Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » О посещении храма
| Re: О посещении храма [сообщение #169309 является ответом на сообщение #167225] |
Пн, 12 Январь 2009 15:49   |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Зашли в дебри, потеряли нить...
Можно я резюме по теме изложу?
Естественно, СВОЮ позицию.
В церкви возможность заразиться инфекцией ничуть не меньше, чем в любом другом месте. Думать, что там стерильная атмосфера из-за каких-то особенностей, неумно и неправильно.
Уффф... Всё!
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169310 является ответом на сообщение #169309] |
Пн, 12 Январь 2009 15:51 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:49Зашли в дебри, потеряли нить...
Можно я резюме по теме изложу?
Естественно, СВОЮ позицию.
В церкви возможность заразиться инфекцией ничуть не меньше, чем в любом другом месте. Думать, что там стерильная атмосфера из-за каких-то особенностей, неумно и неправильно.
Уффф... Всё!
Конечно, в помещении нестерильно.
Вот только мне показалось, что Лесенька настаивает на том, что в храме особенно нестерильно.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169313 является ответом на сообщение #169276] |
Пн, 12 Январь 2009 15:53 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька,любовь прежде всего,подразумевает доверие. Не слепое и огульное,но тем не менее- доверие. Любовь к Богу подразумевает доверие Ему. Или Вы Ему доверяете,но проверяете Его?
Ты,Господи,можешь подождать пока я тут беременной похожу. Потом позже буду ходить. Ой,у меня младенец малюсенький и слабенький,а в храме полно больных. Вот подрастет немного,тогда и пойду.. Ты же подождешь,Господи?
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169316 является ответом на сообщение #169313] |
Пн, 12 Январь 2009 15:56 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
olga chechetkina писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:53Лесенька,любовь прежде всего,подразумевает доверие. Не слепое и огульное,но тем не менее- доверие. Любовь к Богу подразумевает доверие Ему. Или Вы Ему доверяете,но проверяете Его?
Ты,Господи,можешь подождать пока я тут беременной похожу. Потом позже буду ходить. Ой,у меня младенец малюсенький и слабенький,а в храме полно больных. Вот подрастет немного,тогда и пойду.. Ты же подождешь,Господи?
Нет, похоже, что это Вы не доверяете Господу, раз считаете, что без Вашего хождения в храм какое-то время Он Вас покинет.
И одновременно требуете от него Чуда. Мол, Господи, раз я истово хожу в Твою церковь, то Ты, смотри, особым образом ко мне отнесись!
[Обновления: Пн, 12 Январь 2009 15:57] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169318 является ответом на сообщение #169310] |
Пн, 12 Январь 2009 15:57 |
Елена Геннадьевна
Сообщений: 255
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Самара
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:51Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:49Зашли в дебри, потеряли нить...
Можно я резюме по теме изложу?
Естественно, СВОЮ позицию.
В церкви возможность заразиться инфекцией ничуть не меньше, чем в любом другом месте. Думать, что там стерильная атмосфера из-за каких-то особенностей, неумно и неправильно.
Уффф... Всё!
Конечно, в помещении нестерильно.
Вот только мне показалось, что Лесенька настаивает на том, что в храме особенно нестерильно.
Во время эпидемий гриппа советуют зажигать ладан в помещениях,потому,что он обладает еще и сильным антисептическим свойством.Это я слышала по телевизору.Так что в храме даже с вашей точки зрения безопасней.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169320 является ответом на сообщение #169317] |
Пн, 12 Январь 2009 15:58 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:56Господь, может, и подождет, а вот лично мне без Него тяжко будет.
А вот это, имхо, совсем другая мотивация!
Совершенно понятная и правильная, имхо.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169321 является ответом на сообщение #169309] |
Пн, 12 Январь 2009 15:59 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:49Зашли в дебри, потеряли нить...
Можно я резюме по теме изложу?
Естественно, СВОЮ позицию.
В церкви возможность заразиться инфекцией ничуть не меньше, чем в любом другом месте. Думать, что там стерильная атмосфера из-за каких-то особенностей, неумно и неправильно.
Уффф... Всё!
Свет, я точно нить потеряла.
