Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » О посещении храма
| Re: О посещении храма [сообщение #169204 является ответом на сообщение #169151] |
Пн, 12 Январь 2009 13:27   |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 10:06 Лесенька,вы поймите,что кроме нашего физического тела есть духовное,вот именно о здоровье духовного следует печься гораздо больше,ну сколько вы не оберегайте свою плоть,все равно от вас ничего не зависит,заболеет она все равно,если болен дух.
Я не поняла, прививка от краснухи как - то помешает высоким мыслям о духовном? Или надо только о духовном думать - и не забивать голову такими низменными проблемами как забота о физическом здоровье будущего ребенка? И плевать, что из - за краснухи ребенок может родиться слепым, с больным сердцем, умственно отсталым. Плевать, что он, возможно, будет страдать всю жизнь! Нам не до того - о духовном надо думать.
Прививку делать, беречь себя - Богу не доверять и грех. А рисковать здоровьем ребенка - не грех. Вы хоть знаете, что такое врожденная краснуха!? Как это страшно? Короче, прививку делать всем неболевшим!
А вообще,этот вопрос уже обсуждался не один раз. Вера в Бога не означает, что мы должны наплевательски и безответственно ко всему относиться. Делать глупости, и требоать от Бога, чтоб он нас спасал каждый раз. Еще раз - не надо прыгать в пропасть, в надежде, что ангелы подхватят.
|
|
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169208 является ответом на сообщение #169159] |
Пн, 12 Январь 2009 13:33 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Елена Геннадьевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 10:54 Лесенька,Солана.
Если бы в вашей жизни была такая ситуация,когда помочь может только Господь (например сын на войне...итд)вы бы наверное не думали есть ли больные люди в храме.Думаю пришли бы и молились,даже каждый день,ходили бы и повязки с мазью бы не использовали и прививок заранее не делали бы ,наверное.
Как легко вы называете других фанатиками,мракобесами итп,может у вас небыло просто великой нужды в Богообщении и соборной молитве?
Домашняяя молитва НИКОГДА не заменит этого.
Был в моей жизни случай,и не один,например когда я могла потерять ребенка.Бежала бегом в храм,молилась и Господь,по молитвам Богородицы не оставил.
Честно сказать я сегодня первый раз читала эту тему в этом разделе,бросила тогда,чтобы не расстраиваться.Рада,что разговор перешел в другое русло.
Елена Геннадьевна! Как легко Вы не читаете сообщений перед тем, как наброситься на человека!
Я писала, что беременная может сходить в церковь будень, чтобы не толкаться в душной толпе в праздник.
При чём здесь вообще немолитва в храме?
Я, что, где-то кого-то призывала не ходить в храм из принципа, заменив всё на свете домашней молитвой?
Чувствую, что тему читать Вы бросили аккурат перед моими постами, но почему-то сочли нужным обратиться ко мне.
(Фанатизм - и то, и другое! Как невылезание из храма, несмотря ни на что, так и призывы не ходить беременной в храм вовсе.)
Честно сказать, я сегодня не в первый раз читала эту тему, но щас, наверное, брошу. Уж очень Вы меня расстроили...
[Обновления: Пн, 12 Январь 2009 13:39] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169209 является ответом на сообщение #169179] |
Пн, 12 Январь 2009 13:41 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
[quote title=katenka писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 12:20]У нас в храме недавно совсем (сразу перед Рождеством) вот что произошло. Кто то из родителей по не знаю своему или в общем не знаю по какой причине - привели в храм ребенка, больного ветрянкой. В результате почти (2-3 наверное только остались) детей заболели ветрянкой. И храм наш 2 неделю пустует без детей..
А прививку от краснухи я сделала наверное около 8-9 мес назад.
Потому что надо. Мало ли..У нас студентка одна потеряла ребенка из за краснухи на достаточно большом сроке.
Береженого Бог бережет..[/quote]
[Обновления: Пн, 12 Январь 2009 13:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169210 является ответом на сообщение #169199] |
Пн, 12 Январь 2009 13:44 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 11:13Блондинка писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 10:25Я только не пойму, Лесенька, чего пугая нас чумой Вы хотите добиться ?
