Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » О посещении храма
| Re: О посещении храма [сообщение #168940 является ответом на сообщение #167225] |
Вс, 11 Январь 2009 15:54   |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У нас священник знакомый ходит в туберкулезный диспансер больных причащать - давно ходит, и ничего, здоров. А вообще в нашей Епархии (Казанской) к каждой больнице прикреплен священник, который раз в неделю приходит и крестит,и причащает и беседует с больными( для православных, а для мусульман - прикреплен мулла - тоже здоров почему-то )
Надо им сказать какой опасности они себя подвергают
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #168961 является ответом на сообщение #167225] |
Вс, 11 Январь 2009 16:27 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я беременная вынуждена была ездить на электричках, метро, где очень высок шанс заразиться из-за плохой вентиляции и большого числа людей, больных среди которых немало. Это в храм далеко не каждый больным пойдет, а на работу народ и полумертвым едет, об окружающих мало думая.
Ребенка до года я обязана каждый месяц показывать педиатру в поликлинике, да еще раз в полгода разным специалистам, и сидеть в очередях приходилось не один час. У нас в поликлинике де юре определены два дня для здоровых детей, специально, чтобы родители могли безбоязненно приносить грудничков. Но де факто правило не соблюдается: некоторые родители, очевидно, считают своих чихающих-кашляющих карапузов вполне здоровыми, а некоторые приводят своих здоровых детей, будучи явно больны сами. Врачи никого не выгоняют, а нам остаетсятолько молиться, чтоб ребенок заразу не подцепил.
И вот я думаю, что мне странно было бы после всего этого еще и в храм опасаться приходить. Посещение храма, участие в Таинствах для меня насущная необходимость, особенно в периоды беременности, когда я наиболее нуждалась в молитвенной поддержке и Причастии. Нафиг, простите, мне мое здоровье, если я душу в исповеди очищать перестану? Ну плохо мне без этого, свет не мил.
Кто не ощущает этого, тому просто не понять.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #168968 является ответом на сообщение #168961] |
Вс, 11 Январь 2009 16:40 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:27Я беременная вынуждена была ездить на электричках, метро, где очень высок шанс заразиться из-за плохой вентиляции и большого числа людей, больных среди которых немало. Это в храм далеко не каждый больным пойдет, а на работу народ и полумертвым едет, об окружающих мало думая.
Ребенка до года я обязана каждый месяц показывать педиатру в поликлинике, да еще раз в полгода разным специалистам, и сидеть в очередях приходилось не один час. У нас в поликлинике де юре определены два дня для здоровых детей, специально, чтобы родители могли безбоязненно приносить грудничков. Но де факто правило не соблюдается: некоторые родители, очевидно, считают своих чихающих-кашляющих карапузов вполне здоровыми, а некоторые приводят своих здоровых детей, будучи явно больны сами. Врачи никого не выгоняют, а нам остаетсятолько молиться, чтоб ребенок заразу не подцепил.
И вот я думаю, что мне странно было бы после всего этого еще и в храм опасаться приходить. Посещение храма, участие в Таинствах для меня насущная необходимость, особенно в периоды беременности, когда я наиболее нуждалась в молитвенной поддержке и Причастии. Нафиг, простите, мне мое здоровье, если я душу в исповеди очищать перестану? Ну плохо мне без этого, свет не мил.
Кто не ощущает этого, тому просто не понять.
Проблема в том, что у нас очень много верующих людей, называющих и считающих себя исконно православными, но на самом деле православие в этом случае является суррогатным.
Все православие содержиться на основной истине - это Богообщение в Таинствах Церкви. Христос говорил:
Цитата:Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Отпадение человека от Богообщения является повторением первородного прародительского греха.
Вопрос отношения к Таинствам церковным, а особенно - к Таинству Евхаристии, является насущным. Потому как мало кто из среды верующих вообще может ответить правильно на вопрос, что такое Причастие, и зачем Оно нужно.
А ведь на Причастии стоит Церковь.
Вся церковная жизнь сосредоточена именно на Евхаристии. Нет Евхаристии - нет Церкви.
У нас очень живучи "гигиенические" понятия в Церкви. Например, многие люди не прикладываются к иконам и Кресту в храме ВООБЩЕ, потому что по их понятиям таким образом они обязательно что-то подцепят зарахное. Иногда так себя ведут даже те, кто может годами ходить в храм.
При Причастии многие не смыкают губ на лжице, чтобы принять Причастие, а ждут, пока священник им "зашвырнет" Тело и Кровь Христовы в рот. Потому что "негигиенично причащаться из одной ложечки" и т.д. Таких суждений и примеров масса.