Напомни, о чем изначально шла речь: о том, что в храме можно заразиться, или о том, что Причастие крайне негигиенично?
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169326 является ответом на сообщение #169318] |
Пн, 12 Январь 2009 16:01 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Елена Геннадьевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:57Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:51Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:49Зашли в дебри, потеряли нить...
Можно я резюме по теме изложу?
Естественно, СВОЮ позицию.
В церкви возможность заразиться инфекцией ничуть не меньше, чем в любом другом месте. Думать, что там стерильная атмосфера из-за каких-то особенностей, неумно и неправильно.
Уффф... Всё!
Конечно, в помещении нестерильно.
Вот только мне показалось, что Лесенька настаивает на том, что в храме особенно нестерильно.
Во время эпидемий гриппа советуют зажигать ладан в помещениях,потому,что он обладает еще и сильным антисептическим свойством.Это я слышала по телевизору.Так что в храме даже с вашей точки зрения безопасней.
Всё-таки, скопление людей, среди которых могут быть и больные перевешивает антисептическое действие курения благовониями...
Ладан всё же не карболка и не спирт.
Свежий воздух в этом смысле куда эффективней!
[Обновления: Пн, 12 Январь 2009 16:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169327 является ответом на сообщение #167225] |
Пн, 12 Январь 2009 16:02 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Писала длинный пост о том, что тема перскакивает с проблемы на проблему, но он стерся. Авось, к лучшему.
Начали с фразы, что в храме заразиться нельзя, перешли на детсадовский уровень"перезаражались во время чумы!"-"никто не заразился!" без статистики, голсоловя.
Потом вспомнили Амвросия. Правда, позже выяснилось, что никакких храмов не закрывалось и службы не прекращались, но это уже не так интересно.
Потом пошли разговоры о том, что лучше выгуливать младенца по парку, чем нести в храм.
Потом о гриппе и о том, что в эпидемию лучше не ходить. А то, что гриппом можно заразиться в любое время, 6-7 месяцев в году - точно с бОльшей вероятностью, это мелочи. Можно не ходить.
Потом -снова о чуме и гипотетической ситуации.
Потом появились первые ярлыки для несогласных - "добрые" обвинения в фанатизме и мракобесии. Далее все крутилось вокруг предыдущих пунктов, кажется.
Вы не хотите добить один вопрос, не переключаясь на другие? Или так тема быстро подойдет к концу, не будет интересно?
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169329 является ответом на сообщение #169321] |
Пн, 12 Январь 2009 16:07 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
мышь_рыжая писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:59Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:49Зашли в дебри, потеряли нить...
Можно я резюме по теме изложу?
Естественно, СВОЮ позицию.
В церкви возможность заразиться инфекцией ничуть не меньше, чем в любом другом месте. Думать, что там стерильная атмосфера из-за каких-то особенностей, неумно и неправильно.
Уффф... Всё!
Свет, я точно нить потеряла.
Напомни, о чем изначально шла речь: о том, что в храме можно заразиться, или о том, что Причастие крайне негигиенично?
О том, что в хаме можно заразиться. Некоторые доутверждались вплоть до того, что:
Цитата:В Святом месте люди не заражаются,даже когда были эпидемии чумы самое безопасным местом был Храм Божий.Помоги Господи!
Цитата:Ни один ребенок еще никогда и ничем за всю историю Православия в мире не заразился в Церкви
[Обновления: Пн, 12 Январь 2009 16:08] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169335 является ответом на сообщение #169327] |
Пн, 12 Январь 2009 16:12 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
NEZP писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 16:02Потом вспомнили Амвросия. Правда, позже выяснилось, что никакких храмов не закрывалось и службы не прекращались, но это уже не так интересно.
Прости, но это не выяснилось.
Выяснилось, что такой инфы нет в инете, и не более того. Как нет там и инфы, что храмы НЕ закрывались, а службы НЕ прекращались.
Не надо передёргивать, а то у тебя выходит наезд № 49!