Я никого ни к чему не призываю. Просто высказываю свое личное мнение. И спорю с совершенно дикими высказываниями, что, мол, в церкви НИЧЕМ заразиться нельзя, даже чумой.
Только Вы в своих высказываниях пошли дальше. Вы стали утверждать,что в Церковь вообще ходить не надо. Вот,действительно,без фанатизма. А то,пытаясь уйти от фанатизма церковного,ударяетесь в другой и еще людей за собой ведете. Вы мне так и не ответили,что должна делать беременная матушка с кучей детишек,после того как её муж пришел из туберкулезного диспансера, причастив там с десяток больных и потребив после них,где все кашляли на него и чхали?. Наверное,в дом его не пускать или дезобработку провести на входе? При чем и внутренни тоже продезинфецировать? Замочить, желательно, в дезрастворе. Про причастие отдельной лжицей,вообще,промолчу (не Ваше- знаю- просто в тему).
Правы девочки- все это от неверия. Любая крайность- крайность. Надо заботиться о будущем ребенке,но не ставить ребенка на место Бога...
Блондинка писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 10:25- хотите услышать, что Вы молодец, что во время беременности мазались оксолинкой и повязку носили - Вы молодец,и не ходили в храм - это Ваш выбор.
Конечно, приятно было бы услышать, что я молодец! Доброе слово и кошке приятно.
А если серьезно, то про оксолинку я сказала, потому что меня спросили, а не чтоб похвастать! Я, понимаешь, от чистого сердца советую, как снизить риск заразиться.... А меня в хваставстве обвиняют...
Думаю,что не в хвастовстве.... Только вот в этом-то постинге обвинений я особых и не заметила.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169212 является ответом на сообщение #169203] |
Пн, 12 Январь 2009 13:45 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 13:24Мажу дочке нос оксолинкой, а она все равно в садике инфекцию цепляет. Вообще, слышала, что руки надо чаще мыть, чтоб инфекции не цеплять.
Мой сын не одного ОРВИ не пропускал, и нос оксолинкой, и капли БРЕШ+, и ИRS-19, и над чесночным паром каждый вечер двшали,все что можно было делала, а все равно болел раз в месяц, а то и два, а вот ветрянкой при эпидемии, которая вспыхивала не раз, так и не заболел, вообщем детские болезни прошли мимо нас, а хотелось бы наоборот.
[Обновления: Пн, 12 Январь 2009 13:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169215 является ответом на сообщение #169120] |
Пн, 12 Январь 2009 13:51 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 00:32Ань, но тогда достаточно было бы просто всем-всем-всем собраться в церквях и сидеть там, пока эпидемия не прекратится (как минимум инкубационный период высидеть), раз достоверно известно, что в церквях никто заразиться ничем не может и там не действуют обычные законы медицинской науки...
В третьем веке свирепствовала эпидемия чумы. Люди бросали трупы на улицах, те там так и гнили. Тогда именно христиане стали увозить трупы и хоронить, расчищать улицы, ухаживать за больными, что боялись делать ранее. Глядя на них, то же стали делать и язычники. Что характерно, богослужения в то время не прекращались. А времена те были не из легких - одно из самых сильных гонений на христиан.
Цитата:По площадям и улицам много дней валялись без погребения голые мертвецы - зрелище для глядевших весьма жалостное. Некоторые даже стали пищей для собак. Остававшиеся в живых стали убивать собак, боясь, как бы они, рассвирепев, не сделались людоедами. Чума наравне с голодом пожирала целые семьи, особенно те, которые, имея запасы съестного, не страдали от голода. Поэтому правители, военачальники и многочисленные магистраты, жившие в достатке, словно нарочно оставленные голодом в добычу чуме , умирали мучительной и скорой смертью. Везде стенания - на улицах , рынках и площадях; всюду только плач, обычные звуки флейт и биение себя в грудь. Таким образом, воюя двумя названными орудиями: чумой и голодом,- смерть за короткое время скосила целые семьи: из одного дома выносили сразу двух-трех умерших.
...а между тем все язычники видели ясные доказательства благочестия христиан и их деятельной заботы о каждом. Среди этих безысходных бедствий они одни на деле обнаружили свою сострадательность и человеколюбие: ежедневно и безотказно достойным образом хоронили умерших (о многих некому было позаботиться), в каждом городе собирали вместе изголодавшихся людей и раздавали им хлеб
Вот так это описывает Евсевий Памфил.
