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170075 является ответом на сообщение #169955] |
Ср, 14 Январь 2009 11:42 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Без имени писал(а) Втр, 13 Январь 2009 23:56Девушки, нужна богословская поддержка.
Мне тут сугубо воцерковленная женщина одна авторитетно заявила: если кто благотворительность оказывает, то часть своих грехов отдает "облаготворяемому", и тот должен их вымаливать у Бога. Ссылается на Феофана Затворника.
Понимаю, что чушь. Это уж не благотворительность получается, а продажа грехов какая-то, но никаких авторитетных источников не могу привести. Я ее попросила к следующему разу цитатку найти, конечно.
А вы ссылочки никакие дать не можете на эту тему?
Грехи - это такие болезни, которые воздушно-капельным путем не передаются (от благотворителя к облаготворяемому). Потому лечиться облаготворяемому от того, чем благотворитель болен, нет никакой необходимости.
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170077 является ответом на сообщение #170066] |
Ср, 14 Январь 2009 11:44 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Срд, 14 Январь 2009 11:31Блондинка писал(а) Срд, 14 Январь 2009 11:16А я слышала, что человеку, построившему церковь, прощаются все грехи.
Если у меня есть мильярд и пожертвовала на 100 церквей а в душе церкви нету...то какие там грехи простятся...
Наталь, ну не у всех сразу. маленькими шажками... Идущий дорогу осилит?...
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170078 является ответом на сообщение #170077] |
Ср, 14 Январь 2009 11:46 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
мышь_рыжая писал(а) Срд, 14 Январь 2009 11:44Наталья -дочь Миколы писал(а) Срд, 14 Январь 2009 11:31Блондинка писал(а) Срд, 14 Январь 2009 11:16А я слышала, что человеку, построившему церковь, прощаются все грехи.
Если у меня есть мильярд и пожертвовала на 100 церквей а в душе церкви нету...то какие там грехи простятся...
Наталь, ну не у всех сразу. маленькими шажками... Идущий дорогу осилит?...
Да ,это у меня всегда крайности одни в голове....или так или никак.
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170087 является ответом на сообщение #170078] |
Ср, 14 Январь 2009 11:59 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Срд, 14 Январь 2009 11:46
Да ,это у меня всегда крайности одни в голове....или так или никак.
Да будет тебе! Я тоже частенько впадаю то в ступор, то в крайности
все мы знаем, как должно быть в идеале. А как с реалиями будней совместить? Вот и маемся, немощные.
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170090 является ответом на сообщение #170087] |
Ср, 14 Январь 2009 12:03 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
мышь_рыжая писал(а) Срд, 14 Январь 2009 11:59
все мы знаем, как должно быть в идеале. А как с реалиями будней совместить? Вот и маемся, немощные.
Это точно ! Правда как-то умудряемся иногда совместить, но лично у меня слабовато и побыстренькому.
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170180 является ответом на сообщение #169955] |
Ср, 14 Январь 2009 14:08 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Без имени, поищите место в Евангелии, где Христос говорит о тех, кто накормит страждущего, посетит узника: "Кто им сделал, тот Мне сделал". Предъявите это место знакомой, и пусть она пояснит по тексту, кто, что и у кого должен вымаливать.
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170673 является ответом на сообщение #170066] |
Чт, 15 Январь 2009 15:46 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Срд, 14 Январь 2009 11:31Блондинка писал(а) Срд, 14 Январь 2009 11:16А я слышала, что человеку, построившему церковь, прощаются все грехи.
Если у меня есть мильярд и пожертвовала на 100 церквей а в душе церкви нету...то какие там грехи простятся...
Нет, человек жертвующий деньги свои, все же много имеет в душе. Не каждый богатый на это способен. Т.е. не может быть так, что я пожертвую, а в душе ничего не имею. Это не совместимые вещи.
Вот есть у нас такой пример:
Житие святого Петра передано святителем Иоанном Милостивым, Патриархом Александрийским (память 12 ноября), который, в свою очередь, узнал его от человека, лично знавшего святого.