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169336 является ответом на сообщение #169318] |
Пн, 12 Январь 2009 16:12 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елена Геннадьевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:57
Во время эпидемий гриппа советуют зажигать ладан в помещениях,потому,что он обладает еще и сильным антисептическим свойством.Это я слышала по телевизору.Так что в храме даже с вашей точки зрения безопасней.
Вот нашла о свойствах ладана.
Благовония
Восток славится своими экзотическими ароматами. Благовония в первую очередь используются для ароматизации одежды, волос, жилища, а также в лечебных целях. У торговцев благовониями можно купить уже готовые смеси, а можно приобрести отдельные составляющие и попробовать поэкспериментировать с запахами самому. Наиболее популярные ингредиенты для благовоний - это смолы и душистая древесина.
• Смолы. Практически все благовонные смолы съедобны и обладают чрезвычайно лечебным антисептическим эффектом. Для профилактики кариеса и болезней десен в восточных странах принято жевать кусочки ладана или других природных растительных смол. Природные смолы обладают сильными антимикробными и антибактериальными свойствами, помогающими успешно противостоять различным заболеваниям зубов. Они также нормализуют работу желудка и кишечника, что выгодно отличает их от современных жевательных резинок. Самые популярные на Востоке смолы, они же наиболее лечебные, – это ладан, мирра, росный ладан (бензой), асафетида.
Натуральный Ладан (араб. luban) — насыщенная эфирными маслами смола желто-молочного цвета. Качество ладана определяют по его прозрачности – чем он прозрачней, тем его качество лучше, а сам он дороже. Ладан дает дымный, терпкий, сладковатый, слегка маслянистый аромат. Считается, что из всех благовоний ладан лучше всего отпугивает злых духов, к которым, между прочим, на Востоке относятся весьма серьезно, укрепляет и осветляет ауру и избавляет от дурного глаза. Поэтому он наиболее широко применялся и применяется в религиозных и мистических обрядах. Считается также, что молитва, сопровождающаяся воскурением ладана, идет прямо к Богу.
Кроме того, ладан обладает противовоспалительными, успокаивающими, антисептическими и другими лечебными свойствами, укрепляет иммунную систему. С помощью ладана в древности лечили болезни пищеварительной системы, раны и ожоги, зубную боль, язвы и кровотечения. Кусочки ладана можно сосать, чтобы избавиться от тошноты, вызванной проблемами пищеварения, токсикозом беременных или «морской болезнью». Аромат ладана применялся для лечения заболеваний дыхательной системы, расстройств нервной системы, сопровождающихся раздражительностью, тревожностью и пр.
Мирра (араб. Murr) – ароматическая смола рыжевато-коричневого цвета, горькая на вкус. Само слово «мирра» во многих восточных языках означает «горький». Мирра, широко используемая в духах и благовониях, наряду с ладаном чрезвычайно ценилась в древние времена, применялась также в медицине и при бальзамировании умерших. А кроме того, использовалась в качестве противоядия от многих видов ядов, а также при укусах змей и скорпионов.
Мирра высокого качества определяется по более темному цвету и прозрачности. Запах мирры приятный, обволакивающий, с легкими ванильными нотами, но слегка острый и горьковатый, в благовониях придает запаху земляные ноты. Для улучшения аромата и устранения жженого запаха, который дает не очень качественная мира, мирру можно замочить на несколько дней в вине или слабом растворе уксуса. Как и ладан, мирра входит в состав большинства восточных и особенно арабских благовоний. Она также является фиксатором запахов, то есть позволяет другим ароматам проявиться в полной мере. Наиболее полно аромат мирры проявляется при сжигании, а не в масляной смеси. Воскурение мирры помогает при бессоннице, успокаивает, считается благоприятным для укрепления ауры.
Росный ладан или бензойная смола (араб. Джауи) — смола тропических деревьев и кустарников семейства стираксовых. Называется также стиракс. Имеет серовато-оранжевый цвет и очень приятный смолисто-цветочный аромат бальзама. На Востоке бензойная смола применялась как ароматический компонент в составе фимиамов для курений очищения и процветания, а также в медицине для лечения инфекций мочевыводящих путей, бронхитов и других легочных заболеваний. Аромат бензойной смолы успокаивает нервы, улучшает память и поднимает настроение.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169337 является ответом на сообщение #169332] |
Пн, 12 Январь 2009 16:14 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
мышь_рыжая писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 16:09Был, кажется. Но выплеснули с водой
Посмотри само начало темки.