Думаю, тут все - вопрос веры. Лесенька, наверное, придет в ужас Мало того, что стоять на службе возле непонятно-кого, так еще и причащаться за человеком, который либо выводил трупы, либо возился с чумным больным! О фанатизм и мракобесие!
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169226 является ответом на сообщение #169151] |
Пн, 12 Январь 2009 14:10 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Рузанна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 10:06Лесенька писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 09:33Оля_Я писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 08:11А мне теперь, если Бог даст забеременеть, было бы страшно не исповедоваться, чтоб болезнь, которым является грех воздействовала и на дитя, пока мы одно целое.
Грехи матери никак не влияют на плод. Через плаценту не проникают.
Лесенька,вы поймите,что кроме нашего физического тела есть духовное,вот именно о здоровье духовного следует печься гораздо больше,ну сколько вы не оберегайте свою плоть,все равно от вас ничего не зависит,заболеет она все равно,если болен дух.Все в руках Творца.Проверьте,доверьтесь Ему ,и увидите.Еще ни один человек не пожалел.Неужели вы настолько наивны,что надеетесь на свои силы,свой ум,научные достижения человека?Вся история зели не доказывает ли обратное?
Ну от нас кое-что всё же зависит. Чумную эпидемию ,о которой в этой теме не раз говорили, остановили как раз (+ к молебнам, конечно) жесткие санитарные меры. Граф Орлов этим занимался. Даже арку памятную построили в честь победы над чумой 1770-1772 года. И медаль Орлов получил за свою находчивость, решительность в борьбе с этой заразой. Т.е. о физическом теле и некоторых мероприятиях по сохранению этого самого тела надо помнить.
[Обновления: Пн, 12 Январь 2009 14:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169230 является ответом на сообщение #169204] |
Пн, 12 Январь 2009 14:20 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 13:27Рузанна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 10:06 Лесенька,вы поймите,что кроме нашего физического тела есть духовное,вот именно о здоровье духовного следует печься гораздо больше,ну сколько вы не оберегайте свою плоть,все равно от вас ничего не зависит,заболеет она все равно,если болен дух.
Я не поняла, прививка от краснухи как - то помешает высоким мыслям о духовном? Или надо только о духовном думать - и не забивать голову такими низменными проблемами как забота о физическом здоровье будущего ребенка? И плевать, что из - за краснухи ребенок может родиться слепым, с больным сердцем, умственно отсталым. Плевать, что он, возможно, будет страдать всю жизнь! Нам не до того - о духовном надо думать.
Прививку делать, беречь себя - Богу не доверять и грех. А рисковать здоровьем ребенка - не грех. Вы хоть знаете, что такое врожденная краснуха!? Как это страшно? Короче, прививку делать всем неболевшим!
А вообще,этот вопрос уже обсуждался не один раз. Вера в Бога не означает, что мы должны наплевательски и безответственно ко всему относиться. Делать глупости, и требоать от Бога, чтоб он нас спасал каждый раз. Еще раз - не надо прыгать в пропасть, в надежде, что ангелы подхватят.
Леся! Вы не слышите даже сами себя, и создается впечатение, что вообще пишете не думая.
Никто не утверждает, что прививки - это недоверие Богу, никто не пишет, что себя не нужно беречь. Никто тут в крайности не впадает КРОМЕ ВАС.
Это вы занимаетесь медицинским мракобесием сейчас, ставя медицину и заботу о своем теле и его здоровье на первое место. Это называется идолопоклонство, к сожалению.
Вам лишь просто указали, что забота о душе, о духовном - должна быть на первом месте. А вы это обернули в суждение, что заботиться о теле не нужно, и теперь обвиняете в мракобесии.
Мы никогда не должны забывать, что жизнь нам дает Господь, и Господь волен эту жизнь забрать в одно мгновение у совершенно здорового и ничем не страдающего человека. Вы можете спокойно мыться в душе, и вам на голову упадет кусок штукатурки. Банально, но реалистично.
