Начало » Общение » Задушевные беседы » Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться!
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169734 является ответом на сообщение #169727] |
Вт, 13 Январь 2009 14:44   |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да кто ж знает, может и она счастье свое обретет, как та оставленная невеста? Невеста тоже наверняка любила, но и теперь любит и счастлива. Здесь ранее пример из "Поющих в терновнике". Сюжет, конечно, вымышлен, но нехорошо там эта история с монахом и сыном кончилась.
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169737 является ответом на сообщение #169730] |
Вт, 13 Январь 2009 14:48 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Masca76 писал(а) Втр, 13 Январь 2009 14:38В каком-то житии( память девичья ) описан похожий случай..
Там тоже монах вышел из монастыря, женился, родил детей.. Потом раскаялся и всю жизнь скорбел, но жил с женой и растил детей..Когда он умер, тело его забрали в монастырь, откуда он вышел;отпевали его и похоронили по монашескому чину..
И поучение там такое было - что, мол, монах если и согрешает, то все равно остается в своем чине как-то так..
Вот тоже почти на эту тему только еще интересней.
Преподобная Феодора Александрийская и ее муж жили в Александрии. В их семье царили любовь и согласие, и это было ненавистно врагу спасения. Побуждаемый диаволом, один богатый человек прельстился красотой молодой Феодоры и начал всеми способами склонять ее к прелюбодеянию, но долгое время не имел успеха. Тогда он подкупил женщину-сводницу, которая ввела в заблуждение доверчивую Феодору, сказав, что грех, совершаемый ночью, Бог не вменяет в вину. Феодора изменила своему мужу, но вскоре опомнилась и, осознав гнусность падения, возненавидела себя, нещадно била себя по лицу и рвала на голове волосы. Совесть не давала ей покоя, и Феодора отправилась к знакомой игумений и рассказала о совершенном преступлении. Игумения, видя отчаяние молодой женщины, возбудила в ней веру в Божественное прощение и напомнила евангельскую притчу о грешнице, омывшей слезами ноги Христа и получившей от Него прощение своих грехов. В надежде на милосердие Божие Феодора сказала: "Верую Богу моему и отныне не буду совершать такого греха, а содеянный постараюсь загладить". В ту же минуту преподобная Феодора решила уйти в монастырь, чтобы очиститься в подвиге и молитве. Она тайно покинула семью и, переодевшись в мужской костюм, направилась к мужскому монастырю, ибо боялась, что муж найдет ее в женской обители. Игумен обители не благословил пустить ее даже во двор, испытывая твердость пришельца. Преподобная Феодора осталась ночевать у ворот. Утром она, припав к ногам игумена, назвалась Феодором из Александрии просила оставить ее в монастыре для покаяния и иноческих подвигов. Видя чистосердечное намерение пришельца, игумен согласился.
Даже опытные иноки удивлялись всенощным коленопреклоненным молитвам, смирению, терпению и самоотвержению Феодора. Святая подвизалась в монастыре восемь лет. Ее тело, некогда оскверненное прелюбодеянием, стало видимым сосудом благодати Божией и вместилищем Святого Духа. Однажды святая была послана в Александрию для покупки хлеба. Благословляя ее в путь, игумен наказал, в случае задержки в пути, остановиться в соседнем, Енатском монастыре. В гостинице Енатского монастыря проживала тогда дочь игумена, пришедшая навестить отца. Прельщенная красотой молодого инока, она стала склонять преподобную Феодору ко греху любодеяния, не зная, что передней женщина. Услышав отказ, она совершила грех с другим гостем и зачала. Преподобная же, купив хлеб, возвратилась в свою обитель.