Воспитывается это нашими двумя-тремя поколениями, выращенными на атеистической системе СССР. И пережитки этой системы до сих пор часто встречаются в нашей жизни. И активно мешают человеку нормально жить. Потому что он может брезговать причащаться из одной лжицы и целовать икону в храме, но при этом он не брезгует целоваться на первом же свидании с представителем противоположного пола. Парадокс...
Конечно, во всем нужно иметь рассуждение. Но это рассуждение не должно быть разумным, взвешенным и исходить из веры.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #168971 является ответом на сообщение #168968] |
Вс, 11 Январь 2009 16:47 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:40Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:27Я беременная вынуждена была ездить на электричках, метро, где очень высок шанс заразиться из-за плохой вентиляции и большого числа людей, больных среди которых немало. Это в храм далеко не каждый больным пойдет, а на работу народ и полумертвым едет, об окружающих мало думая.
Ребенка до года я обязана каждый месяц показывать педиатру в поликлинике, да еще раз в полгода разным специалистам, и сидеть в очередях приходилось не один час. У нас в поликлинике де юре определены два дня для здоровых детей, специально, чтобы родители могли безбоязненно приносить грудничков. Но де факто правило не соблюдается: некоторые родители, очевидно, считают своих чихающих-кашляющих карапузов вполне здоровыми, а некоторые приводят своих здоровых детей, будучи явно больны сами. Врачи никого не выгоняют, а нам остаетсятолько молиться, чтоб ребенок заразу не подцепил.
И вот я думаю, что мне странно было бы после всего этого еще и в храм опасаться приходить. Посещение храма, участие в Таинствах для меня насущная необходимость, особенно в периоды беременности, когда я наиболее нуждалась в молитвенной поддержке и Причастии. Нафиг, простите, мне мое здоровье, если я душу в исповеди очищать перестану? Ну плохо мне без этого, свет не мил.
Кто не ощущает этого, тому просто не понять.
Проблема в том, что у нас очень много верующих людей, называющих и считающих себя исконно православными, но на самом деле православие в этом случае является суррогатным.
Все православие содержиться на основной истине - это Богообщение в Таинствах Церкви. Христос говорил:
Цитата:Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Отпадение человека от Богообщения является повторением первородного прародительского греха.
Вопрос отношения к Таинствам церковным, а особенно - к Таинству Евхаристии, является насущным. Потому как мало кто из среды верующих вообще может ответить правильно на вопрос, что такое Причастие, и зачем Оно нужно.
А ведь на Причастии стоит Церковь.
Вся церковная жизнь сосредоточена именно на Евхаристии. Нет Евхаристии - нет Церкви.
У нас очень живучи "гигиенические" понятия в Церкви. Например, многие люди не прикладываются к иконам и Кресту в храме ВООБЩЕ, потому что по их понятиям таким образом они обязательно что-то подцепят зарахное. Иногда так себя ведут даже те, кто может годами ходить в храм.
При Причастии многие не смыкают губ на лжице, чтобы принять Причастие, а ждут, пока священник им "зашвырнет" Тело и Кровь Христовы в рот. Потому что "негигиенично причащаться из одной ложечки" и т.д. Таких суждений и примеров масса.
Воспитывается это нашими двумя-тремя поколениями, выращенными на атеистической системе СССР. И пережитки этой системы до сих пор часто встречаются в нашей жизни. И активно мешают человеку нормально жить. Потому что он может брезговать причащаться из одной лжицы и целовать икону в храме, но при этом он не брезгует целоваться на первом же свидании с представителем противоположного пола. Парадокс...
Конечно, во всем нужно иметь рассуждение. Но это рассуждение не должно быть разумным, взвешенным и исходить из веры.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #168972 является ответом на сообщение #168968] |
Вс, 11 Январь 2009 16:47 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня был начальник- баптист. Спрашиваю, почему он баптист, а не православный. А он мне: "Да у вас Причастие для всех на одной ложечке, а у баптистов - стаканчики для этого одноразовые."
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #168974 является ответом на сообщение #168972] |
Вс, 11 Январь 2009 16:52 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:47У меня был начальник- баптист. Спрашиваю, почему он баптист, а не православный. А он мне: "Да у вас Причастие для всех на одной ложечке, а у баптистов - стаканчики для этого одноразовые."
Нет,они все пьют из одного кубка-чаши,я видела,и очень благоговейны при этом.Хлеб ломают на кусочки и обносят всех,каждый берет своей рукой кусочек.Хотя может везде по разному.
|
|
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #168983 является ответом на сообщение #168972] |
Вс, 11 Январь 2009 17:05 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:47У меня был начальник- баптист. Спрашиваю, почему он баптист, а не православный. А он мне: "Да у вас Причастие для всех на одной ложечке, а у баптистов - стаканчики для этого одноразовые."
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #168991 является ответом на сообщение #168974] |
Вс, 11 Январь 2009 17:15 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:52Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:47У меня был начальник- баптист. Спрашиваю, почему он баптист, а не православный. А он мне: "Да у вас Причастие для всех на одной ложечке, а у баптистов - стаканчики для этого одноразовые."