И здоровье, как и болезнь, дает Господь. Даже живя в барокамере, можно умереть от рака.
Всему должна в жизни быть мера. И забота о себе должна быть и об окружающих, но никогда не надо забывать, что эта забота не должна превышать меру необходимой.
Вспомним слова Спасителя:
Цитата:Мф.10:
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. 39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
Господь даровал нам две заповеди любви. Это любовь ко Господу и любовь к человеку. Но первая заповедь выше, чем вторая, хотя соблюдать обязательно обе. Но если человек начинает любит ближних, а - тем более себя - более, чем Бога, он тем самым впадает в состояние извращения любви. Икогда мы заботимся о теле и его здововье более, чем о духовном - мы становимся недостойными Бога и Его любви, потому что наш материальный, временный мир мы ставим выше, чем мир вечный.
Лесенька, лучше быть больным и немощным, но с Богом, чем абсолютно здоровым, но без Него.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169235 является ответом на сообщение #169208] |
Пн, 12 Январь 2009 14:36 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 13:33
Я писала, что беременная может сходить в церковь в будень, чтобы не толкаться в душной толпе в праздник.
И за это удостоилась от Вас, фиг его знает, какой гневной тирады!
При чём здесь вообще немолитва в храме?
Я, что, где-то кого-то призывала не ходить в храм из принципа, заменив всё на свете домашней молитвой?
Чувствую, что тему читать Вы бросили аккурат перед моими постами, но почему-то сочли нужным обратиться ко мне.
(Фанатизм - и то, и другое! Как невылезание из храма, несмотря ни на что, так и призывы не ходить беременной в храм вовсе.)
Честно сказать, я сегодня не в первый раз читала эту тему, но щас, наверное, брошу. Уж очень Вы меня расстроили...
Я, кстати говоря, тоже призывала не ходить в храм, носить маску и мазать нос только ВО ВРЕМЯ ЭПИДЕМИИ ГРИППА! А не вообще, в течение всей беременности. Я в маске ездила только зимой, когда, действительно, кругом все кашляли.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169238 является ответом на сообщение #167225] |
Пн, 12 Январь 2009 14:42 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну, знаете ли, у меня одна, очень верующая подруга, запостилась по благословению батюшки, до такой степени, что у нее нервная анерексия началась, после великого поста. И что самое интересное, она все равно продолжает держать, очень строгие посты, не смотря на свой жалкий вид, она все себя положила на волю Божью, не смотря на супер ослабленный иммунитет и постоянные какие-то болячки.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169239 является ответом на сообщение #169235] |
Пн, 12 Январь 2009 14:43 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Три месяца в храм не ходить - не для меня. Если уж туда не ходить, то вообще никуда не ходить. А то получается: "Я беременная, Господи, а потому к Тебе не пойду, а в поликлинику, на работу и учебу - пойду. Тебе не понять, Господи, Ты о беременности ничего не знаешь, а у нас тут заразно везде, а уж в храмах, так особенно."
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169241 является ответом на сообщение #169238] |
Пн, 12 Январь 2009 14:44 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:42Ну, знаете ли, у меня одна, очень верующая подруга, запостилась по благословению батюшки, до такой степени, что у нее нервная анерексия началась, после великого поста. И что самое интересное, она все равно продолжает держать, очень строгие посты, не смотря на свой жалкий вид, она все себя положила на волю Божью, не смотря на супер ослабленный иммунитет и постоянные какие-то болячки.
А вот это называется фанатизм.
Еще Христос сказал, что не человек для субботы. а суббота для человека.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169242 является ответом на сообщение #169230] |
Пн, 12 Январь 2009 14:45 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:20Вспомним слова Спасителя:
Цитата:Мф.10:
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. 39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
Не в контекст...
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169243 является ответом на сообщение #169238] |
Пн, 12 Январь 2009 14:46 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:42Ну, знаете ли, у меня одна, очень верующая подруга, запостилась по благословению батюшки, до такой степени, что у нее нервная анерексия началась, после великого поста. И что самое интересное, она все равно продолжает держать, очень строгие посты, не смотря на свой жалкий вид, она все себя положила на волю Божью, не смотря на супер ослабленный иммунитет и постоянные какие-то болячки.