Через некоторое время отец бесстыдной девицы, заметив совершенное преступление, стал выпытывать у дочери, кто ее обольстил. Девица указала на Феодора-монаха. Отец немедленно сообщил настоятелю монастыря, в котором подвизалась преподобная Феодора. Игумен призвал Феодора и рассказал ему об обвинении. Инок твердо ответил: "Бог свидетель, я этого не делал", и игумен, зная чистоту и святость жизни Феодора, не поверил клевете. Когда любодейца родила, енатские монахи принесли младенца в монастырь, где жила подвижница, и стали укорять иноков в нечистой жизни. На этот раз и игумен поверил клевете и разгневался на невиновного Феодора. Младенца вручили преподобной и с бесчестьем выгнали ее из монастыря. Феодора смиренно покорилась новому испытанию, усматривая в нем искупление прежнего греха. Она поселилась с ребенком неподалеку от обители в шалаше. Пастухи из жалости давали молоко для младенца, а сама преподобная питалась только дикими травами. В течение семи лет, перенося невзгоды, святая подвижница находилась в изгнании. Наконец, по просьбе иноков, игумен позволил ей возвратиться в монастырь вместе с младенцем, где она два года прожила в затворе, поучая ребенка страху Божию. Игумен обители получил от Бога откровение, что грех инока Феодора прощен. Благодать Божия пребывала на иноке Феодоре, и вскоре все монахи стали свидетелями знамения, совершившегося молитвами подвижницы. Однажды в той местности во время засухи пересохли все источники воды. Игумен сказал братии, что только Феодор сможет отвратить бедствие. Призвав преподобную, игумен велел ей принести воду из высохшего колодца. По благословению игумена преподобная Феодора принесла воду, после чего вода в колодце уже не пересыхала. Смиренная Феодора говорила, что чудо совершилось по молитве и вере их игумена.
Перед смертью преподобная Феодора затворилась в келлии с отроком и завещала ему любить Бога, повиноваться игумену и братии, хранить молчание, быть незлобивым и кротким, избегать сквернословия и празднословия, любить нестяжательность, вспоминать их скитальческую жизнь. После того, став на молитву, она в последний раз просила у Господа прощения грехов. Вместе с ней молился и отрок. Скоро слова молитвы замерли на устах подвижницы, и она спокойно отошла в Горний мир (+ок. 474 - 491).
Господь открыл игумену о духовном совершенстве инока Феодора и о его сокровенной тайне. Настоятель, дабы снять клевету с почившей, в присутствии настоятеля и братии Енатской обители рассказал о видении и для удостоверения открыл перси преподобной. Енатский игумен и братия содрогнулись от ужаса за свое великое прегрешение и, припав к святому телу, со слезами просили прощения у преподобной Феодоры. Известие о святой подвижнице дошло до супруга преподобной Феодоры. Он принял постриг в монастыре, где спасалась его жена. Отрок, воспитанный преподобной, также пошел по стопам своей приемной матери. Впоследствии он стал игуменом этого монастыря.
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169743 является ответом на сообщение #169731] |
Вт, 13 Январь 2009 14:52 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Клава писал(а) Втр, 13 Январь 2009 14:40ЛС2005 писал(а) Втр, 13 Январь 2009 14:37 А что мармеладничать-то и замазывать это шоколадом? Напакостили... Правде в глаза тоже надо уметь смотреть. А правда неприглядная. К сожалению
Здорово сказано... И ничуть не должно быть обидно...
Да обидно, конечно. Но тут подмажем, там подкрасим - и вроде бы ничего, жить можно. Кучка неплохая получается. (У каждого своя, не святые, однако) Главное - дизайн хороший подобрать.
А как начнешь разбирать то, что под дизайном... Мама дорогая!
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169755 является ответом на сообщение #169207] |
Вт, 13 Январь 2009 15:10 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
*Елена писал(а) Втр, 13 Январь 2009 14:52Цитата:Зря Вы так. Дело в том, что Аня предлагает выход, который идет вразрез с желаниями человека.
Уж очень надменно она его предлагает...
Цитата:А это всегда противно и не интересно - исполнять обеты, о которых сожалеешь. Каждая, видимо, на чуть-чуть всё же представила себя в роли автора темы. Поэтому и слова Ани задели.