Нет,они все пьют из одного кубка-чаши,я видела,и очень благоговейны при этом.Хлеб ломают на кусочки и обносят всех,каждый берет своей рукой кусочек.Хотя может везде по разному.Мне показалось,что баптисты которых знаю я не очень то и благоговейно к причастию относятся.
Они ж уже спаслись ,это мы ж к чаше за спасением идём ,а у них по другому,как-то уже причастие не очень актуально...но я уточню.
это моё впечатление вообще протестантов с их хлебопреломлением...и пр.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #168992 является ответом на сообщение #168971] |
Вс, 11 Январь 2009 17:17 |
Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:47Священник Димитрий писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:40Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:27Я беременная вынуждена была ездить на электричках, метро, где очень высок шанс заразиться из-за плохой вентиляции и большого числа людей, больных среди которых немало. Это в храм далеко не каждый больным пойдет, а на работу народ и полумертвым едет, об окружающих мало думая.
Ребенка до года я обязана каждый месяц показывать педиатру в поликлинике, да еще раз в полгода разным специалистам, и сидеть в очередях приходилось не один час. У нас в поликлинике де юре определены два дня для здоровых детей, специально, чтобы родители могли безбоязненно приносить грудничков. Но де факто правило не соблюдается: некоторые родители, очевидно, считают своих чихающих-кашляющих карапузов вполне здоровыми, а некоторые приводят своих здоровых детей, будучи явно больны сами. Врачи никого не выгоняют, а нам остаетсятолько молиться, чтоб ребенок заразу не подцепил.
И вот я думаю, что мне странно было бы после всего этого еще и в храм опасаться приходить. Посещение храма, участие в Таинствах для меня насущная необходимость, особенно в периоды беременности, когда я наиболее нуждалась в молитвенной поддержке и Причастии. Нафиг, простите, мне мое здоровье, если я душу в исповеди очищать перестану? Ну плохо мне без этого, свет не мил.
Кто не ощущает этого, тому просто не понять.
Проблема в том, что у нас очень много верующих людей, называющих и считающих себя исконно православными, но на самом деле православие в этом случае является суррогатным.
Все православие содержиться на основной истине - это Богообщение в Таинствах Церкви. Христос говорил:
Цитата:Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Отпадение человека от Богообщения является повторением первородного прародительского греха.
Вопрос отношения к Таинствам церковным, а особенно - к Таинству Евхаристии, является насущным. Потому как мало кто из среды верующих вообще может ответить правильно на вопрос, что такое Причастие, и зачем Оно нужно.
А ведь на Причастии стоит Церковь.
Вся церковная жизнь сосредоточена именно на Евхаристии. Нет Евхаристии - нет Церкви.
У нас очень живучи "гигиенические" понятия в Церкви. Например, многие люди не прикладываются к иконам и Кресту в храме ВООБЩЕ, потому что по их понятиям таким образом они обязательно что-то подцепят зарахное. Иногда так себя ведут даже те, кто может годами ходить в храм.
При Причастии многие не смыкают губ на лжице, чтобы принять Причастие, а ждут, пока священник им "зашвырнет" Тело и Кровь Христовы в рот. Потому что "негигиенично причащаться из одной ложечки" и т.д. Таких суждений и примеров масса.
Воспитывается это нашими двумя-тремя поколениями, выращенными на атеистической системе СССР. И пережитки этой системы до сих пор часто встречаются в нашей жизни. И активно мешают человеку нормально жить. Потому что он может брезговать причащаться из одной лжицы и целовать икону в храме, но при этом он не брезгует целоваться на первом же свидании с представителем противоположного пола. Парадокс...
Конечно, во всем нужно иметь рассуждение. Но это рассуждение не должно быть разумным, взвешенным и исходить из веры.
Абсолютно согласна со всеми и тоже поддерживаю!!!
«Не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию» (Мк. 2,17) - ни от прокаженного, ни от блудницы, ни от кого не отвернулся Христос.
Пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне" (Мф.19, 13),а о возрасте их(младенец ли,отрок..) - ни слова не сказал...
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169004 является ответом на сообщение #168991] |
Вс, 11 Январь 2009 17:38 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Вск, 11 Январь 2009 17:15
Нет,они все пьют из одного кубка-чаши,я видела,и очень благоговейны при этом.Хлеб ломают на кусочки и обносят всех,каждый берет своей рукой кусочек.Хотя может везде по разному.Мне показалось,что баптисты которых знаю я не очень то и благоговейно к причастию относятся.
Они ж уже спаслись ,это мы ж к чаше за спасением идём ,а у них по другому,как-то уже причастие не очень актуально...но я уточню.