Думаю, что это ее личное дело, раз ее такой пост устраивает. Кто из нас может знать, какие человека страсти одолевают, раз он на такой пост решился? Может, она от него пользу себе видит, несмотря на болячки?
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169245 является ответом на сообщение #169230] |
Пн, 12 Январь 2009 14:47 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:20Лесенька писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 13:27Рузанна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 10:06 Лесенька,вы поймите,что кроме нашего физического тела есть духовное,вот именно о здоровье духовного следует печься гораздо больше,ну сколько вы не оберегайте свою плоть,все равно от вас ничего не зависит,заболеет она все равно,если болен дух.
Я не поняла, прививка от краснухи как - то помешает высоким мыслям о духовном? Или надо только о духовном думать - и не забивать голову такими низменными проблемами как забота о физическом здоровье будущего ребенка? И плевать, что из - за краснухи ребенок может родиться слепым, с больным сердцем, умственно отсталым. Плевать, что он, возможно, будет страдать всю жизнь! Нам не до того - о духовном надо думать.
Прививку делать, беречь себя - Богу не доверять и грех. А рисковать здоровьем ребенка - не грех. Вы хоть знаете, что такое врожденная краснуха!? Как это страшно? Короче, прививку делать всем неболевшим!
А вообще,этот вопрос уже обсуждался не один раз. Вера в Бога не означает, что мы должны наплевательски и безответственно ко всему относиться. Делать глупости, и требоать от Бога, чтоб он нас спасал каждый раз. Еще раз - не надо прыгать в пропасть, в надежде, что ангелы подхватят.
Леся! Вы не слышите даже сами себя, и создается впечатение, что вообще пишете не думая.
Никто не утверждает, что прививки - это недоверие Богу, никто не пишет, что себя не нужно беречь. Никто тут в крайности не впадает КРОМЕ ВАС.
Это вы занимаетесь медицинским мракобесием сейчас, ставя медицину и заботу о своем теле и его здоровье на первое место. Это называется идолопоклонство, к сожалению.
Вам лишь просто указали, что забота о душе, о духовном - должна быть на первом месте. А вы это обернули в суждение, что заботиться о теле не нужно, и теперь обвиняете в мракобесии.
Мы никогда не должны забывать, что жизнь нам дает Господь, и Господь волен эту жизнь забрать в одно мгновение у совершенно здорового и ничем не страдающего человека. Вы можете спокойно мыться в душе, и вам на голову упадет кусок штукатурки. Банально, но реалистично.
И здоровье, как и болезнь, дает Господь. Даже живя в барокамере, можно умереть от рака.
Всему должна в жизни быть мера. И забота о себе должна быть и об окружающих, но никогда не надо забывать, что эта забота не должна превышать меру необходимой.
Вспомним слова Спасителя:
Цитата:Мф.10:
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. 39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
Господь даровал нам две заповеди любви. Это любовь ко Господу и любовь к человеку. Но первая заповедь выше, чем вторая, хотя соблюдать обязательно обе. Но если человек начинает любит ближних, а - тем более себя - более, чем Бога, он тем самым впадает в состояние извращения любви. Икогда мы заботимся о теле и его здововье более, чем о духовном - мы становимся недостойными Бога и Его любви, потому что наш материальный, временный мир мы ставим выше, чем мир вечный.
Лесенька, лучше быть больным и немощным, но с Богом, чем абсолютно здоровым, но без Него.
Позвольте добавить.Возлюбив Господа,мы как раз и заботимся о себе,наших ближних и дальних.Заботится о своем теле ,гигиена и т.д. это обязательно,рекомендации врачей это надо выполнять,но речь о том,что невозможно в причастии заразиться ни халерой ни туберкулезом,ни чем другим.Тело и кровь Христовы не могут быть не чисты,наш Господь совершил великое,пролил святую кровь за наши грехи,может ли что-то нечистое очистить?А именно кровь Христа очищает всякий грех.Православные верой принимают это и на том стоим,чего и вам ,Лесенька желаю.НЕТ ничего на земле важнее этого,поверьте.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169248 является ответом на сообщение #169210] |
Пн, 12 Январь 2009 14:49 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
olga chechetkina писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 13:44Вы мне так и не ответили,что должна делать беременная матушка с кучей детишек,после того как её муж пришел из туберкулезного диспансера, причастив там с десяток больных и потребив после них,где все кашляли на него и чхали?. Наверное,в дом его не пускать или дезобработку провести на входе? При чем и внутренни тоже продезинфецировать? Замочить, желательно, в дезрастворе.