Но ведь говорит она правильные вещи. А что мармеладничать-то и замазывать это шоколадом? Напакостили... Правде в глаза тоже надо уметь смотреть. А правда неприглядная. К сожалению
Вы считаете что сказав человеку правду с гордым видом всезнайки, возможно наставить его на путь истинный? Да и кто вообще знает, в какую сторону этот путь будет истинный...
Да почему с гордым видом всезнайки?! Ну, знает Аня, конечно, поболе многих на этом форуме. Понимаете, вопросов много к автору темы. Тут не гордость, а скорее легкое недоверие. Ситуация мутноватая. ИМХО, конечно.
Если принять, что история правдивая, то так всё печально. Ребенок... Обеты... Семья... Как-то советовать ничего не хочется. Любой совет будет жутко выглядеть. Оставить семью с дитенком и оставить свои обеты без исполнения - всё плохо.
Про истинный путь. Ну есть в православии определенные ориентиры истинного пути. Если путь не устраивает, он неудобный, это совсем не значит, что он неверный.
[Обновления: Вт, 13 Январь 2009 18:16] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169763 является ответом на сообщение #169755] |
Вт, 13 Январь 2009 15:21 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 13 Январь 2009 15:10
Про истинный путь. Ну есть в православии определенные ориентиры истинного пути. Если путь не устраивает, он неудобный, это совсем не значит, что он неверный.
Ну, в данном-то случае, плохо, если он уйдет в монастырь и оставит семью и плохо, если он останется в семье, нарушив обед монашества, который он и так уже нарушил.
Думаю, что взрослые люди должны сами во всем это разобраться, а не призывать на помощь форум.
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169768 является ответом на сообщение #169757] |
Вт, 13 Январь 2009 15:27 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 13 Январь 2009 15:15ЛС2005 писал(а) Втр, 13 Январь 2009 15:10 Если путь не устраивает, он неудобный, это совсем не значит, что он неверный.
Хорошо написала.
Если человек хочет пойти, на ваш взгляд по неверному пути, то он по нему пойдет. Как ребенок, которому, что бы понять, что такое больно, нужно удариться, а вот ударившись пару раз, он уже больше падать не захочет, и все острые углы будет обходить или ноги поднимать что б не спотыкаться.
Только зачем лишний раз кого-то спрашивать, непонятно?
|
|
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169772 является ответом на сообщение #169627] |
Вт, 13 Январь 2009 15:32 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Втр, 13 Январь 2009 13:07СветланаК писал(а) Втр, 13 Январь 2009 12:56 постриг - не приговор
Постриг - приговор.
Это с каких пор к раю приговаривать начали?
Мужчину ни в одном монастыре не примут с такими умонастроениями: "если б я тебя раньше встретил, то в монахи не постригся бы". Монашеский обет дается с искренним желанием и сердечным расположением именно таким путем, монашеским, идти ко спасению.
У нас в Святогорской лавре мощи Иоанна Затворника есть. Он, если мне память не изменяет, с детства хотел быть монахом. Родители не отпускали. Он был единственным сыном в бедной семье. Сестер надо было замуж отдать с приданным. Родители его в детстве отдали учиться изразцы печные делать, тогда это было прибыльным делом. Потом женили его. Он разбогател, собственный бизнес открыл. Ушел в монастырь в 42 года, после того, как умерла его жена и отец (детей у него не было). Мать благословила в монахи. Обеспечил мать и сестер, остальное имущество роздал нищим и ушел налегке. В таком возрасте его в монастырь не хотели брать. Приняли с сомнением послушником. Потом через несколько лет постригли. Много лет провел в затворе. После того как вышел исцелял людей и изгонял бесов.
Так что, по моему мнению, когда будет готов мужчина в монастырь идти, тогда пусть идет. А до этого нечего там место занимать. Пользы от этого никакой.
Обетом как кандалами еще ни одного в рай не затащили.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169785 является ответом на сообщение #169774] |
Вт, 13 Январь 2009 15:57 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 13 Январь 2009 15:36Он ведь уже монах, вроде.