Там искомый младенец и обретается...
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169339 является ответом на сообщение #169316] |
Пн, 12 Январь 2009 16:17 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 13:56olga chechetkina писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:53Лесенька,любовь прежде всего,подразумевает доверие. Не слепое и огульное,но тем не менее- доверие. Любовь к Богу подразумевает доверие Ему. Или Вы Ему доверяете,но проверяете Его?
Ты,Господи,можешь подождать пока я тут беременной похожу. Потом позже буду ходить. Ой,у меня младенец малюсенький и слабенький,а в храме полно больных. Вот подрастет немного,тогда и пойду.. Ты же подождешь,Господи?
Нет, похоже, что это Вы не доверяете Господу, раз считаете, что, без Вашего хождения в храм какое-то время, Он Вас покинет.
И одновременно требуете от него Чуда. Мол, Господи, раз я истово хожу в Твою церковь, то Ты, смотри, особым образом ко мне отнесись! Уж меня-то убереги от напастей да болезней!
Чуда? Нет,Света,никакого чуда я не ожидаю. Просто личный опыт. Моя первая беременность пришлась на восстановление храма,где я была швец,жнец и на дуде игрец. Ко всему наступила зима и довольно лютая,а храм без отопления и пол цементный и щели в окнах,что снег надувает. А службы никто не отменял,а на вечерних служим лишь мы с батюшкой,ну может еще 2-3 человека быть. Вот и ходишь,потому как некому другому. И поешь,и кадило разжигаешь. И частенько бывало,что в градусов 20 мороза лезешь(именно лезешь) на высоченную колокольню звонить. Пока вылезла,еле жива. Отдышалась и за веревки взялась. А срок уже 8-9 месяцев. Думаешь ли о том,что кто-то кашляет рядом? Потом еще слезь надо,а это,уверяю Вас,гораздо труднее чем залезть. Да и пост духовник велел не нарушать. Вот так-то. Почему-то даже не задумывалась тогда о масках или о том,что не ходить вообще можно и отношения у Бога особого не просилось. Просто делалось свое дело- дело христианки. Наверное,как пахарь пашет,а воин не задумываясь идет в бой. Слава Богу, Господь не посрамил упования.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169340 является ответом на сообщение #169339] |
Пн, 12 Январь 2009 16:19 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[/quote]
Чуда? Нет,Света,никакого чуда я не ожидаю. Просто личный опыт. Моя первая беременность пришлась на восстановление храма,где я была швец,жнец и на дуде игрец. Ко всему наступила зима и довольно лютая,а храм без отопления и пол цементный и щели в окнах,что снег надувает. А службы никто не отменял,а на вечерних служим лишь мы с батюшкой,ну может еще 2-3 человека быть. Вот и ходишь,потому как некому другому. И поешь,и кадило разжигаешь. И частенько бывало,что в градусов 20 мороза лезешь(именно лезешь) на высоченную колокольню звонить. Пока вылезла,еле жива. Отдышалась и за веревки взялась. А срок уже 8-9 месяцев. Думаешь ли о том,что кто-то кашляет рядом? Потом еще слезь надо,а это,уверяю Вас,гораздо труднее чем залезть. Да и пост духовник велел не нарушать. Вот так-то. Почему-то даже не задумывалась тогда о масках или о том,что не ходить вообще можно и отношения у Бога особого не просилось. Просто делалось свое дело- дело христианки. Наверное,как пахарь пашет,а воин не задумываясь идет в бой. Слава Богу, Господь не посрамил упования. [/quote]
[Обновления: Пн, 12 Январь 2009 16:20] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169345 является ответом на сообщение #169339] |
Пн, 12 Январь 2009 16:24 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
olga chechetkina писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 16:17Чуда? Нет,Света,никакого чуда я не ожидаю. Просто личный опыт. Моя первая беременность пришлась на восстановление храма,где я была швец,жнец и на дуде игрец. Ко всему наступила зима и довольно лютая,а храм без отопления и пол цементный и щели в окнах,что снег надувает. А службы никто не отменял,а на вечерних служим лишь мы с батюшкой,ну может еще 2-3 человека быть. Вот и ходишь,потому как некому другому. И поешь,и кадило разжигаешь. И частенько бывало,что в градусов 20 мороза лезешь(именно лезешь) на высоченную колокольню звонить. Пока вылезла,еле жива. Отдышалась и за веревки взялась. А срок уже 8-9 месяцев. Думаешь ли о том,что кто-то кашляет рядом? Потом еще слезь надо,а это,уверяю Вас,гораздо труднее чем залезть. Да и пост духовник велел не нарушать. Вот так-то. Почему-то даже не задумывалась тогда о масках или о том,что не ходить вообще можно и отношения у Бога особого не просилось. Просто делалось свое дело- дело христианки. Наверное,как пахарь пашет,а воин не задумываясь идет в бой. Слава Богу, Господь не посрамил упования.
