Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Духовник!
| Re: Духовник! [сообщение #168003 является ответом на сообщение #26927] |
Чт, 08 Январь 2009 18:08   |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Таких единицы!
А в основном у священников все как у обычных людей - все с опытом накапливается!
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #168924 является ответом на сообщение #168003] |
Вс, 11 Январь 2009 14:53 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 18:08Таких единицы!
А в основном у священников все как у обычных людей - все с опытом накапливается!
Сразу оговорюсь, что меня вовсе не возмутило и не смутило то, что я подпадаю в вами указанную категорию священников. БОлее того, мне меньше 25-и лет. Просто я предлагаю порассуждать.
1) Как вы определите "на глаз", подпадает ли молодой священник в эти "единицы"? Если это можно узнать лишь при основательном и тесном общении со священником.
2) Что касается возраста. У нас очень много священников, которые получили священный сан уже в солидном возрасте и некоторые - даже в старости. У многих нет достаточного опыта в церковной жизни. Это, конечно, одна из проблем в нашей Церкви, но такое часто встречается. Много таких священников пришло к Престолу в 90-е года после развала СССР, не имея ни молитвенного опыта, ни опыта церковного. Тем не менее такие люди до сих пор служат, модет и в деревнях, в "плохих" приходах, а может и на "хороших" городских приходах. Часто такие священники являются рассадниками суеверий и околоцерковных учений, и далеко отстоят от понятия не просто духовно мудрого человека, а вообще от понятия христианин.
Из сего следует, что руководствуясь возрастом, невозможно дать характеристику священника, как опытного и мудрого пастыря.
3) Рукоположение действительно дает особую благодать. Я, как носитель Ее - по себе не раз замечаю, что в те моменты, когда не хватает жизненного опыта, или мудрости, Господь как-бы действует за меня, и это может сказать почт икаждый священник. Это не чудо в узком его понимании, это дары Божии, которые в разной степени и свойствах подаются верующим. В словах рукоположения (хиротонии) мы слышим такое сожержание:
"Божественная благодать, немощныя врачующая и оскудевающия восполняющая проручествует (рукополагает) благоговейнейшего диакона (имя) во иереи". Таким образом, в самой формуле рукоположения говорится, что через священника, ныне рукоположенного, будет дейтсвовать Сам Бог, если у него оскудевают мудрость и знания, и одолевает немощь человеческая.
Конечно, я сейчас говорю в общих чертах. Люди бывают разные, как и священники - в том числе. Есть и в возрасте священники - горе для пасомых, есть и в юном возрасте светила Церкви.
Во всяком случае, вы были неправы изначально, написав следующее:
Цитата:
Человек старше меня, в силу возраста, опытнее и мудрее меня, знает жизнь, знает людей, а молоденький священник, годиков 25, что он знает о жизни, о ее сложностях и трудностях? Как молодой человек может какие-то советы давать в любой отрасли жизни (семья, работа, да просто помочь разрешить какие-то жизненные ситуации) если он сам почти ребенок не знающий жизни и ему самому советы нужны?
Потому что невозможно знать, что пережил и увидел в жизни 25-летний "батюшка-ребенок" по сравнению с 60-летним страчиком. Потому что первый может за свои 25 увидеть всю жизнь, а второй может за 60 ничего не знать и умереть неопытным ребенком.
Конечно, бывают случаи, когда действительно не хватает мудрости дать хороший совет, бывают замешательства, когда не знаешь, как поступить. Но для этого есть молитва, есть старшие собратья по служению, у которых всегда можно попросить совета и помощи. Это вовсе не означает, что к молодому священнику бесполезно идти за советом.
БОлее того, открою вам секрет. Чаще всего люди просят совета по таким беспардонным и просто глупым ситуациям, о которых лучше было бы просто умолчать. Но человек часто хочет ответственность переложить с себя на Бога и священника. И бывают потом вопросы подобного рода:
"Батюшка, ситуация такая, что надо делать аборт. Жизнь обязывает. Как мне потом грех отмаливать?" - если священник молодой начнет обьяснять ситуацию, что это смертный грех детоубийства, в ответ действительно может услышать, что он еще молодой, и жизни не понимает, а попал бы в ее ситуацию, то сам небось на аборт жену отправил.