Формально да. А судя по поведению нет. Не известно из каких соображений он постриг принял, возможно легкомысленно и своевольно людей ввел в заблуждение, утверждая, что желает монахом быть. Возможно он и сам не может в себе разобраться, где он согрешил: обет дал лживый или нарушил свой обет, данный от сердца и из любви к Богу.
Есть еще один пример.
Монах отщельником жил в пустыне. Встретил женщину. Согрешил с ней. Тогда к нему приступил бес и стал искушать, говоря, что он нарушил обет и уже не имеет право монахом быть. Монах его, по простому выражаясь, послал подальше и продолжил жить в своей келье монахом, отшельником.
|
|
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169788 является ответом на сообщение #169785] |
Вт, 13 Январь 2009 16:00 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
СветланаК писал(а) Втр, 13 Январь 2009 15:57Есть еще один пример.
Монах отщельником жил в пустыне. Встретил женщину. Согрешил с ней. Тогда к нему приступил бес и стал искушать, говоря, что он нарушил обет и уже не имеет право монахом быть. Монах его, по простому выражаясь, послал подальше и продолжил жить в своей келье монахом, отшельником.
Прикольно
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169796 является ответом на сообщение #169771] |
Вт, 13 Январь 2009 16:27 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 13 Январь 2009 15:31Зачем спрашивать - не знаю. Может, для того, чтобы сомнения свои разрешить, а может - сочувствие найти. В любом случае, поговорила бы она с ним начистоту и выяснила бы, что его так гнетет, а потом бы и решали вместе, как быть.
Золотые слова, Ольга!!!
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169798 является ответом на сообщение #169786] |
Вт, 13 Январь 2009 16:30 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Втр, 13 Январь 2009 15:59Цитата:Монах его, по простому выражаясь, послал подальше и продолжил жить в своей келье монахом, отшельником
Не с женщиной, с которой согрешил и не уйдя из кельи в мир...
Есть Житие, где согрешил,потом убил,бросил в реку, сбежал из тех мест...и тд.
Хотите вспомню имя? А лучше, наверно, не надо, сама долго "переваривала"
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169799 является ответом на сообщение #169798] |
Вт, 13 Январь 2009 16:33 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Притча о прощении
Однажды святого старца пригласили обсудить, как наказать согрешившего монаха. Он отказался, но потом всё же пришёл, неся за спиной худую корзину с песком.
- Что это такое? – спросили его.
- Это грехи мои сыплются позади меня, - отвечал старец, - я не смотрю на них, а иду судить чужие грехи.
Услышав это, братия простила согрешившему.
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169803 является ответом на сообщение #169799] |
Вт, 13 Январь 2009 16:38 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я к тому, что мы здесь не советы даем, а СУДИМ.
А нас просили о совете.
Вот что говорит Паисий Святогорец , эта беседа называется «Кто обличит меня в грехе»
У кого будет желание найдите и прочтите без купюр.
«— Геронда, а почему никто не выказывает открыто свою позицию в отношении стольких происходящих в Церкви соблазнов?
— В отношении того, что происходит в Церкви, не по всем вопросам можно открыто выразить какую-то позицию. Можно просто переносить происходящее, терпеть, покуда Бог не покажет, что нужно делать. Терпеть происходящее — это одно, а одобрять его, в то время как одобрять это нельзя, — совсем другое дело. В случаях, когда предстоит что-то сказать, надо сделать это с уважением и мужеством — не брызгая в гневе слюной и не выставляя проблему на всеобщее обозрение. Надо сказать то, что требуется, наедине тому лицу, которого касается дело. Сказать с болью, от любви, чтобы он был более внимателен к каким-то вещам. Искренен и прям не тот, кто “режет правду в глаза,” и не тот, кто трубит о ней всему свету, но тот, кто, имея любовь и живя по правде, с рассуждением говорит то, что нужно и когда нужно, в необходимый для этого час.