это моё впечатление вообще протестантов с их хлебопреломлением...и пр.
[/quote]
И я уточню. У баптистов НЕТ ПРИЧАСТИЯ. У них причастие - это символическое действие, а в чаше не Кровь Господня, и не Тело Его.
Они верят, что просто творят воспоминание о Христе.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169024 является ответом на сообщение #168972] |
Вс, 11 Январь 2009 19:17 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:47У меня был начальник- баптист. Спрашиваю, почему он баптист, а не православный. А он мне: "Да у вас Причастие для всех на одной ложечке, а у баптистов - стаканчики для этого одноразовые."
Цитата:Итак, эти две могущественные державы ведут между собой ожесточеннейшую войну в продолжение тридцати шести лун. Поводом к войне послужили следующие обстоятельства. Всеми разделяется убеждение, что вареные яйца при употреблении их в пищу испокон веков разбивались с тупого конца; но дед нынешнего императора, будучи ребенком, порезал себе палец за завтраком, разбивая яйцо означенным древним способом. Тогда император, отец ребенка, обнародовал указ, предписывающий всем его подданным под страхом строгого наказания разбивать яйца с острого конца. Этот закон до такой степени озлобил население, что, по словам наших летописей, был причиной шести восстаний, во время которых один император потерял жизнь, а другой — корону.
...Насчитывают до одиннадцати тысяч фанатиков, которые в течение этого времени пошли на казнь, лишь бы не разбивать яйца с острого конца. Были напечатаны сотни огромных томов, посвященных этой полемике, но книги Тупоконечников давно запрещены, и вся партия лишена законом права занимать государственные должности. В течение этих смут императоры Блефуску часто через своих посланников делали нам предостережения, обвиняя нас в церковном расколе путем нарушения основного догмата великого нашего пророка Люстрога, изложенного в пятьдесят четвертой главе Блундекраля (являющегося их Алькораном). Между тем это просто насильственное толкование текста, подлинные слова которого гласят: Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее.
Джонатан Свифт. «Путешествия Гулливера»
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169025 является ответом на сообщение #167225] |
Вс, 11 Январь 2009 19:19 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Отец Дмитрий, можно я лично Вас спрошу про архиепископа? A то мне никто не отвечает... Он был неправ, что запретил молебны во время чумы? Ладно, я верю, может, неправильно, но он- то?
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169029 является ответом на сообщение #168972] |
Вс, 11 Январь 2009 19:27 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 16:47У меня был начальник- баптист. Спрашиваю, почему он баптист, а не православный. А он мне: "Да у вас Причастие для всех на одной ложечке, а у баптистов - стаканчики для этого одноразовые."
А я вот несколько лет назад была на экскурсии в японском храме. И там люди пьют воду из таких ковшей с длинными ручками. Каждый человек берет чистый, простерилизованный ковш. И, как водичку попил, кладет ковшик стерилизоваться под ультрафиолетовое излучение.(Ой, я не говорю, что и нам так надо делать ,просто любопытно)
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169031 является ответом на сообщение #168940] |
Вс, 11 Январь 2009 19:36 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
jasmin писал(а) Вск, 11 Январь 2009 15:54У нас священник знакомый ходит в туберкулезный диспансер больных причащать - давно ходит, и ничего, здоров. А вообще в нашей Епархии (Казанской) к каждой больнице прикреплен священник, который раз в неделю приходит и крестит,и причащает и беседует с больными( для православных, а для мусульман - прикреплен мулла - тоже здоров почему-то )
Надо им сказать какой опасности они себя подвергают
Жасмин, речь идет о беременных женщинах. Так что Ваш пример со священником не подходит.
Я тоже в течение 2 недель посещала туб.диспансер, когда у анс там была фтизиатрия. Но я не была тогда беременной. И мне не надо было так себя беречь. А вот беременных студенток у нас от посещений туб. диспансера освобождали.
С туберкулезом мы все сталкивлись - у 90 взрослых Манту положительная, Во время беременности же организм ослаблен, и для беременной риск заразиться намного выше.
Если, допустим, священника вызовут к чумному больному, думаю, ему вполне допустимо надеть противочумный костюм, а не искушать Господа своим
[Обновления: Вс, 11 Январь 2009 20:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169032 является ответом на сообщение #169031] |
Вс, 11 Январь 2009 19:48 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Я для себя давно сделала вывод - болезни посылает Господь!!!ИМХО
Недавно сильнейшей ангиной (фолликулярной) преболел мой сын, температура 40 держалась три дня - я и моя мама всё время возле него были. Никто больше в семье не заболел.
А бывает так сижу дома и на тебе - простуда, или ещё чего, даже сама не знаешь откуда.