Еще варианты, когда священник просто не в силах ответить на вопрос, потому что он НЕ В ЕГО КОМПЕТЕНЦИИ просто:
"Батюшка, благословите отказаться от прививок!"
"Батюшка, отказалась от ИНН, а говорят, в паспорте микрочип. Что мне с ним делать? Советуют в микроволновку положить...."
Кроме того, задают мне часто вопросы в инете таког оплана, на которые невозможн опросто ответить, не зная человека хорошо лично и его семью. Ситуации ведь разные бывают, и в реальной жизни тоже. Человек приходит за советом к священнику, и, конечно, хочет немедленно получить дельный совет на все случаи жизни, который обязательно "сработает". То есть, хотим все и сразу, опять же хотим снять с себя ответственность. И когда священник просто не может по явным обстоятельствам дать таковой совет, мы очень легко находим этому причину - батюшка молодой, батюшка неопытный, батюшка семинарию, наверное, с тройками закончил (а закончил ли вообще? а чему их там только учат?) и подобные "обьяснения".
Идем далее. Это в Москве, в Курске, в Белгороде и подобных городах можно выбирать себе священника для советов, но чаще всего до священник один в глубинке на приходе на большую площадь, и другого по близости просто нет. Разве в таком случае есть выбор у прихожан, когда им прислали священника только окончившего семинарию? Нет, конечно, они идут на исповедь, идут за советом именно к нему. И возраст тут уже вовсе ни при чем.
Вобщем, подитожить хотелось бы тем, что взирать нужно "не на лица", то есть не на возраст и внешние обстоятельства, а на внутренние качества пастыря. А это и искренняя молитва, положительный настрой, любовь к пастве, богослужению, благочестивое и богобоязненное отношение к тому игу Христову, которое Господь положил на плечи священника. Таких людей прихожане видят, замечают сразу.
Дай, Господи, мудрости и опыта всем нам, молодым священникам. Чтобы достойно выполнять наши обязанности перед Богом и пасомыми.
А вам -
|
|
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #168949 является ответом на сообщение #167282] |
Вс, 11 Январь 2009 16:09 |
kadoda
Сообщений: 180
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Волгоград
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Солана писал(а) Втр, 06 Январь 2009 11:24]Tanechka писал(а) Втр, 06 Январь 2009 11:20Слово "поп" по отношению к священослужителю уже имеет пренебрежительный оттенок. А уж "попик" - просто вопиющее быдловское хамство.
Впрочем, Вам не объяснишь...
Я прошу прощения... Слово "ПОП" в переводе с греческого - ОТЕЦ. Поэтому так их и называют. Оскорбления в этом слове нет. Просто в советском периоде это слово опошлили. От слова "ПОПИК" - я бы воздержалась.
Прошу прощения, если не во время со свом историческим экскурсом.
[Обновления: Вс, 11 Январь 2009 16:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #168975 является ответом на сообщение #26927] |
Вс, 11 Январь 2009 16:54 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Отец Дмитрий, убедили Вы меня...
я не говорила, что все поголовно молодые священники никуда не годны!
Я просто говорю об основных своих впечатлениях... а то, что есть и молодые замечательные пастыри и руководители - так этого никто не отрицает!
и очень я согласна с вашими выводами, что побольше бы таких свяшеннослужителей, которые своим пониманием, любовью и поведением располагают к себе
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #168976 является ответом на сообщение #168949] |
Вс, 11 Январь 2009 16:55 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
kadoda писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:09
Я прошу прощения... Слово "ПОП" в переводе с греческого - ОТЕЦ. Поэтому так их и называют. Оскорбления в этом слове нет. Просто в советском периоде это слово опошлили. От слова "ПОПИК" - я бы воздержалась.
Вы ошибаетесь.
Отец, в переводе на греческий язык, будет patera.
А вот греческое papas, что в переводе означает буквально "священник" - вот это уже поточнее.
В наше время слово преобрело уже давно отрицательный оттенок, навязанный советским прошлым, потому употреблять не следует.