Те, кто обличает, других без рассуждения, находятся в духовном помрачении и, к несчастью, смотрят на людей как на пни или бревна. Эти нерассудительные люди без жалости обтесывают остальных, которые мучаются и страдают. Но при этом помраченные “мастера кубизма” радуются тому, что из-под топора их обличений выходят ровные, обтесанные под прямым углом люди-чурки. Только для человека, одержимого старшим бесом, есть оправдание в том, что он выставляет людей на позорище и раскрывает их прошлое, чтобы колебать слабые души.
… нечистый дух выставляет на всеобщее обозрение не добродетели людей, но их немощи. И наоборот: люди, освободившиеся от своих страстей, не имеют злобы и поэтому исправляют зло добром. Увидев где-то нечистоты, которые нельзя убрать, такие люди присыпают их чем-нибудь сверху, чтобы они не вызвали отвращения у кого-то еще. А вот люди, расковыривающие мусор и грязь чужих грехов, похожи на кур, которые копаются известно в чем...
… есть люди, которые занимаются не общим благом, а взаимной критикой. Человек следит за кем-то больше, чем за самим собой. Он ждет, что скажет или напишет его оппонент, чтобы после этого нанести ему безжалостный удар, тогда как если бы ему самому пришлось сказать или написать то же самое, то он ещё и подкрепил бы свои рассуждения многими выдержками из Священного Писания и творений Святых Отцов. Зло, которое делает такой человек, велико потому, что, с одной стороны, он совершает несправедливость по отношению к своему ближнему, а с другой — сокрушает его на глазах у верующих. Вдобавок, такой человек часто соблазняет души слабых людей и, таким образом, сеет в них неверие.»
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169809 является ответом на сообщение #169803] |
Вт, 13 Январь 2009 16:43 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не судим, не судим - мне, например, страшно осудить. Я вообще не представляю, что это за положение такое. Просто ужасаюсь потихоньку -выбираться-то как? на себя примерить пытаюсь.
Здесь уже привели историю девушки, которая осудила павшего священника, а потом сама "вляпалась". Страшное дело.
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169814 является ответом на сообщение #169809] |
Вт, 13 Январь 2009 16:49 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не судим, не судим
---------------------------------
Судим-судим...
на себя примерить пытаюсь.
---------------------------------
Я тоже эту ситуацию примерила на себя и нашла (применительно к себе выход). Если озвучу, то неминуемо буду обвинена в фарисействе.
Посему - молчу.
[Обновления: Вт, 13 Январь 2009 16:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169821 является ответом на сообщение #169809] |
Вт, 13 Январь 2009 16:58 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 13 Январь 2009 16:43Не судим, не судим - мне, например, страшно осудить. Я вообще не представляю, что это за положение такое. Просто ужасаюсь потихоньку -выбираться-то как? на себя примерить пытаюсь.
Здесь уже привели историю девушки, которая осудила павшего священника, а потом сама "вляпалась". Страшное дело.
Известно как выбираться. Молится и просить у Господа вразумления. Искренне покаяться. И вперед! как и сказано "не оглядываюсь назад, а простираюсь вперед". Вы ж знаете, что не прощается только хула на Духа Святого. Не о таких говорю грешниках.
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169825 является ответом на сообщение #169809] |
Вт, 13 Январь 2009 17:00 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 13 Январь 2009 16:43Не судим, не судим - мне, например, страшно осудить. Я вообще не представляю, что это за положение такое. Просто ужасаюсь потихоньку -выбираться-то как? на себя примерить пытаюсь.
Здесь уже привели историю девушки, которая осудила павшего священника, а потом сама "вляпалась". Страшное дело.
Я поправлю - не священника осудила, а кого-то из великих художников или музыкантов, точно не назову. Хотя может он тоже был иеромонахом, но не в нашем веке и не православным . Но и от этого осуждение не оправдывается, конечно.....
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169826 является ответом на сообщение #169207] |
Вт, 13 Январь 2009 17:00 |
NataliaV
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Murmansk
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Спасибо Вам всем за Ваши отклики и советы!