Ведь люди и в инфекционных отделениях работают.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169033 является ответом на сообщение #169031] |
Вс, 11 Январь 2009 19:55 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 19:36
Если, допустим, священника вызовут к чумному больному, думаю, ему вполне допустимо надеть противочумный костюм, а не искушать Господа своим [/quote]
представила священника в противочумном костюме, а сверху - епитрахиль...
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169037 является ответом на сообщение #169032] |
Вс, 11 Январь 2009 20:05 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Бездна греховная писал(а) Вск, 11 Январь 2009 19:48Я для себя давно сделала вывод - болезни посылает Господь!!!ИМХО
Недавно сильнейшей ангиной (фолликулярной) преболел мой сын, температура 40 держалась три дня - я и моя мама всё время возле него были. Никто больше в семье не заболел.
А бывает так сижу дома и на тебе - простуда, или ещё чего, даже сама не знаешь откуда.
Ведь люди и в инфекционных отделениях работают.
И что теперь? Беременная, значит, может смело общаться с заразными больными? Не должна себя беречь?
Тем более, Бездна, в инфекционной больнице совершенно безопасно. Врачи знают, как себя защитить. И защищают, маски одевают, если болезнь воздушо - капельным путем передается - а не чудеса рассчитывают.
У нас там тоже были занятия, когда я была беременная. К больным с воздушно - капельными инфекциями я не ходила. Они лежали в боксах, и если не заходить непосредственно в бокс, то НИКАК не заразишься. И я уверена, что врачи - инфекционисты во время беременности тоже освобождены от работы с такими больными.
[Обновления: Вс, 11 Январь 2009 20:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169039 является ответом на сообщение #169025] |
Вс, 11 Январь 2009 20:06 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 19:19Отец Дмитрий, можно я лично Вас спрошу про архиепископа? A то мне никто не отвечает... Он был неправ, что запретил молебны во время чумы? Ладно, я верю, может, неправильно, но он- то?
Можно.
Я лично не могу судиить архиепископа, насколько он был прав, или нет. Потому что не известны точные обстоятельства, все подробности. История всегда имеет свой оттенок в каждую эпоху.
Во всяком случае, если рассуждать по моему скромному мнению, на месте владыки я бы издал просто указ, в котором велел священникам ОБЬЯВИТЬ ВСЕМУ ПРИЧТУ, чтобы больные люди находились дома, и священника приглашали индивидуально для молебнов и для ПРичастия, как это и полагается делать при тяжелой болезни.
Кстати, не известны факты, чтобы наблюдалась гибель духовенства в период эпидемий, например, чумы. Это должно наталкивать тоже на определенные мысли.
Тем более, он запретил молебны, или вообще совершать богослужения? Не напомните мне?
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169040 является ответом на сообщение #169033] |
Вс, 11 Январь 2009 20:10 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Вск, 11 Январь 2009 19:55 представила священника в противочумном костюме, а сверху - епитрахиль...
А что, по - Вашему, священник должен вот так, без всякой защиты, идти к чумному больному? Заразиться самому, потом заразить всю свою семью, соседей, и т.д.? Замечательно! И, пожалуйста, начнется эпидемия - и все из - за фанатизма и средневекового мракобесия. Миллионы людей погибнут!
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169041 является ответом на сообщение #169037] |
Вс, 11 Январь 2009 20:12 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:05Бездна греховная писал(а) Вск, 11 Январь 2009 19:48Я для себя давно сделала вывод - болезни посылает Господь!!!ИМХО
Недавно сильнейшей ангиной (фолликулярной) преболел мой сын, температура 40 держалась три дня - я и моя мама всё время возле него были. Никто больше в семье не заболел.
А бывает так сижу дома и на тебе - простуда, или ещё чего, даже сама не знаешь откуда.
Ведь люди и в инфекционных отделениях работают.
И что теперь? Беременная, значит, может смело общаться с заразными больными? Не должна себя беречь?
Тем более, Бездна, в инфекционной больнице совершенно безопасно. Врачи знают, как себя защитить. И защищают, маски одевают, если болезнь воздушо - капельным путем передается - а не чудеса рассчитывают.
У нас там тоже были занятия, когда я была беременная. К больным с воздушно - капельными инфекциями я не ходила. Они лежали в боксах, и если не заходить непосредственно в бокс, то НИКАК не заразишься. И я уверена, что врачи - инфекционисты во время беременности тоже освобождены от работы с такими больными.
Конечно беречься надо, а не бессмысленно совать свою голову куда попало. НО бывают ситуации, когда у многодетной матери болеют дети и сама в положении - маска на лицо - да, но и не бежать же ей от них? Так что всё в воли Божьей. Такую мать сам Господь бережёт.
[Обновления: Вс, 11 Январь 2009 20:15] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169042 является ответом на сообщение #169039] |
Вс, 11 Январь 2009 20:13 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:06Тем более, он запретил молебны, или вообще совершать богослужения? Не напомните мне?