Миленькая, извините, но это совсем не о том, о чём мы в теме писали.
В жизни всегда есть место подвигу! И Вы именно подвиг и описали. Естественно, этот случай совершенно крайний! А главное, во всём, что Вы описали, есть сугубый смысл!
Так и умереть не жалко!
А мы-то не о том!
Посмотрите, с чего тема началась?
С утверждения (совершенно, имхо, неграмотного и неумного), что в церкви ВООБЩЕ НИЧЕМ ЗАРАЗИТЬСЯ НЕЛЬЗЯ!
Этому безаппеляционному утверждению и возражали...
А не тому, что надо жить по-настоящему и по-большому...
(Это Вам за подвиг! Больше ничего нет Вам дать, а хочется... )
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169346 является ответом на сообщение #169341] |
Пн, 12 Январь 2009 16:27 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 16:19Делай, что должен, и будь, что будет.
Правильно.
Беременная ДОЛЖНА себя беречь по-возможности.
(Щас найду темку, где тот же о. Димитрий считал, что на любой непроизвольно выкинувшей плод - страшный грех. За то, что неправильно берегла чрево. Щас найду... )
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169347 является ответом на сообщение #169341] |
Пн, 12 Январь 2009 16:29 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И сказала я это не к тому,что вот я такая вся верная и правильная. Просто вторую беременность я береглась несколько лучше и пост не соблюдала.(у меня разница между детьми 11 месяцев), а ребенок родился с меньшим весом и еще с деформацией ножки... Так,что все в руках Божиих и об этом не надо забывать. Я не призываю относится ко всему наплевательски. Я против того,чтобы ребенок превращался в божество,затмевая собою истинного Бога,который Вам его и дал..
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169348 является ответом на сообщение #167225] |
Пн, 12 Январь 2009 16:33 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Вот вам обещанная темка:
http://www.hristianka.ru/forum/r/quote/true/139521/
А вот и пост о.Димитрия (там подобных много, этот просто первый):
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 13 Октябрь 2008 15:46
Чаще всего женщина виновата в смерти плода.
Это либо от неосторожности, либо от несоблюдения каких-либо предписаний. Обычно так это происходит.
И потому женщина в любом случае (как нормальный человек) будет испытывать чувство вины. И исповедь это чувство врачует.
В требнике есть специаьная молитва над женщиной, у которой произошел выкидыш. Она покаянная.
И в ней идет мольба о том, чтобы Господь простил женшину, если смерть плода произошла по ее вине.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169349 является ответом на сообщение #169348] |
Пн, 12 Январь 2009 16:35 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 16:33Вот вам обещанная темка:
http://www.hristianka.ru/forum/r/quote/true/139521/
А вот и пост о.Димитрия (там подобных много, этот просто первый):
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 13 Октябрь 2008 15:46
Чаще всего женщина виновата в смерти плода.
Это либо от неосторожности, либо от несоблюдения каких-либо предписаний. Обычно так это происходит.
И потому женщина в любом случае (как нормальный человек) будет испытывать чувство вины. И исповедь это чувство врачует.
В требнике есть специаьная молитва над женщиной, у которой произошел выкидыш. Она покаянная.