Приведу аналогичный пример со старославянским. У нас широкоизвестно матерное слово на букву "б". Так вот исконно его значение - "пустослов". Но уже давно это слово приобрело именно негативный оттенок и используется в качестве матерного. Мы же не будем так обзывать человека, ссылаясь на то, что смысл вкладываем в слово древний, настоящий.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #168978 является ответом на сообщение #167279] |
Вс, 11 Январь 2009 16:58 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Втр, 06 Январь 2009 11:20А причем тут это? Уважения их никто не лишает...
Мы говорим об отсутствии у молодых ЖИЗНЕННОГО ОПЫТА, а значит мудрыми советами помочь не смогут, т.к. человек в 25 лет еще сам нуждается в наставлениях (это не значит, что он не достоин уважения!)
Люди и в сто лет нуждаются в наставлениях.
Иногда младенцы могут научить многому, умудренных старцев.
Вы не обращали внимания, как старики восхищаются своими внуками?
Вот Пушкин сам умер молодым, но думаю не мало старцев прислушалось к нему. А, что такого Пушкин в жизни повидал? Казалось бы?
Как вы думаете?
Тайна сия велика есть.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #168985 является ответом на сообщение #168976] |
Вс, 11 Январь 2009 17:06 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:55kadoda писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:09
Я прошу прощения... Слово "ПОП" в переводе с греческого - ОТЕЦ. Поэтому так их и называют. Оскорбления в этом слове нет. Просто в советском периоде это слово опошлили. От слова "ПОПИК" - я бы воздержалась.
Вы ошибаетесь.
Отец, в переводе на греческий язык, будет patera.
А вот греческое papas, что в переводе означает буквально "священник" - вот это уже поточнее.
В наше время слово преобрело уже давно отрицательный оттенок, навязанный советским прошлым, потому употреблять не следует.
Приведу аналогичный пример со старославянским. У нас широкоизвестно матерное слово на букву "б". Так вот исконно его значение - "пустослов". Но уже давно это слово приобрело именно негативный оттенок и используется в качестве матерного. Мы же не будем так обзывать человека, ссылаясь на то, что смысл вкладываем в слово древний, настоящий.
Как то читала старую еще до революционную книгу по истории церкви, так там автор в тексте постоянно называл священников попами. Надо сказать, меня это коробило.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #168987 является ответом на сообщение #168975] |
Вс, 11 Январь 2009 17:07 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:54Отец Дмитрий, убедили Вы меня...
я не говорила, что все поголовно молодые священники никуда не годны!
Я просто говорю об основных своих впечатлениях... а то, что есть и молодые замечательные пастыри и руководители - так этого никто не отрицает!
и очень я согласна с вашими выводами, что побольше бы таких свяшеннослужителей, которые своим пониманием, любовью и поведением располагают к себе
Ну, положим, я и не говорил, что вы сказали, будто бы
Цитата:все поголовно молодые священники никуда не годны!. Я понимаю, в каком контексте вы говорили. ПРросто для пущей ясности выразил свои рассуждения, чтобы далее каша не заварилась. А то у анс тут драки любят плодиться.
Еще хотелось бы заметить, что священник, в принципе, не обязан быть умудренным во всех жетийских делах. В первую очередь, обязанность пастыря содержать в вере Христовой и благочестии себя и свою семью, а также преподавать Божественное учение и благодать Божию в Таинствах Церкви верующим. И лишь второстепенная его роль, как советчика в житейских делах.
ПРосто совет в жизненной ситуации может дать не обязаетельно священник, но и просто хороший, порядочный человек, пытающийся жить по закону Божию.
А у нас часто бывает, приходят к батюшке и спрашивают: "Батюшка, что вы мне посоветуете? Хотела бы вот холодильник новый, наш уже вот-вот выбросить надо, а муж говорит повременить еще надо... Как же поступать?" Таких комичных ситуаций достаточно много, а батюшке приходится думать, как бы не обидеть такую тетушку своим ответом.