Вроде, в Яндексе посмотрела, молебны...
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169043 является ответом на сообщение #169041] |
Вс, 11 Январь 2009 20:19 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:12
НО бывают ситуации, когда у многодетной матери болеют дети и сама в положении - маска на лицо - да, но и не бежать же ей от них? Так что всё в воли Божьей. Такую мать сам Господь бережёт.
А малодетную мать? Неужто не бережет?
А так многодетной (и малодетной ) матери не мешало бы перед следующей беременностью привиться от гриппа, от детских болезней, если она ими не болела - и так защитить себя на случай болезни детей.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169045 является ответом на сообщение #169043] |
Вс, 11 Январь 2009 20:23 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:19Бездна греховная писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:12
НО бывают ситуации, когда у многодетной матери болеют дети и сама в положении - маска на лицо - да, но и не бежать же ей от них? Так что всё в воли Божьей. Такую мать сам Господь бережёт.
А малодетную мать? Неужто не бережет?
А так многодетной (и малодетной ) матери не мешало бы перед следующей беременностью привиться от гриппа, от детских болезней, если она ими не болела - и так защитить себя на случай болезни детей.
вот я и говорю на всё воля Божья. Уж незнаю чего тут смешного.
Но насколько я понимаю от ОРЗ и ангин прививок нет??
А если уж так рассуждать то вообще от каждого шага привться надо и застраховаться и пр.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169046 является ответом на сообщение #169043] |
Вс, 11 Январь 2009 20:24 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:19Бездна греховная писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:12
НО бывают ситуации, когда у многодетной матери болеют дети и сама в положении - маска на лицо - да, но и не бежать же ей от них? Так что всё в воли Божьей. Такую мать сам Господь бережёт.
А малодетную мать? Неужто не бережет?
А так многодетной (и малодетной ) матери не мешало бы перед следующей беременностью привиться от гриппа, от детских болезней, если она ими не болела - и так защитить себя на случай болезни детей.
Лесенька,милая,я поначалу подумала что вы максималистка,а теперь вижу-вы просто не имеете веры,очень жаль вас.Спаси вас Господь.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169047 является ответом на сообщение #169040] |
Вс, 11 Январь 2009 20:31 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:10jasmin писал(а) Вск, 11 Январь 2009 19:55 представила священника в противочумном костюме, а сверху - епитрахиль...
А что, по - Вашему, священник должен вот так, без всякой защиты, идти к чумному больному? Заразиться самому, потом заразить всю свою семью, соседей, и т.д.? Замечательно! И, пожалуйста, начнется эпидемия - и все из - за фанатизма и средневекового мракобесия. Миллионы людей погибнут!
Лесь, самое интересное, что священнослужитель потребляет СВ. Дары после того, как всех причастит. Из той же чаши. И после туберкулезного диспансера, и после тюрьмы, где причащал, и после того, как причастится весь храм. И живы священники - самое интересное.
Это, позволь, - мракобесие или фанатизм?
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169048 является ответом на сообщение #169045] |
Вс, 11 Январь 2009 20:31 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:23
Но насколько я понимаю от ОРЗ и ангин прививок нет??
ОРЗ и ангины не так опасны во время беременности, как грипп, краснуха, корь и ветрянка. От них защищает оксалиновая мазь, препараты интерферрона в нос и маска.
Бездна греховная писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:23
А если уж так рассуждать то вообще от каждого шага привться надо и застраховаться и пр.
Да, во время беременности надо постараться застраховаться от всего, от чего только возможно! Тут отвечаешь не только за себя. И тут лучше проявить, может даже излишнюю осторожность, чем преступное легкомыслие, потому что ВСЯ жизнь ребенка может быть искалечена... Понятно, что все равно, несмотря на все меры предосторожности, можно заразиться. Но риск, при правильном поведении, значтельно ниже.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169049 является ответом на сообщение #169040] |
Вс, 11 Январь 2009 20:33 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:10jasmin писал(а) Вск, 11 Январь 2009 19:55 представила священника в противочумном костюме, а сверху - епитрахиль...
А что, по - Вашему, священник должен вот так, без всякой защиты, идти к чумному больному? Заразиться самому, потом заразить всю свою семью, соседей, и т.д.? Замечательно! И, пожалуйста, начнется эпидемия - и все из - за фанатизма и средневекового мракобесия. Миллионы людей погибнут!
Как плохо так много знать о медицине, блаженны неведующие...
А если серьезно, то я даже не задумывалась о "гигиенических" проблемах Причастия и , на мой взгляд не стоит этого делать...И вовсе это не средневековое мракобесие.