Ольга Чечеткина, я Вам про туберкулез ответила, невнимательно читаете!
Батюшка, возвращаясь из туб. диспансера, не принесет микобактерии на рясе, на обуви и т,д. Так что эпидемической опасности он не представляет. И, скорее всего, батюшка сам не заболеет. Потому что, еще раз, мы все сталкивались с туберкулезом. У нас у всех есть микобактерии и антитела к ним. Здоровый организм с нормальным иммунитетом подавляет развитие болезни. Болезнь возникает при плохом питании, истощении, когда происходит снижение иммунитета.
Если батюшка из Вашего примера все же заболеет, то его ИЗОЛИРУЮТ в обязательном порадке, направив в туберкулезный диспансер! Это делают обязательно, когда в семье больного туберкулезом есть беременные и дети.
В храм я призывала не ходить в эпидемию гриппа! Читайте внимательнее!
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169249 является ответом на сообщение #169242] |
Пн, 12 Январь 2009 14:50 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:45Священник Димитрий писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:20Вспомним слова Спасителя:
Цитата:Мф.10:
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. 39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
Не в контекст...
Разве? В выделенном предложении как раз речь о том, что заботящийся прежде о жизни потеряет ее, а тот, кто ради Господа жизни не пожалеет, тот ее и обретет (вечную).
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169251 является ответом на сообщение #169241] |
Пн, 12 Январь 2009 14:51 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:44*Елена писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:42Ну, знаете ли, у меня одна, очень верующая подруга, запостилась по благословению батюшки, до такой степени, что у нее нервная анерексия началась, после великого поста. И что самое интересное, она все равно продолжает держать, очень строгие посты, не смотря на свой жалкий вид, она все себя положила на волю Божью, не смотря на супер ослабленный иммунитет и постоянные какие-то болячки.
А вот это называется фанатизм.
Еще Христос сказал, что не человек для субботы. а суббота для человека.
Вот, мне, честно говоря, глядя на нее плакать хочется. Т.к. была очень умненькая девушка, а теперь у нее просто мозги едут от недоедания и недосыпания, и от непрестанной молитвы. На все вопросы, она отвечает, что ее батюшка благословил, и все ее болячки это искушение что в скором времени она все отмолит и выздоровеет.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169253 является ответом на сообщение #169249] |
Пн, 12 Январь 2009 14:52 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:50Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:45Священник Димитрий писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:20Вспомним слова Спасителя:
Цитата:Мф.10:
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. 39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
Не в контекст...
Разве? В выделенном предложении как раз речь о том, что заботящийся прежде о жизни потеряет ее, а тот, кто ради Господа жизни не пожалеет, тот ее и обретет (вечную).
Что значит: "не пожалеть себя ради Господа"? С восторгом заразиться в церкви и умереть от грппа?
[Обновления: Пн, 12 Январь 2009 14:54] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169255 является ответом на сообщение #169243] |
Пн, 12 Январь 2009 14:53 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:46*Елена писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:42Ну, знаете ли, у меня одна, очень верующая подруга, запостилась по благословению батюшки, до такой степени, что у нее нервная анерексия началась, после великого поста. И что самое интересное, она все равно продолжает держать, очень строгие посты, не смотря на свой жалкий вид, она все себя положила на волю Божью, не смотря на супер ослабленный иммунитет и постоянные какие-то болячки.
Думаю, что это ее личное дело, раз ее такой пост устраивает. Кто из нас может знать, какие человека страсти одолевают, раз он на такой пост решился? Может, она от него пользу себе видит, несмотря на болячки?
Ну, да польза, еще один клиент в психиатрической больнице появился...
Бред
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169256 является ответом на сообщение #167225] |
Пн, 12 Январь 2009 14:54 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Ну, пост, приводящий к психическим проблемам или подрывающий здоровье, ИМХО, это в любом случае патология, вытекающая из неправильной духовной жизни. Пост же не диета в конце концов
ТОлько вот максималисты и вне Церкви случаются, и доводят себя другими способами - вегетарианством, модными диетами, и проч и проч. Причем здесь Церковь?