Советы в житейских делах обычно священник может давать исходя из своего, или чужего простого жизненного опыта, только лишь в том случае, когда вопрос затрагивает духовную сторону жизни, ответ должен быть очень осторожным и правильным. Иначе модно натворить беды. И за душу пасомого будет отвечать уже и пастырь, который дал не тот совет.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #168990 является ответом на сообщение #26927] |
Вс, 11 Январь 2009 17:14 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
отец Дмитрий
вы замечательный
побольше таких как вы - рассудительный и приятных МОЛОДЫХ священников
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #168993 является ответом на сообщение #168985] |
Вс, 11 Январь 2009 17:18 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:06
Как то читала старую еще до революционную книгу по истории церкви, так там автор в тексте постоянно называл священников попами. Надо сказать, меня это коробило.
В дореволюционное время иереев называли попАми, а протоиереев - протопОпами. Это была норма и не несло в себе никакой насмешки. Извращение понятий произошшло в совдепии. Когда священнослужителей пытались выставить в наихудшем свете. В то же время началась практика внедрения в церковную среду "своих" лазутчиков, которые действиетльно разлагали Церковь изнутри. Посланцы советской власти обучались в семинариях и даже аккадемиях РПЦ, становясь затем священнослужителями и воплощали отрицательный образ в жизнь.
Батюшка в понятии народа начал становиться лысым, толстеньким тунеядцем, которым обдирает догола бабок, живет за счет того, что выдурит у прихода, чаще всего его можно найти пьяным, или щупающим женщин в храме под предлогом исповеди. Вот такой образ создавался у советског огражданина о Церкви и ее служителях.
Переиначивалась история, даже литература пострадала. Например, всем известна сказка Пушкина "Сказка попе и работнике его Балде". Изначальый вариант: "Сказк о купце и работнике его Балде". Мы видим, что даже детям изначально в сказках насаждается отрицательный образ священника.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #168995 является ответом на сообщение #168987] |
Вс, 11 Январь 2009 17:19 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:07Tanechka писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:54Отец Дмитрий, убедили Вы меня...
я не говорила, что все поголовно молодые священники никуда не годны!
Я просто говорю об основных своих впечатлениях... а то, что есть и молодые замечательные пастыри и руководители - так этого никто не отрицает!
и очень я согласна с вашими выводами, что побольше бы таких свяшеннослужителей, которые своим пониманием, любовью и поведением располагают к себе
Ну, положим, я и не говорил, что вы сказали, будто бы
Цитата:все поголовно молодые священники никуда не годны!. Я понимаю, в каком контексте вы говорили. ПРросто для пущей ясности выразил свои рассуждения, чтобы далее каша не заварилась. А то у анс тут драки любят плодиться.
Еще хотелось бы заметить, что священник, в принципе, не обязан быть умудренным во всех жетийских делах. В первую очередь, обязанность пастыря содержать в вере Христовой и благочестии себя и свою семью, а также преподавать Божественное учение и благодать Божию в Таинствах Церкви верующим. И лишь второстепенная его роль, как советчика в житейских делах.
ПРосто совет в жизненной ситуации может дать не обязаетельно священник, но и просто хороший, порядочный человек, пытающийся жить по закону Божию.
Как относиться к разведенным священникам? У нас вот разведенный принял монашество, сейчас настоятель монастыря. Я вот понять не могу, как человек не сохранивший свою семью, отдавший своих детей на воспитание чужому дяде, может окормлять монастырь?
Ему лет 40 сейчас. Вот у него просить совета не было желания никогда.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #168996 является ответом на сообщение #168990] |
Вс, 11 Январь 2009 17:20 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:14отец Дмитрий
вы замечательный
побольше таких как вы - рассудительный и приятных МОЛОДЫХ священников
Не приведи, Господи!
Я как раз являюсь горем для Церкви.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #168998 является ответом на сообщение #168995] |
Вс, 11 Январь 2009 17:23 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:19
Как относиться к разведенным священникам? У нас вот разведенный принял монашество, сейчас настоятель монастыря. Я вот понять не могу, как человек не сохранивший свою семью, отдавший своих детей на воспитание чужому дяде, может окормлять монастырь?
Ему лет 40 сейчас. Вот у него просить совета не было желания никогда.
Вы неправы.
Разводы у священников бывают по разным причинам. И чаще всего - батюшка в этом не виновен.