Я хотела бы написать священнику Дмитрию личное сообщение, но не знаю как это сделать?! Помогите пожалйста.
Дело в том,что вот сейчас я словно по другому увидела всю эту нашу ситуацию и мне так мерзко на душе...
Мой муж предатель трижды, нарушил обеты и т.п., но кто же тогда я??? Женщина, которая совратила получается монаха. А ведь он был таковым. В миру он Антон, а был отцом Домнином. И настоятель нашего Храма его любил очень... Я ведь тогда осуждала выбор молодого человека, ушедшего в монахи. Думала - ну как это так, такой молодой будет без детей и без семьи??? Ну из уроков музыки все это переросло в семью... которую сейчас даже трудно назвать таковой. Да и отношение родителей его ко мне не ахти, к внуку - да, ко мне - нет...
Мы про это не вспоминаем, я пыталась поговорить, но он уходит в себя и тогда становится еще хуже, т.к. молчание и угрюмость может продолжаться неделями.
Раньше я вообще не считала этот его уход из монахов смертным грехом, а вот сейчас по-другому на все это смотрю...
А если отпустить его, а вдруг его обратно не примут???
И виновата по большей степени я, чем он, т.к. совратила (не боюсь уже этого слова) монаха, который не имел отношений с женщинами на протяжении многих лет, ну и у меня личная жизнь не складывалась (я ведь замуж в 31 год вышла)... Как хочется самой укрыться от всего этого...
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169828 является ответом на сообщение #169826] |
Вт, 13 Январь 2009 17:07 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я хотела бы написать священнику Дмитрию личное сообщение, но не знаю как это сделать?! Помогите пожалйста.
-----------------------------------------------------
Найдите какое-нибудь сообщение о. Димитрия (например в этой теме), найдите рядом кнопку с буквами ЛС (личное сообщение), нажмите. А дальше - все логично.
Не отчаивайтесь, молитесь за прощение перед Господом. ОН - МИЛОСЕРДИЕ.
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169832 является ответом на сообщение #169826] |
Вт, 13 Январь 2009 17:11 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наташенька!!! Я очень за вас переживаю и буду молиться!!! Помоги Вам Бог, здоровья вам и вашему малышу, терпения в преодолении трудностей, ещё немало их предстоит в жизни. Главное - не унывайте.
Моё ИМХО - не считайте отца вашего ребенка предателем, не надо. Тем более - что он уже наказан запретом.Оттого и мятётся душенька.
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169833 является ответом на сообщение #169786] |
Вт, 13 Январь 2009 17:12 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Втр, 13 Январь 2009 15:59Цитата:Монах его, по простому выражаясь, послал подальше и продолжил жить в своей келье монахом, отшельником
Не с женщиной, с которой согрешил и не уйдя из кельи в мир...
Монахи, они такие. Первое от чего отрекаются - это от всех вещей, и человеков, и родителей (Лествица, степень 2).
|
|
|
|
|
|
| Продолжаю надеяться на розыгрыш. [сообщение #169848 является ответом на сообщение #169826] |
Вт, 13 Январь 2009 18:00 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Наташ, Вам бы к священнику нормальному сходить. На исповедь или духовную беседу. Авось, посоветует что-нибудь более ценное, чем бабский форум И лучше не в Ваш приход. Причем рассказать надо не с момента "повстречала монаха", а с того, что он "скоропалительно" принял постриг и рукоположился.
И как быть в этой ситуации никто точно не скажет. Особенно мы. И в монастыре не желающему монашеской жизни тяжко, и в миру монаху. Но меня бы больше пугало нарушение обетов Христу, чем перспектива быть в монастыре (на квартире ). Меня смущает обилие нарушений при принятии сана и постриге - я бы большую часть вины переложила на людей, такое устроивших.
ИМХО, и с мужем надо поговорить. Начистоту. Но как это сделать - другой вопрос. Просто, например, поспрашивать, какой видит он вашу жизнь дальше, или почему так угрюм и печален.