И в ней идет мольба о том, чтобы Господь простил женшину, если смерть плода произошла по ее вине.
А эпидемия гриппа, разве это вина женщины?
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169350 является ответом на сообщение #169345] |
Пн, 12 Январь 2009 16:35 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ну, ладно, раз был приведен как минимум один факт заражения детей ветрянкой в храме, то утверждение о том, что в храме заразиться нельзя, неверно. Заболеть можно везде, главное, не впадать по этому поводу в паранойю. И опасность недооценивать нельзя. Простот надо определить для себя, что важнее, и с Богом!
[Обновления: Пн, 12 Январь 2009 16:37] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169353 является ответом на сообщение #169348] |
Пн, 12 Январь 2009 16:40 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 16:33Вот вам обещанная темка:
http://www.hristianka.ru/forum/r/quote/true/139521/
А вот и пост о.Димитрия (там подобных много, этот просто первый):
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 13 Октябрь 2008 15:46
Чаще всего женщина виновата в смерти плода.
Это либо от неосторожности, либо от несоблюдения каких-либо предписаний. Обычно так это происходит.
И потому женщина в любом случае (как нормальный человек) будет испытывать чувство вины. И исповедь это чувство врачует.
В требнике есть специаьная молитва над женщиной, у которой произошел выкидыш. Она покаянная.
И в ней идет мольба о том, чтобы Господь простил женшину, если смерть плода произошла по ее вине.
Здесь все сложнее. Вина не в том, что она в храме заразилась. (вот если она куда в заразное место без особой нужды направилась, то есть вина именно в заражении). Тут глубже смотреть надо. Ведь не все беременные, что в храме были, гриппом заразились, но именно ей пришлось это понести. Почему, для чего - вот тут и надо в себе поискать.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169511 является ответом на сообщение #169346] |
Вт, 13 Январь 2009 00:38 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 16:27Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 16:19Делай, что должен, и будь, что будет.
Правильно.
Беременная ДОЛЖНА себя беречь по-возможности.
(Щас найду темку, где тот же о. Димитрий считал, что на любой непроизвольно выкинувшей плод - страшный грех. За то, что неправильно берегла чрево. Щас найду... )
Не надо передергивать.
Я говорил совсем не о том. И вы прекратсн ооб этом знаете.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169518 является ответом на сообщение #169511] |
Вт, 13 Январь 2009 00:46 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Втр, 13 Январь 2009 00:38Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 16:27Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 16:19Делай, что должен, и будь, что будет.
Правильно.
Беременная ДОЛЖНА себя беречь по-возможности.
(Щас найду темку, где тот же о. Димитрий считал, что на любой непроизвольно выкинувшей плод - страшный грех. За то, что неправильно берегла чрево. Щас найду... )
Не надо передергивать.
Я говорил совсем не о том. И вы прекратсн ооб этом знаете.
Ничего я "прекрасно не знаю", не надо за меня говорить.
И ничего не передёргиваю.
Вас не поймёшь!
В этой теме Вы предлагаете беременной не "жалеть живота", а думать исключительно о душе и Боге, как-то странно привязывая к этому слова Христа.
В другой же объявляете её грешницей, что недостаточно бережёт чрево и не выполняет всех рекомендаций! (А любой врач НЕ порекомендует ей шататься в толпе, где бы эта толпа не собралась.)
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169523 является ответом на сообщение #169518] |
Вт, 13 Январь 2009 00:56 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Втр, 13 Январь 2009 00:46
Вас не поймёшь!
В этой теме Вы предлагаете беременной не "жалеть живота", а думать исключительно о душе и Боге, как-то странно привязывая к этому слова Христа.
В другой же объявляете её грешницей, что недостаточно бережёт чрево и не выполняет всех рекомендаций! (А любой врач НЕ порекомендует ей шататься в толпе, где бы эта толпа не собралась.)
Мюллер шел под балконом, и тут на него упал кирпич.
"Вот те раз",- сказал Мюллер.
"Вот те два". - сказал Штирлиц и бросил второй.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169524 является ответом на сообщение #169523] |
Вт, 13 Январь 2009 00:58 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Втр, 13 Январь 2009 00:56Солана писал(а) Втр, 13 Январь 2009 00:46
Вас не поймёшь!