Оговорюсь сразу, что если матушка изменила мужу, то священик, согласно церковным правилам, не имеет права более с ней жить.
Всякие бывают причины и случаи, потому я бы не стал так строго относиться к священнику, не зная всех подробностей.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #168999 является ответом на сообщение #26927] |
Вс, 11 Январь 2009 17:23 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ну не так уж все и плохо
не надо умалять свои достоинства (я почитала ваши посты, вполне вменяемый, рассудительный, не воинствующий церковный фанатик), мне понравился ход ваших мыслей и манера рассуждать.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169000 является ответом на сообщение #168995] |
Вс, 11 Январь 2009 17:24 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:19
Как относиться к разведенным священникам? У нас вот разведенный принял монашество, сейчас настоятель монастыря. Я вот понять не могу, как человек не сохранивший свою семью, отдавший своих детей на воспитание чужому дяде, может окормлять монастырь?
Ему лет 40 сейчас. Вот у него просить совета не было желания никогда.
А если нет его прямой вины в распаде семьи? Если это его супруга любовь на стороне нашла?
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169002 является ответом на сообщение #168999] |
Вс, 11 Январь 2009 17:27 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:23ну не так уж все и плохо
не надо умалять свои достоинства (я почитала ваши посты, вполне вменяемый, рассудительный, не воинствующий церковный фанатик), мне понравился ход ваших мыслей и манера рассуждать.
Скромно благодарю, но далее попрошу не венчать меня достоинствами.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169005 является ответом на сообщение #168998] |
Вс, 11 Январь 2009 17:40 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Священник Димитрий писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:23Анто нина писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:19
Как относиться к разведенным священникам? У нас вот разведенный принял монашество, сейчас настоятель монастыря. Я вот понять не могу, как человек не сохранивший свою семью, отдавший своих детей на воспитание чужому дяде, может окормлять монастырь?
Ему лет 40 сейчас. Вот у него просить совета не было желания никогда.
Вы неправы.
Разводы у священников бывают по разным причинам. И чаще всего - батюшка в этом не виновен.
Оговорюсь сразу, что если матушка изменила мужу, то священик, согласно церковным правилам, не имеет права более с ней жить.
Всякие бывают причины и случаи, потому я бы не стал так строго относиться к священнику, не зная всех подробностей.
А, своими детьми он имеет право жить? Или только отдавать на воспитание дяде?
Ну, да вы же его не знаете. Там еже вопрос кто кому изменил.
[Обновления: Вс, 11 Январь 2009 17:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169006 является ответом на сообщение #169000] |
Вс, 11 Январь 2009 17:43 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:24Анто нина писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:19
Как относиться к разведенным священникам? У нас вот разведенный принял монашество, сейчас настоятель монастыря. Я вот понять не могу, как человек не сохранивший свою семью, отдавший своих детей на воспитание чужому дяде, может окормлять монастырь?
Ему лет 40 сейчас. Вот у него просить совета не было желания никогда.
А если нет его прямой вины в распаде семьи? Если это его супруга любовь на стороне нашла?
Да, не исключено, она красавица. Но и он всегда был окружен поклонницами. Они и сейчас атакуют мужской монастырь.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169007 является ответом на сообщение #169006] |
Вс, 11 Январь 2009 17:45 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Да, не исключено, она красавица. Но и он всегда был окружен поклонницами. Они и сейчас атакуют мужской монастырь.
Ой, поерничаю сейчас
Бедный мужик в монастыре и то не спрятаться ему ,бедолаге
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169009 является ответом на сообщение #168993] |
Вс, 11 Январь 2009 17:50 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Батюшка, а разве Пушкин не о попе сказку писал? Я вот не знала. Там же слова такие, вроде, есть: "поп, толоконный лоб". Купец как-то не в рифму. Это я к тому, что у Пушкина тоже свои заскоки были, да и священство, надо сказать, всегда разное было, оттого и образы такие возникали.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169013 является ответом на сообщение #169009] |
Вс, 11 Январь 2009 18:00 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:50Батюшка, а разве Пушкин не о попе сказку писал? Я вот не знала. Там же слова такие, вроде, есть: "поп, толоконный лоб". Купец как-то не в рифму. Это я к тому, что у Пушкина тоже свои заскоки были, да и священство, надо сказать, всегда разное было, оттого и образы такие возникали.