Святой Петр, бывший мытарь, был главным сборщиком податей в Африке в царствование императора Юстиниана (527 - 565). Человек он был жестокий и немилосердный. Однажды он бросил куском хлеба в нищего, неотступно просившего подаяния. Ночью Петр во сне увидел себя умершим и то, как святые Ангелы взвешивали его дела на весах правосудия Божия. На чашу добрых дел нечего было положить, кроме куска хлеба, брошенного нищему с досады, но и это остановило чашу с порочными делами, опускающуюся вниз. Петр понял значение сна и, покаявшись, совершенно изменил жизнь. Он щедро раздавал нуждающимся подаяние, питал и одевал многих. Однажды Петр увидел во сне Иисуса Христа. Господь был облачен в одежду, которую святой некогда подал нищему. Тогда Петр роздал свое имущество бедным и поручил своему рабу продать самого его в рабство, а деньги отдать нищим. Раб исполнил приказание хозяина. Много лет святой Петр безропотно и усердно трудился у своего господина. Однажды его узнали торговцы, которым он был известен раньше. Они сказали хозяину, кто его слуга. Услышав этот разговор, святой немедленно удалился из города. Уходя, он сотворил чудо: раб-привратник, глухой и немой, получив от праведного Петра именем Иисуса Христа повеление открыть ворота, исполнил приказание и обрел сразу слух и речь. Он поспешил обо всем рассказать своему господину и добавил, что из уст святого, когда тот повелевал открыть ворота, вышел огонь, коснувшийся его лица, после чего он стал слышать и говорить. Все отправились искать Петра, но поиски оказались тщетными: святой скрылся и до самой смерти оставался безвестным.
Человек подающий имеет в сердце своем милость, жалость, доброту.
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170682 является ответом на сообщение #169955] |
Чт, 15 Январь 2009 16:40 |
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пророчество о судьбе России
Будет шторм, и русский корабль будет разбит. Да, это будет, но ведь и на щепках и обломках люди спасаются. Не все же, не все погибнут... Бог не оставит уповающих на Него. Надо молиться, надо всем каяться и молиться горячо... И будет (после шторма) штиль... явлено будет великое чудо Божие, да. И все щепки и обломки волею Божией и силой Его соберутся и соединятся, и воссоздастся корабль в своей красе и пойдет своим курсом, Богом предназначенным. Так это и будет, явленное всем чудо.
|
|
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170684 является ответом на сообщение #170683] |
Чт, 15 Январь 2009 16:48 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Цитата:Будет шторм. И русский корабль будет разбит. Но ведь и на щепках и обломках люди спасаются. Явлено будет великое чудо Божие, да... И все щепки и обломки, волею Божией и силой Его, соберутся и соединятся и воссоздастся корабль в своей красе и пойдет своим путем, Богом предназначенным. Так это и будет явное всем чудо” (Преподобный Анатолий Оптинский).
http://www.zavet.ru/gedeon1.htm
Вот здесь кусочек нашла.
Наташ, забей в поисковик первую строчку пророчества - куча ссылок
(у меня просто времени сейчас нет разбираться)
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170685 является ответом на сообщение #170684] |
Чт, 15 Январь 2009 16:55 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 16:48Цитата:Будет шторм. И русский корабль будет разбит. Но ведь и на щепках и обломках люди спасаются. Явлено будет великое чудо Божие, да... И все щепки и обломки, волею Божией и силой Его, соберутся и соединятся и воссоздастся корабль в своей красе и пойдет своим путем, Богом предназначенным. Так это и будет явное всем чудо” (Преподобный Анатолий Оптинский).
http://www.zavet.ru/gedeon1.htm
Вот здесь кусочек нашла.
Наташ, забей в поисковик первую строчку пророчества - куча ссылок
(у меня просто времени сейчас нет разбираться)
понятно,Галюнь
|
|
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170719 является ответом на сообщение #170714] |
Чт, 15 Январь 2009 18:14 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 17:57А интересно когда есть индульгенция , жить поспокойнее ?
Заплати и спи спокойно !
Если полностью доверяешь тому, кто ее выдал, тогда да.
А то может не тому заплатил, не ту сумму и надо ли было платить? Забеспокоишься так и "здравствуй, православие, я к тебе пришел".
|
|
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170725 является ответом на сообщение #170719] |
Чт, 15 Январь 2009 18:21 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
СветланаК писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 18:14Блондинка писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 17:57А интересно когда есть индульгенция , жить поспокойнее ?
Заплати и спи спокойно !
Если полностью доверяешь тому, кто ее выдал, тогда да.
А то может не тому заплатил, не ту сумму и надо ли было платить? Забеспокоишься так и "здравствуй, православие, я к тебе пришел".
Да, и деньги на ветер и совесть не спокойно спит !
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170726 является ответом на сообщение #170721] |
Чт, 15 Январь 2009 18:22 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 18:16Предреволюционные пророчества.