Не дай Бог Вашей ситуации, но, раз уж в ней оказались, разглядели во что вляпались и задумались о преспективах, надо искать выход.
[Обновления: Вт, 13 Январь 2009 18:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169851 является ответом на сообщение #169826] |
Вт, 13 Январь 2009 18:11 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Унывать и отчаиваться не надо. Церковь - мать любящая. Принимает грешников раскаявшихся, даже из тех, кого анафеме предали. Было бы раскаяние.
Он то что хочет? Если в монастырь хочет, то отпустите его. Если в монастырь не хочет, а венчаться с вами, то нужно наверное не сидеть в угрюмости, а заниматься этим вопросом. Посоветуйтесь, по крайней мере с о.Дмитрием на форуме, может он подскажет насколько это безнадежно или есть надежда все таки.
А еще прежде молиться, тогда станет ясно, как вам жить дальше и что делать со всем этим. И дело пойдет радостно и без угрюмости.
|
|
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169883 является ответом на сообщение #169871] |
Вт, 13 Январь 2009 19:46 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Клава писал(а) Втр, 13 Январь 2009 19:21Вот теперь вижу, что может Аня, и продолжая надеяться на розыгрыш, писать душевно!!!
Эх... духовно бы отвечать
Если человек действительно осознал, в какой он луже, то не оставлять же его там. Если не осознал - то хорошо бы объяснить, как вокруг мокро и нездорово.
|
|
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169971 является ответом на сообщение #169892] |
Ср, 14 Январь 2009 00:22 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
А я бы Наталье посоветовала прежде всего трезво отнестись к сложившейся ситуации и выяснить (может очень осторожно) у мужа
- в каком монастыре он подвизался (вплоть до адреса),
- кто совершал постриг (возможно его и не было),
- у него ,значит, был духовник, была генеральная исповедь,
- у него обязательно был постриг в иеродиаконы (Вы писали, что он не был диаконом). Этого быть не может. Перед постригом его в иеромонахи сначала должны были постричь в иеродиакона,
- сколько времени он был послушником монастыря.
- кто(конкретно) отлучил его от церкви.
Выясните сначала все это. От его ответов станет ясно - монах он или нет. Не кроется ли здесь какая-то тайна?
Может быть даже съездить в этот монастырь и выяснить все самой.
И самой, конечно же, молиться. Идти на исповедь, в начале которой объяснить священнику всю ситуацию, чтоб помочь ему правильно выбрать решение относительно Вас. А Вы не ходите на исповедь почему?. Может муж Вам внушает, что и Вы отлучены от церкви?.
Солнышко, ты соберись и скажи себе -"это надо сделать". И сделай.
И дальнейшее решение, дальнейшие шаги предпринимать только из того, что Вам открыто будет. И словам мужа я бы не доверилась, а проверила бы все сама.
Помоги Вам Господи. Может быть не все так и страшно. Узнать бы правду. Очень много нестыковок и неясностей.
[Обновления: Ср, 14 Январь 2009 01:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169983 является ответом на сообщение #169971] |
Ср, 14 Январь 2009 00:42 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Срд, 14 Январь 2009 00:22А я бы Наталье посоветовала прежде всего трезво отнестись к сложившейся ситуации и выяснить (может очень осторожно) у мужа
- в каком монастыре он подвизался (вплоть до адреса),
- кто совершал постриг (возможно его и не было),
- у него ,значит, был духовник, была генеральная исповедь,
- у него обязательно был постриг в иеродиаконы (Вы писали, что он не был диаконом). Этого быть не может. Перед постригом его в иеромонахи сначала должны были постричь в иеродиакона,
- сколько времени он был послушником монастыря.
- кто(конкретно) отлучил его от церкви.
Выясните сначала все это. От его ответов станет ясно - монах он или нет. Не кроется ли здесь какая-то тайна?
Может быть даже съездить в этот монастырь и выяснить все самой.
И самой, конечно же, молиться. Идти на исповедь, в начале которой объяснить священнику всю ситуацию, чтоб помочь ему правильно выбрать решение относительно Вас. А Вы не ходите на исповедь почему?. Может муж Вам внушает, что и Вы отлучены от церкви?.