Моя очень хорошая знакомая, филолог и преподаватель русского языка и литературы ЛИЧНО видела дореволюционные издания сказок Пушкина. Там был именно КУПЕЦ, а не поп.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169014 является ответом на сообщение #169005] |
Вс, 11 Январь 2009 18:03 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:40
А, своими детьми он имеет право жить? Или только отдавать на воспитание дяде?
Ну, да вы же его не знаете. Там еще вопрос, кто кому изменил.
НАсчет того, кто и кому изменил - Господь Судья, я действиельно не могу рассуждать на эту тему.
А вот дети... Тут уже по-разному. В теории, человек не должен становиться монахом, если у него есть малолетние дети, нуждающиеся в его поддержке и воспитании.
Если дети обеспечены, то в принципе запрета нет.
Но лучше, конечно. сначала поднять детей на ноги, а потом принимать монашество.
Тут все зависит от правящего архиерея и самого священника.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169015 является ответом на сообщение #169009] |
Вс, 11 Январь 2009 18:05 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:50Батюшка, а разве Пушкин не о попе сказку писал? Я вот не знала. Там же слова такие, вроде, есть: "поп, толоконный лоб". Купец как-то не в рифму. Это я к тому, что у Пушкина тоже свои заскоки были, да и священство, надо сказать, всегда разное было, оттого и образы такие возникали.
Мне тоже что-то не вериться. Там о торговле, вроде, ничего нет.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169019 является ответом на сообщение #169015] |
Вс, 11 Январь 2009 18:08 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Вск, 11 Январь 2009 18:05Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:50Батюшка, а разве Пушкин не о попе сказку писал? Я вот не знала. Там же слова такие, вроде, есть: "поп, толоконный лоб". Купец как-то не в рифму. Это я к тому, что у Пушкина тоже свои заскоки были, да и священство, надо сказать, всегда разное было, оттого и образы такие возникали.
Мне тоже что-то не вериться. Там о торговле, вроде, ничего нет.
Так смысл сказки не в том, была ли торговля у работодателя, а в том, что Балда целыми днями пахал наемником, а с ним не расплатился горе-хозяин.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169078 является ответом на сообщение #169019] |
Вс, 11 Январь 2009 21:45 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Батюшка, а Вы текст хорошо помните? Сейчас глянула - никак там купец не умещается - заново, почитай, стих писать надо. Думаю, что у Пушкина вполне мог родиться антисвященнический опус - уж больно личность ищущая и противоречивая. Если верить некоторым слухам, он и не такое писал.
[Обновления: Вс, 11 Январь 2009 21:46] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169106 является ответом на сообщение #169078] |
Вс, 11 Январь 2009 22:47 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 21:45Батюшка, а Вы текст хорошо помните? Сейчас глянула - никак там купец не умещается - заново, почитай, стих писать надо. Думаю, что у Пушкина вполне мог родиться антисвященнический опус - уж больно личность ищущая и противоречивая. Если верить некоторым слухам, он и не такое писал.
Я полное собрание сочинений прочла. Там такой опус про Деву Марию есть - просто кошмар. Сказка о попе - это конструктивная критика по сравнению с этим.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169143 является ответом на сообщение #26927] |
Пн, 12 Январь 2009 08:28 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Заглянула в темку "Духовник", а тут почему-то речь о Пушкине!
Во как мы!
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169164 является ответом на сообщение #26927] |
Пн, 12 Январь 2009 11:16 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
О Пушкине и священниках....
Некоторое время назад на знакомом до боли приходе казус вышел. Коллектив прихожанок преклонного возраста придарил настоятелю на престольный праздник шикарное подарочное издание "Афоризмы великих о религии и вере"....Хто такие Руссо-Вольтер-Рабле , они не в курсе были... Хорошо хоть у батюшки хватило чувства юмора и доброжелательности
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169184 является ответом на сообщение #26927] |
Пн, 12 Январь 2009 12:42 |
kadoda
Сообщений: 180
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Волгоград
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пушкин - вообще личность весьма противоречивая. Еще в студенчестве, увлекшись филологией, также прочитала полное академическое собрание его сочинений. Волосы дыбом. Такого богохульника и пошляка редко где встретишь. Не буду давать названия этих "пошлотворений", т.к. приличному человеку их лучше не читать.