Моя родственница довела себя вегетарианством до последней степени остеопороза - не так на бок перевернется - и ребро сломает. Так что я теперь боюсь и пытаюсь спастись кунжутным маслом
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169259 является ответом на сообщение #169256] |
Пн, 12 Январь 2009 14:57 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
NEZP писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:54ТОлько вот максималисты и вне Церкви случаются, и доводят себя другими способами - вегетарианством, модными диетами, и проч и проч. Причем здесь Церковь?
Ну, так до воцерковления у нее подобных проблем не бало. Видать не на пользу пошло...
[Обновления: Пн, 12 Январь 2009 14:58] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169261 является ответом на сообщение #169256] |
Пн, 12 Январь 2009 14:58 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
NEZP писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:54Моя родственница довела себя вегетарианством до последней степени остеопороза - не так на бок перевернется - и ребро сломает. Так что я теперь боюсь и пытаюсь спастись кунжутным маслом
Недостаток животного белка не имеет к остеопорозу никакого отношения...
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169264 является ответом на сообщение #169253] |
Пн, 12 Январь 2009 15:00 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да нет, на рожон лезть ни к чему. Надо просто довериться Господу. Уж если человек считает для себя невозможным перестать посещать людные места во время эпидемий (работу, учебу, мед. учреждения), оправдывая это необходимостью, то к чему такое предпочтительное оставление храма? Это называется заботой о здоровье? Смешно, честное слово. И непонятно.
Господь, который призвал нас не заботиться о земном пуще духовного уж непременно посрамит веру человека, надо полагать, и наградит-таки заболеванием именно в храме.
Я не призываю к отказу от профилактики заболеваний, но лишь к тому, чтобы не забывать, что едино есть на потребу.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169266 является ответом на сообщение #169253] |
Пн, 12 Январь 2009 15:01 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:52Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:50Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:45Священник Димитрий писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:20Вспомним слова Спасителя:
Цитата:Мф.10:
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. 39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
Не в контекст...
Разве? В выделенном предложении как раз речь о том, что заботящийся прежде о жизни потеряет ее, а тот, кто ради Господа жизни не пожалеет, тот ее и обретет (вечную).
Что значит: "не пожалеть себя ради Господа"? С восторгом заразиться в церкви и умереть от гриппа?
Нет, Солана. Я не об этом говорил.
Цитату надо читать в контексте всего сообщения. Я лишь отслеживаю линию того, что нужно заботиться более о душе, чем о теле, а не наоборот.
Апостол Павел называл вообще тело временной хижиной:
Цитата:2-е Коринфянам 5:
1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. 2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище; 3 только бы нам и одетым не оказаться нагими. 4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью. 5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа. 6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, - 7 ибо мы ходим верою, а не видением, - 8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа. 9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
Это, конечно, не значит, что нам следует "ускорить процесс" преставления пред Господом.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169270 является ответом на сообщение #169255] |
Пн, 12 Январь 2009 15:02 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:53Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:46*Елена писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:42Ну, знаете ли, у меня одна, очень верующая подруга, запостилась по благословению батюшки, до такой степени, что у нее нервная анерексия началась, после великого поста. И что самое интересное, она все равно продолжает держать, очень строгие посты, не смотря на свой жалкий вид, она все себя положила на волю Божью, не смотря на супер ослабленный иммунитет и постоянные какие-то болячки.
Думаю, что это ее личное дело, раз ее такой пост устраивает. Кто из нас может знать, какие человека страсти одолевают, раз он на такой пост решился? Может, она от него пользу себе видит, несмотря на болячки?
Ну, да польза, еще один клиент в психиатрической больнице появился...
Бред
Бред - это мне? Насмешили
|
|
|
|
| Re: Как поститься беременной? [сообщение #169273 является ответом на сообщение #168792] |
Пн, 12 Январь 2009 15:05 |
Елена Геннадьевна
Сообщений: 255
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Самара
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Вск, 11 Январь 2009 06:17Священник Димитрий писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 14:07Мы сейчас снова говорим о гипотетической ситуации, которой в реальной жизни не существует.