Не очень поняла . Надо сказать, совсем не поняла
|
|
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170824 является ответом на сообщение #169955] |
Чт, 15 Январь 2009 22:51 |
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Какое бы ни постигло тебя огорчение, какая бы ни случилась у тебя неприятность, ты скажи: "Стерплю это я для Иисуса Христа!". Только скажи это, и тебе будет легче. Ибо имя Иисуса Христа сильно. При нем все неприятности утихают, бесы исчезают. Утихает и твоя досада, успокоится и твое малодушие, когда ты будешь повторять сладчайшее имя Его. Господи, даждь ми зрети моя согрешения; Господи, даждь ми терпение, великодушие и кротость.
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170896 является ответом на сообщение #170824] |
Пт, 16 Январь 2009 09:33 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ММББ писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 22:51 Какое бы ни постигло тебя огорчение, какая бы ни случилась у тебя неприятность, ты скажи: "Стерплю это я для Иисуса Христа!". Только скажи это, и тебе будет легче. Ибо имя Иисуса Христа сильно. При нем все неприятности утихают, бесы исчезают. Утихает и твоя досада, успокоится и твое малодушие, когда ты будешь повторять сладчайшее имя Его. Господи, даждь ми зрети моя согрешения; Господи, даждь ми терпение, великодушие и кротость.
Какие хорошие слова.От них действительно сердце тает,наполняется неописуемым ощущением.
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170913 является ответом на сообщение #169955] |
Пт, 16 Январь 2009 10:18 |
иерей Дионисий
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Январь 2009
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Без имени писал(а) Втр, 13 Январь 2009 23:56Девушки, нужна богословская поддержка.
Мне тут сугубо воцерковленная женщина одна авторитетно заявила: если кто благотворительность оказывает, то часть своих грехов отдает "облаготворяемому", и тот должен их вымаливать у Бога. Ссылается на Феофана Затворника.
Понимаю, что чушь. Это уж не благотворительность получается, а продажа грехов какая-то, но никаких авторитетных источников не могу привести. Я ее попросила к следующему разу цитатку найти, конечно.
А вы ссылочки никакие дать не можете на эту тему?
Ссылочек не дам, у меня их нет. Но давайте рассудим логически. Как можно отдать свои грехи? Или хотя бы их часть. Грех - это духовная болезнь. Разве мы можем с кем-то поделиться больной почкой или кусочком от язвы желудка? Во первых, никому больной орган не нужен, своих полно . Во вторых - это нереально, ну а если и осуществимо, то противоречит здравому смыслу. Зачем здоровому человеку пересаживать больную печень? Теперь давайте взглянем на это с духовной точки зрения. Ап. Иаков призывает христиан молиться друг за друга, чтобы исцелиться. Молиться можно и нужно, особенно за тех, кто духовно болен и нуждается в помощи. Но вот взять на себя чужие грехи никак нельзя. Тем более, за деньги. За деньги Католическая Церковь индульгенцию продавала. А тут получается некая индульгенция в православной оболочке. Ну разве можно купить прощение грехов?
А грех то, по сути, вымолить тоже нельзя. Бог может только простить его нам. Выражение "вымолить" подразумевает под собой некую меру, достигнув которой, человек освобождается от греха. А это не так. Покаяние - вот чего Господь хочет от нас. Не вычитывания бесконечного количества покаянных канонов, а истинного покаяния! Да, покаянные молитвы настраивают нас на покаяние. Но ведь если нет покаянного чувства перед прочтением, то нечего и возгревать самим чтением. Т.е. молитва - это наш помощник, а отнюдь не самоцель в деле покаяния и спасения.
Вот и напрашивается вывод - Ваше знакомая что-то недопоняла в словах Феофана Затворника. Читать то надо всю книгу, а не кусочки из нее выдирать. Так только сектанты поступают и те, кому нужно придать тому или иному действию догматическое обоснование.
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #170920 является ответом на сообщение #169955] |
Пт, 16 Январь 2009 10:31 |
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Батюшку спросили: "Такая-то долго не умирает, ей все представляются кошки и прочее. Почему так?" Ответ: "Всякий, хоть и маленький грешок надо записывать, как вспомнишь, а после каяться. Оттого некоторые долго не умирают, что задерживает какой-нибудь нераскаянный грех, а как покаются, так облегчаются... Непременно нужно грехи записывать, как вспомнишь, а то мы откладываем: то грех мал, то стыдно сказать или после скажу, а придем каяться и нечего сказать".
|
|
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #171134 является ответом на сообщение #169955] |
Пт, 16 Январь 2009 19:34 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Без имени писал(а) Втр, 13 Январь 2009 23:56
Мне тут сугубо воцерковленная женщина одна авторитетно заявила: если кто благотворительность оказывает, то часть своих грехов отдает "облаготворяемому", и тот должен их вымаливать у Бога. Ссылается на Феофана Затворника.