В этой теме Вы предлагаете беременной не "жалеть живота", а думать исключительно о душе и Боге, как-то странно привязывая к этому слова Христа.
В другой же объявляете её грешницей, что недостаточно бережёт чрево и не выполняет всех рекомендаций! (А любой врач НЕ порекомендует ей шататься в толпе, где бы эта толпа не собралась.)
Мюллер шел под балконом, и тут на него упал кирпич.
"Вот те раз",- сказал Мюллер.
"Вот те два". - сказал Штирлиц и бросил второй.
Если Вы думаете, что так стало понятнее, то, уверяю Вас, ошибаетесь...
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169525 является ответом на сообщение #167225] |
Вт, 13 Январь 2009 01:04 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В той теме я не утверждал, что мать всегда виновата, и четко обьяснил смысл молитвы над женщиной, с которой случился выкидыш.
А тут получается, что я утверждал, что женщина всегда виновна в выкидыше и ей стоит строго блюстись, а тут, выходит, утверждаю обратное.
А ни того, ни другого я не утверждал.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169526 является ответом на сообщение #169525] |
Вт, 13 Январь 2009 01:08 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Втр, 13 Январь 2009 01:04В той теме я не утверждал, что мать всегда виновата, и четко обьяснил смысл молитвы над женщиной, с которой случился выкидыш.
А тут получается, что я утверждал, что женщина всегда виновна в выкидыше и ей стоит строго блюстись, а тут, выходит, утверждаю обратное.
А ни того, ни другого я не утверждал.
Утверждали, утверждали! Ещё как утвеждали!
Елизавета Бам, бедная, там совсем с Вами из сил выбилась, отстаивая от этих обидных утверждений бедных женщин...
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169528 является ответом на сообщение #169526] |
Вт, 13 Январь 2009 01:14 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Втр, 13 Январь 2009 01:08Священник Димитрий писал(а) Втр, 13 Январь 2009 01:04В той теме я не утверждал, что мать всегда виновата, и четко обьяснил смысл молитвы над женщиной, с которой случился выкидыш.
А тут получается, что я утверждал, что женщина всегда виновна в выкидыше и ей стоит строго блюстись, а тут, выходит, утверждаю обратное.
А ни того, ни другого я не утверждал.
Утверждали, утверждали! Ещё как утвеждали!
Елизавета Бам, бедная, там совсем с Вами из сил выбилась, отстаивая от этих обидных утверждений бедных женщин...
Мда... Анекдот про Штирлица был в тему.
Все, я умываю руки, раз так.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169559 является ответом на сообщение #167225] |
Вт, 13 Январь 2009 10:10 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да, всё как всегда...По сто тридцать пятому кругу
Леся свято верит в безгрешную медицину, отрицая божью волю... Лесь, ты говоришь, что в первые 3 месяца не надо ходить в людные места... Но обычно в первые 3 месяца женщина работает, учится, ведет активную социальную жизнь. Ездит в транспорте По-моему, при наличии веры - Исповедь и Причастие - как раз необходимая поддержка для женщины. За себя скажу (об этом я писАла уже)- у меня были замершие беременности. Как определили врачи - из-за гриппа, потом ЦМВ и генетическая аномалия. Впоследствии, обвенчавшись с мужем и регулярно ходя в Храм и на Причастие - я родила двоих малышей. Вопреки мнениям врачей, которые не давали мне шансов вообще! Особенно со вторым - "только при условии постельного режима все 9 мес.", что было абсолютно недостижимо! Совершенно! В больницу я ложилась только дважды ненадолго, а все остальное время занималась старшим ребенком... Детей я тоже носила на Причастие с крещения. Через полгода с нас сняли неврологический диагноз. И последствия частого Причастия у детей я вижу: тяжелобольные легче начинают справляться с болезнью, и даже поправляются. Есть у нас малыш, о котором множество врачей говорили "не жилец" - родился с незарощенной брюшной стенкой, +язвенный колит, и прочие прелести... Этому малышу уже 2 года, он сам ест, ходит и говорит. Родители через него к Богу пришли, и малыш жив и есть теперь надежда, что он поправится.