С духовником у меня проблема. Вернее, у него со мной. В семье у нас один духовник на всех - и у меня, и у мужа, и у детей. Он иеромонах. Если муж мой идет по пути спасения, и я чувствую, что это действительно так, то я... Вот уж действительно беда Церкви где... НЕ СЛУШАЮ Я ЕГО!
Вернее поговорим, я его выслушаю, покиваю-покиваю, но потом сделаю все по-своему. И выходит все боком-кривом.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169211 является ответом на сообщение #169164] |
Пн, 12 Январь 2009 13:44 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Рори.. писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 11:16О Пушкине и священниках....
Некоторое время назад на знакомом до боли приходе казус вышел. Коллектив прихожанок преклонного возраста придарил настоятелю на престольный праздник шикарное подарочное издание "Афоризмы великих о религии и вере"....Хто такие Руссо-Вольтер-Рабле , они не в курсе были... Хорошо хоть у батюшки хватило чувства юмора и доброжелательности
Как не в курсе?
[Обновления: Пн, 12 Январь 2009 13:45] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169214 является ответом на сообщение #26927] |
Пн, 12 Январь 2009 13:50 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Не поняла: кто не знал Вольтера? Батюшки или прихожанки?
И зачем в любом из этих вариантов могло бы понадобиться чувство юмора?
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169233 является ответом на сообщение #169214] |
Пн, 12 Январь 2009 14:29 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 13:50Не поняла: кто не знал Вольтера? Батюшки или прихожанки?
И зачем в любом из этих вариантов могло бы понадобиться чувство юмора?
Прихожанки не знали, что у Вольтера с Руссо свой особый взгляд был на многие нюансы религии и веры . Написано было на большой красивой книжке, что она про религию и веру, великие перечислены.. Вот и обрадовались.
А батюшке чувство юмора понадобилось, когда он с подарком ознакомился.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169236 является ответом на сообщение #169233] |
Пн, 12 Январь 2009 14:38 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А может, это бабульки юморные были? Решили тонко постебаться над батюшкой, а сами под простодушных закосили. Бабульки-то - ого-го какие бывают!
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169247 является ответом на сообщение #169236] |
Пн, 12 Январь 2009 14:49 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:38А может, это бабульки юморные были? Решили тонко постебаться над батюшкой, а сами под простодушных закосили. Бабульки-то - ого-го какие бывают!
Это больше похоже на правду! Бабульки же в советское время выросли.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169278 является ответом на сообщение #169247] |
Пн, 12 Январь 2009 15:09 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:49Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 12 Январь 2009 14:38А может, это бабульки юморные были? Решили тонко постебаться над батюшкой, а сами под простодушных закосили. Бабульки-то - ого-го какие бывают!
Это больше похоже на правду! Бабульки же в советское время выросли.
Не знаете вы тех бабулек...Они меня с того прихода в свое время практически выжили. Такой плотный коллектив...наиправославнейших из наивоцерковленнейших православных . Я к бабушкам вообще-то хорошо отношусь. Но эти...Они б, наверное, и в алтаре во время литургии церберами стояли, осуществляя чуткое руководство, кабы кто пустил. А тут так слопоушили...
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169282 является ответом на сообщение #169278] |
Пн, 12 Январь 2009 15:13 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот и я о том же. Самых "наиправославнейших" и надо опасаться! Они-то и батюшку построить могут.
|
|
|
|
| Re: Духовник! [сообщение #169636 является ответом на сообщение #26927] |
Вт, 13 Январь 2009 13:16 |
kadoda
Сообщений: 180
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Волгоград
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Сестрички, мы тут вопрос о духовнике решаем, или бабулькам кости моем?
Давайте-ка по теме!
Пы.Сы. Никого не хотела обидеть, но, кажется, флудим.
[Обновления: Вт, 13 Январь 2009 13:19] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 13:23:53 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02936 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