Солнышко, ты соберись и скажи себе -"это надо сделать". И сделай.
И дальнейшее решение, дальнейшие шаги предпринимать только из того, что Вам открыто будет. И словам мужа я бы не доверилась, а проверила бы все сама.
Помоги Вам Господи. Может быть не все так и страшно. Узнать бы правду. Очень много нестыковок и неясностей.
Сейчас это уже неважно, кто и где рукополагал, правильно или неправильно тот или иной поступил.
Надо думать и исправлять сделанные ошибки, пока непоздно, время еще есть, но его нельзя терять.
Наталья поплачет недельку, потом успокоится, главное, душа ее успокоится.
|
|
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169987 является ответом на сообщение #169984] |
Ср, 14 Январь 2009 00:50 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 14 Январь 2009 00:44Да и не подвизался он нигде - так и жил у родителей.
Для молодого монаха это просто недопустимо. Искушения в отношении них очень усугубляются. Знать и так рисковать...??? зачем тогда нужно было постригаться в монахи, если дома собирался оставаться.
Потом, ходить к женщине заниматься музыкой...???
Можно было на клиросе у певчих учиться или в Лавре.
Наталья, объясните пожалуйста, почему ваш муж, будучи пострижен, не находился, как положено, в мужском монастыре?
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169993 является ответом на сообщение #169207] |
Ср, 14 Январь 2009 01:00 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Сейчас, к сожалению, довольно часто стала встречаться такая практика: монах приписан к монастырю (любому, хоть за 5 тыс км), а живет на квартире - личной ли, с родителями ли.
Так же, как и некоторые "игумены" и проч и проч. Конечно, это не правильно, но уже не удивляет.
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #169994 является ответом на сообщение #169993] |
Ср, 14 Январь 2009 01:03 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NEZP писал(а) Срд, 14 Январь 2009 01:00Сейчас, к сожалению, довольно часто стала встречаться такая практика: монах приписан к монастырю (любому, хоть за 5 тыс км), а живет на квартире - личной ли, с родителями ли.
Так же, как и некоторые "игумены" и проч и проч. Конечно, это не правильно, но уже не удивляет.
Чего тогда удивляться происходящему, раз такое дело. О чем начальство думает?
|
|
|
|
|
|
| Re: Трудности в семье. Помогите пожалуйста разобраться! [сообщение #170003 является ответом на сообщение #169994] |
Ср, 14 Январь 2009 01:18 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
NVCH писал(а) Срд, 14 Январь 2009 01:03NEZP писал(а) Срд, 14 Январь 2009 01:00Сейчас, к сожалению, довольно часто стала встречаться такая практика: монах приписан к монастырю (любому, хоть за 5 тыс км), а живет на квартире - личной ли, с родителями ли.
Так же, как и некоторые "игумены" и проч и проч. Конечно, это не правильно, но уже не удивляет.
Чего тогда удивляться происходящему, раз такое дело. О чем начальство думает?
начальство само так живет
Но тут наршение на нарушении: за пол года стать из мирянина иеромонахом - это с какой же наглостью надо переиначить все нормы и правила. Из-за подобного хамства мне история и кажется подозрительной.
Хотя, в одном подмосковном монастыре ребенка в 19 лет постригли
И потом, то Наталья пишет, что
Цитата:Мы с мужем поженились в 2006 г. Монахом он был ровно год. Я ведь написала что нашему браку и сыну почти 3 года.
Летом 2005 г. он стал монашествующем священником, с девушкой расстался зимой. Если Вы считаете что я что-то выдумавыю то ошибаетесь,да и жестоко к себе примерять подобное
а то вот это:
Цитата:я совратила (не боюсь уже этого слова) монаха, который не имел отношений с женщинами на протяжении многих лет
То полтора года, то - много лет.
[Обновления: Ср, 14 Январь 2009 01:49] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:31:06 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02709 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