У нас сейчас нет болезней, которые грозят опасными эпидемиями.
Если объявлен эпидемический порог гриппа, то все походы в людные места, не исключая и церкви, прекратить абсолютно!
Господь не рассердится. Помолиться и дома можно.
Это ваше?
Солана,я писала не с гневом и не в обличение,а наоборот с добром.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169274 является ответом на сообщение #169266] |
Пн, 12 Январь 2009 15:06 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:01Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:52
Что значит: "не пожалеть себя ради Господа"? С восторгом заразиться в церкви и умереть от гриппа?
Нет, Солана. Я не об этом говорил.
Цитату надо читать в контексте всего сообщения. Я лишь отслеживаю линию того, что нужно заботиться более о душе, чем о теле, а не наоборот.
А я про контекст темы писала.
Тема, напомню, о том, что надо разумно беречься от заражения инфекциями. Особенно беременным женщинам.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169275 является ответом на сообщение #169261] |
Пн, 12 Январь 2009 15:07 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:58NEZP писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:54Моя родственница довела себя вегетарианством до последней степени остеопороза - не так на бок перевернется - и ребро сломает. Так что я теперь боюсь и пытаюсь спастись кунжутным маслом
Недостаток животного белка не имеет к остеопорозу никакого отношения...
Ну, если лет 15 есть только фрукты, то там будет недостаток всего, ИМХО
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169276 является ответом на сообщение #169230] |
Пн, 12 Январь 2009 15:08 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:20
Это вы занимаетесь медицинским мракобесием сейчас, ставя медицину и заботу о своем теле и его здоровье на первое место. Это называется идолопоклонство, к сожалению.
Я говорила, что
- При эпидемии ОПАСНЫХ болезней стоит избегать ЛЮБЫЕ скопления людей. В том числе в храме, потому что в храме заразиться можно.В церковь не ходить я призывала только во время эпидемии гриппа!
- Если беременной во вреня эпидемии надо идти туда, где много людей - то ей следует защищать себя при помощи маски, оксолинки и гриппферрона.
- Надо привиться от краснухи до беременности, если не болели в детстве
- Заразным больным не стоит идти в храм, потому что в храме заразиться можно.
Ну, и где тут медицинскoe мракобесие?
А забота о своем здоровье во время беременности - это не просто эгоистичная забота о своем теле, беременная женщина не только за свое тело отвечает!Это забота о ребенке, о его счастье и благополучии.
Цитата:Господь даровал нам две заповеди любви. Это любовь ко Господу и любовь к человеку. Но первая заповедь выше, чем вторая, хотя соблюдать обязательно обе. Но если человек начинает любит ближних, а - тем более себя - более, чем Бога, он тем самым впадает в состояние извращения любви. .
Любовь к Господу, значит, проявляется в том, чтоб идти в храм во время беременности даже когда там полно больных гриппом, наплевав на своего ребенка? Родится больным, будет всю жизнь мучиться - подумаешь, мне, Господь важнее! Уверена, Господу такая любовь не нужна! Он не обидется, если беременная переждет эпидемию 3 месяца - и потом придет в храм.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169277 является ответом на сообщение #169274] |
Пн, 12 Январь 2009 15:09 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Возвращаясь к теме, Лесенька предложила в храм три зимних месяца не ходить. А на работу-учебу ходить можно (никуда и не денешься), но в маске. Я логики просто не вижу.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169286 является ответом на сообщение #169283] |
Пн, 12 Январь 2009 15:18 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
мышь_рыжая писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:14...Я вот прошедшим летом грипп в августе схватила...
Бывет. Вообще, грипп чаще схватить можно где-то с ноября по март включительно, так что, тремя месяцами не отделаешься.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169302 является ответом на сообщение #169297] |
Пн, 12 Январь 2009 15:41 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:37мышь_рыжая писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 15:34И вообще жить вредно и опасно
Самое главное - смертельно
Не реви! Не реви, говорю! Это ты ревешь или я? (Карлсон голосом Василия Ливанова)
|
|
|
|
| Страниц (9): [ 6 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 12:23:36 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02246 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