А вы ссылочки никакие дать не можете на эту тему?
Вот нашла на сайте "Сергиев Посад" http://www.zagorsk.ru/duhovn/feofan/15.php Святитель Феофан Затворник. Наставления в духовной жизни. (там еще много чего, возможно это имелось в виду вашей знакомой )
МИЛОСТЫНЯ И БЛАГОЧЕСТИЕ В ДЕЛЕ НАШЕГО СПАСЕНИЯ
Милостыня как вспомогательное средство, а благочестие как главное и основное
Вы завидовали тем, кои имеют возможность по смерти своей многих расположить к молитве о себе Бога богатою раздачею пособий нуждающимся. Неужели вы это серьезно говорите и думаете так?! На самом деле об этих распоряжениях можно сказать только, что они не ничто, а имеют свою силу, однако не безусловную. Это вспомогательное средство, а не главное, и потому сильно, поскольку в силе главное. Главное же - дела благочестия, правды и любви с самоотвержением и искреннее покаяние, восполняющее все недостающие в сих делах и заглаждающее все противоположное им, при полной вере в Господа Спасителя и во все домостроительство спасения. Когда это главное есть, дело спасения безопасно, а когда нет, оно в опасности крайней, и то, чему вы завидовали, окажется запоздалым средством. Делами такими теперь надо запасаться, или такое лучше стяжать благонастроение, которое обычно выражается в таких делах. (Вып. 3, пш. 467, стр. 110)
[Обновления: Пт, 16 Январь 2009 19:35] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: продажа грехов [сообщение #172302 является ответом на сообщение #169955] |
Вт, 20 Январь 2009 15:05 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Без имени писал(а) Втр, 13 Январь 2009 23:56Девушки, нужна богословская поддержка.
Мне тут сугубо воцерковленная женщина одна авторитетно заявила: если кто благотворительность оказывает, то часть своих грехов отдает "облаготворяемому", и тот должен их вымаливать у Бога. Ссылается на Феофана Затворника.
Понимаю, что чушь. Это уж не благотворительность получается, а продажа грехов какая-то, но никаких авторитетных источников не могу привести. Я ее попросила к следующему разу цитатку найти, конечно.
А вы ссылочки никакие дать не можете на эту тему?
Ответы свт. Феофана Затворника на вопросы духовной жизни
Благотворений не забывайте, и милость Божия осенит вас (5, п. 761, с. 13). Больше всего помогайте нуждающимся. Кто бы ни приходил к вам со слезами, не отпускайте его, не осушивши сей слезы. Блажени милостивии, яко тии помиловани будут... Из-за руки нуждающегося всегда узревайте протянутую руку Самого Господа, вас обратившего. Сам Он сказал: "Что сделаете им бедным, Мне сделаете..." (1, п. 89, с. 75).
У вас труды по благотворению. Помоги вам Господи. Это самый тяжелый труд и тревожный, хоть всегда сопровождается глубоким утешением. Про какую-то краску говорят, что она так глубоко и цепко входит в окрашиваемое вещество, что остается навеки... Так окрашивает душу благотворительность!.. В ней больше всего отражается свет богоподобия. Помоги вам Господи! (2, п. 300, с. 159).
...Вы завидовали тем, кои имеют возможность, по смерти своей, многих расположить к молитве о себе Бога богатою раздачею пособий нуждающимся. Неужели вы это серьезно говорите и думаете так?! На самом деле об этих распоряжениях можно сказать только, что они не ничто, а имеют свою силу, однако не безусловную. Это помогательное средство, а не главное, и потолику сильно, поколику в силе главное. Главное же дела благочестия, правды и любви с самоотвержением и искреннее покаяние, восполняющее все недостающее в сих делах и заглаждающее все противоположное им, при полной вере в Господа Спасителя и во все домостроительство спасения. Когда это главное есть, дело спасения безопасно, а когда нет, оно в опасности крайней, и то, чему вы завидовали, окажется запоздалым средством. Делами такими теперь надо запасаться или лучше такое стяжать благонастроение, которое обычно выражается в таких делах (3, п. 467, с. 110).
Живущим в обществе нечем спасаться, кроме милостыни. Чем больше делают ее, тем ближе подходят к равно-ангельской жизни великих отшельников (5, п. 779, с. 40).
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:59:14 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02396 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