А по поводу исторических примеров - в 1918 году на Крещение большевики заставили кипятить святую воду перед раздачей, по поводу чего было возмущение со стороны священства.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169050 является ответом на сообщение #169046] |
Вс, 11 Январь 2009 20:34 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:24
Лесенька,милая,я поначалу подумала что вы максималистка,а теперь вижу-вы просто не имеете веры,очень жаль вас.Спаси вас Господь.
С чего это Вы взяли? Можно поподробнее? Потому что думаю о будущем ребенке и не хочу рисковать его здоровьем и жизнью?
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169051 является ответом на сообщение #169048] |
Вс, 11 Январь 2009 20:37 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:31Бездна греховная писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:23
Но насколько я понимаю от ОРЗ и ангин прививок нет??
ОРЗ и ангины не так опасны во время беременности, как грипп, краснуха, корь и ветрянка. От них защищает оксалиновая мазь, препараты интерферрона в нос и маска.
Бездна греховная писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:23
А если уж так рассуждать то вообще от каждого шага привться надо и застраховаться и пр.
Да, во время беременности надо постараться застраховаться от всего, от чего только возможно! Тут отвечаешь не только за себя. И тут лучше проявить, может даже излишнюю осторожность, чем преступное легкомыслие, потому что ВСЯ жизнь ребенка может быть искалечена... Понятно, что все равно, несмотря на все меры предосторожности, можно заразиться. Но риск, при правильном поведении, значтельно ниже.
Я в шоке! Тут клиника! А что делать сестре моего мужа, ну не болела она вовремя беременности, береглась, а вот родовая травма, вина врачей и ребенок уже 15 лет полностью парализованный, как уберечь ей было дитя, не рожать!
[Обновления: Вс, 11 Январь 2009 20:38] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169052 является ответом на сообщение #169047] |
Вс, 11 Январь 2009 20:41 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NEZP писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:31
Лесь, самое интересное, что священнослужитель потребляет СВ. Дары после того, как всех причастит. Из той же чаши. И после туберкулезного диспансера, и после тюрьмы, где причащал, и после того, как причастится весь храм. И живы священники - самое интересное.
Это, позволь, - мракобесие или фанатизм?
Ань, туберкулез - это не чума. И тема - то об осторожности, которую необходимо проявлять беременным женщинам! Ну при чем тут священники -то?
И, еще раз - с туберкулезом мы все сталкивались, у нас есть антитела, поэтому для здорового взрослого небеременного человека он не так опасен. У беременных и новорожденных детей организм слабее, им контактировать с туберкулезными больными крайне опасно!
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169054 является ответом на сообщение #169051] |
Вс, 11 Январь 2009 20:46 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:37
Я в шоке! Тут клиника! А что делать сестре моего мужа, ну не болела она вовремя беременности, береглась, а вот родовая травма, вина врачей и ребенок уже 15 лет полностью парализованный, как уберечь ей было дитя, не рожать!?
Нюшечка, очень, очень сочувствую сестре Вашего мужа...
Но - по теме - неужели Вы будете утверждать, что беременная не должна себя беречь? Не должна стараться избегать больных людей? Не должна привиться от краснухи, если не болела ею в детстве? Что она должна НАМЕРЕННО рисковать здоровьем ребенка?
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169056 является ответом на сообщение #169054] |
Вс, 11 Январь 2009 20:53 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:46НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:37
Я в шоке! Тут клиника! А что делать сестре моего мужа, ну не болела она вовремя беременности, береглась, а вот родовая травма, вина врачей и ребенок уже 15 лет полностью парализованный, как уберечь ей было дитя, не рожать!?
Нюшечка, очень, очень сочувствую сестре Вашего мужа...
Но - по теме - неужели Вы будете утверждать, что беременная не должна себя беречь? Не должна стараться избегать больных людей? Не должна привиться от краснухи, если не болела ею в детстве? Что она должна НАМЕРЕННО рисковать здоровьем ребенка?
Намеренно рисковать не должна! Но Причастие это не риск - это спасение души и души ребенка которого носишь, для ребенка который, чья жизнь может прерваться во время беременности, это своего рода крещение! И нельзя от всего застраховаться, поймите Вы! На все воля Божья!
[Обновления: Вс, 11 Январь 2009 20:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169058 является ответом на сообщение #169056] |
Вс, 11 Январь 2009 21:04 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:53Намеренно рисковать не должна! Но Причастие это не риск - это спасение души матери и души ребенка которого носишь, а для ребенка , чья жизнь может прерваться во время беременности, это своего рода крещение! И нельзя от всего застраховаться, поймите Вы! На все воля Божья!
Я против того, чтобы во время беременности ходить в храм во время эпидемии гриппом. Т.е. это зимние 3 месяца. Особенно, если беременная на раннем сроке, когда грипп очень опасен для эмбриона.