Все эти разговоры - от неверия... Никто в Храм не гонит, но и гнать ИЗ храма - тоже нельзя! Каждому дается по вере его.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169640 является ответом на сообщение #169559] |
Вт, 13 Январь 2009 13:19 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Тэсс писал(а) Втр, 13 Январь 2009 10:10Да, всё как всегда...По сто тридцать пятому кругу
Леся свято верит в безгрешную медицину, отрицая божью волю... Лесь, ты говоришь, что в первые 3 месяца не надо ходить в людные места... Но обычно в первые 3 месяца женщина работает, учится, ведет активную социальную жизнь. Ездит в транспорте По-моему, при наличии веры - Исповедь и Причастие - как раз необходимая поддержка для женщины. За себя скажу (об этом я писАла уже)- у меня были замершие беременности. Как определили врачи - из-за гриппа, потом ЦМВ и генетическая аномалия. Впоследствии, обвенчавшись с мужем и регулярно ходя в Храм и на Причастие - я родила двоих малышей. Вопреки мнениям врачей, которые не давали мне шансов вообще! Особенно со вторым - "только при условии постельного режима все 9 мес.", что было абсолютно недостижимо! Совершенно! В больницу я ложилась только дважды ненадолго, а все остальное время занималась старшим ребенком... Детей я тоже носила на Причастие с крещения. Через полгода с нас сняли неврологический диагноз. И последствия частого Причастия у детей я вижу: тяжелобольные легче начинают справляться с болезнью, и даже поправляются. Есть у нас малыш, о котором множество врачей говорили "не жилец" - родился с незарощенной брюшной стенкой, +язвенный колит, и прочие прелести... Этому малышу уже 2 года, он сам ест, ходит и говорит. Родители через него к Богу пришли, и малыш жив и есть теперь надежда, что он поправится.
Все эти разговоры - от неверия... Никто в Храм не гонит, но и гнать ИЗ храма - тоже нельзя! Каждому дается по вере его.
|
|
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169662 является ответом на сообщение #167225] |
Вт, 13 Январь 2009 13:54 |
Натка
Сообщений: 142
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Забайкальски...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Когда я была беременной, мне почему-то и в голову не приходило как-то по особому жить и беречь себя. С дочкой до 4 месяцев вообще не знала что беременна (замена после рождения сына). И ничегошеньки я не боялась. И плавала, и по скалам лазила, трудилась не покладая рук. Вела насыщенную полноценную жизнь. На мотоцикле ездила до дня родов. Подруга вообще с парашютом прыгнула, пока не узнала, что в положении. Врачи то говорили ей, что миома.
А заразиться чем угодно можно и на улице, и в транспорте, и в супермаркете, и в больнице на сохранении. Тот же стафиллококк (не знаю как пишется правильно) живет в основном в родильных отделениях. Да и муж на тех же ботинках или куртке в дом принести может любую инфекцию. Как же быть? Я больше не доверяю медицине, чем церкви.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169683 является ответом на сообщение #169662] |
Вт, 13 Январь 2009 14:13 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Натка писал(а) Втр, 13 Январь 2009 13:54Когда я была беременной, мне почему-то и в голову не приходило как-то по особому жить и беречь себя. С дочкой до 4 месяцев вообще не знала что беременна (замена после рождения сына). И ничегошеньки я не боялась. И плавала, и по скалам лазила, трудилась не покладая рук. Вела насыщенную полноценную жизнь. На мотоцикле ездила до дня родов. Подруга вообще с парашютом прыгнула, пока не узнала, что в положении. Врачи то говорили ей, что миома.
А заразиться чем угодно можно и на улице, и в транспорте, и в супермаркете, и в больнице на сохранении. Тот же стафиллококк (не знаю как пишется правильно) живет в основном в родильных отделениях. Да и муж на тех же ботинках или куртке в дом принести может любую инфекцию. Как же быть? Я больше не доверяю медицине, чем церкви.
я беременная даже на лошади каталась
|
|
|
|
| Страниц (9): [ 7 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:34:31 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02688 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