Отец Дмитрий писал, что заразным больным в храм приходить не надо - чтобы не заразить других. Отсюда вывод, что все - таки в храме можно заразиться - не от Причастия, а от кашлящуего рядом соседа.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169065 является ответом на сообщение #169025] |
Вс, 11 Январь 2009 21:15 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 19:19Отец Дмитрий, можно я лично Вас спрошу про архиепископа? A то мне никто не отвечает... Он был неправ, что запретил молебны во время чумы? Ладно, я верю, может, неправильно, но он- то?
Лесь, это не тот, которого чумная толпа растерзала (в орловскую чуму?)
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169066 является ответом на сообщение #169058] |
Вс, 11 Январь 2009 21:16 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 21:04НЮШЕЧКА писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:53Намеренно рисковать не должна! Но Причастие это не риск - это спасение души матери и души ребенка которого носишь, а для ребенка , чья жизнь может прерваться во время беременности, это своего рода крещение! И нельзя от всего застраховаться, поймите Вы! На все воля Божья!
Я против того, чтобы во время беременности ходить в храм во время эпидемии гриппом. Т.е. это зимние 3 месяца. Особенно, если беременная на раннем сроке, когда грипп очень опасен для эмбриона.
Отец Дмитрий писал, что заразным больным в храм приходить не надо - чтобы не заразить других. Отсюда вывод, что все - таки в храме можно заразиться - не от Причастия, а от кашлящуего рядом соседа.
Конечно, на раннем сроке во время эпидемии в храм можно не ходить, можно помолится и дома, но все зависит на сколько глубока вера человека. Но опять, кашлять могут дома и муж и старшие дети с родственниками, не угадаешь.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169067 является ответом на сообщение #169052] |
Вс, 11 Январь 2009 21:19 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 18:41NEZP писал(а) Вск, 11 Январь 2009 20:31
Лесь, самое интересное, что священнослужитель потребляет СВ. Дары после того, как всех причастит. Из той же чаши. И после туберкулезного диспансера, и после тюрьмы, где причащал, и после того, как причастится весь храм. И живы священники - самое интересное.
Это, позволь, - мракобесие или фанатизм?
Ань, туберкулез - это не чума. И тема - то об осторожности, которую необходимо проявлять беременным женщинам! Ну при чем тут священники -то?
И, еще раз - с туберкулезом мы все сталкивались, у нас есть антитела, поэтому для здорового взрослого небеременного человека он не так опасен. У беременных и новорожденных детей организм слабее, им контактировать с туберкулезными больными крайне опасно!
Священник потребляет после всех,даже если чумной будет больной и пожелает причаститься. И домой потом приходит,где дети мал мала меньше и жена беременна. Ану-ка, расскажите мне,как должны ограждать себя матушки от возможных заболеваний в период беременности?
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169071 является ответом на сообщение #169065] |
Вс, 11 Январь 2009 21:23 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Вск, 11 Январь 2009 21:15
Лесь, это не тот, которого чумная толпа растерзала (в орловскую чуму?)
Он самый! Архиепископ Амвросий! Вот, хотел сделать доброе дело, а фанатики - мракобесы его убили.
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169073 является ответом на сообщение #169071] |
Вс, 11 Январь 2009 21:28 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 21:23Солана писал(а) Вск, 11 Январь 2009 21:15
Лесь, это не тот, которого чумная толпа растерзала (в орловскую чуму?)
Он самый! Архиепископ Амвросий! Вот, хотел сделать доброе дело, а фанатики - мракобесы его убили.
Там что-то с чудотворной иконой, по-моему, было не то...
Щас поищу в инете. Плохо помню.
Но храмы, точно, Орлов тогда позакрывал в Москве...
И ничего! Господь не разгневался! Наоборот, быстрее быстрого справились тогда с чумой! Как никогда! И не допустили распространения заразы дальше. В основном, конечно, благодаря строгим карантинным мероприятиям!
|
|
|
|
| Re: О посещении храма [сообщение #169076 является ответом на сообщение #169071] |
Вс, 11 Январь 2009 21:35 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 21:23Солана писал(а) Вск, 11 Январь 2009 21:15
Лесь, это не тот, которого чумная толпа растерзала (в орловскую чуму?)
Он самый! Архиепископ Амвросий! Вот, хотел сделать доброе дело, а фанатики - мракобесы его убили.
Да, было такое, только не молебны он запретил служить, а к иконе прикладываться чудотворной - унес ее в алтарь, от греха подальше. Но икона это ведь не Причастие !
Ведь еще Седьмой Вселенский Собор определил отношение к иконам и к Причастию. Отношение к Причастию - поклонение,в смысле служение. А отношение к иконе - почтительное поклонение, поклонение не иконе, а образу, изображенному на нем.
Соответственно, действия архиепископа вполне оправданны.
|
|
|
|
| Страниц (9): [ 4 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 15:09:40 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03519 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
