Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека?
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168691 является ответом на сообщение #168684] |
Сб, 10 Январь 2009 20:28   |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Рори.. писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 20:08Хочет, чтоб был мужчина, надежный по-максимуму мужчина, чтоб провести с ним остаток жизни. И другие варианты она не готова рассматривать в принципе.
Венчание не сделает волшебным образом из ненадежного ловеласа порядочного семьянина. Это не веревка, которая привяжет его к жене...
Если бы я подозревала, что человек ненадежный, будет изменять, то я бы ни в ЗАГС с ним не пошла бы, ни в церковь. Потому что когда любишь - то не подозреваешь, не сомневаешься в человеке, в его верности, веришь ему на 100%. И не возникнет тогда мыслей его тащить силой в церковь венчаться, только для того, чтоб не гулял.
[Обновления: Сб, 10 Январь 2009 20:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168699 является ответом на сообщение #168689] |
Сб, 10 Январь 2009 20:43 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 20:19Лесенька, если я правильно поняла Вы считаете, что женщина должна пойти на поводу у мужчины ?
Что так будет правильнее по Вашему ?
Нет. Я считаю, что венчание, вытребованное путем давления, угроз расстаться, слез и т.д. совершенно бессмысленно и бесполезно. Это венчание для для галочки тогда.
Если женщина любит невоцерковленного человека - то она не должна под дулом пистолета загонять его в церковь, сначала на венчание, а потом на службы, потому что, она, видите ли, считает, что так благочестиво выглядит со стороны - венчаться, молиться вместе и т.д. Надо принять человека таким, какой он есть и уважать его убеждения.
Или же ей надо искать воцерковленного мужа. Только лично мне это, как я в другой теме писала, напоминает деление людей на касты.
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168701 является ответом на сообщение #168699] |
Сб, 10 Январь 2009 20:47 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 20:43Блондинка писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 20:19Лесенька, если я правильно поняла Вы считаете, что женщина должна пойти на поводу у мужчины ?
Что так будет правильнее по Вашему ?
Нет. Я считаю, что венчание, вытребованное путем давления, угроз расстаться, слез и т.д. совершенно бессмысленно и бесполезно. Это венчание для для галочки тогда.
Если женщина любит невоцерковленного человека - то она не должна под дулом пистолета загонять его в церковь, сначала на венчание, а потом на службы, потому что, она, видите ли, считает, что так благочестиво выглядит со стороны - венчаться, молиться вместе и т.д. Надо принять человека таким, какой он есть и уважать его убеждения.
Или же ей надо искать воцерковленного мужа. Только лично мне это, как я в другой теме писала, напоминает деление людей на касты.
Т.е. она должна идти у него на поводу и ничего не требовать.
А он если уж так хочет без труда попасть к ней в кровать - зелёный свет ?
Или же ему искать невоцерковленную жену ?
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168705 является ответом на сообщение #168701] |
Сб, 10 Январь 2009 20:58 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Блондинка писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 20:47
А он если уж так хочет без труда попасть к ней в кровать - зелёный свет ?
Т.е.Вы считаете нормальным, когда мужчина соглашается венчаться, только чтобы в постель попасть к супруге? По - моему, такая мотивировка к венчанию - это кощунственно и нечестно! Ложь это и лицемерие - причем с обеих сторон!
А вообще оригинальный метод привести человека к церкви. Хочешь ко мне в кровать - трудись сначала венчаться надо, потом на службы ходи, молитвы зубри... Глядишь - так муж православным станет.
[Обновления: Сб, 10 Январь 2009 20:59] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168715 является ответом на сообщение #168708] |
Сб, 10 Январь 2009 21:26 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 21:04К А в основном всё банальнее хочешь ко мне в постель - я на всё согласна.
На все, что угодно (преступление, грех,ит.д.)- ради любимого соглашаться не надо! Брак же без венчания не является нарушением заповедей.
|
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168721 является ответом на сообщение #168716] |
Сб, 10 Январь 2009 22:07 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 21:28Является послаблением, а раньше считался нарушением
"Раньше" были запрещены браки с неверующими. Так что если женщина хочет, чтоб все было как "раньше", без всяких послаблений, то ей надо искать другого, православного, мужа. А не добиваться венчания любой ценой, не требовать от неверующего человека лицемерия и лжи. Господу разве угодно такое вот венчание будет? На которое одного из венчающихся пригнали силой?
|
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168723 является ответом на сообщение #168721] |
Сб, 10 Январь 2009 22:21 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 22:07Блондинка писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 21:28Является послаблением, а раньше считался нарушением
"Раньше" были запрещены браки с неверующими. Так что если женщина хочет, чтоб все было как "раньше", без всяких послаблений, то ей надо искать другого, православного, мужа. А не добиваться венчания любой ценой, не требовать от неверующего человека лицемерия и лжи. Господу разве угодно такое вот венчание будет? На которое одного из венчающихся пригнали силой?
Где ж Лесенька силой ?
Он сам не знает как и что сделать, лишь бы побыстрее его мечта идея осуществилась.
По Вашей логике получается, что если верующий согласился на брак с неверующим без венчания, то просто напросто неверующий загнал верующего силой в угол, заставив наступить на горло собственной песне под лозунгом песни "ЛЮБОВЬ". Добился замужества любой ценой. Т.е. свои взгляды атеиста он уважает и давит под них, а взгляды верующего считает давлением и не прогибается.
Мы к сожалению многое делаем не ради Бога, а ради себя. Женщине так будет спокойнее- имеет право.
Тот кто считает иначе и живёт спокойно без венчания - тоже имеет право на свой выбор.
В данном конкретном случае женщина выбирает, а не её выбирают, она и заказывает музыку.
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168724 является ответом на сообщение #168570] |
Сб, 10 Январь 2009 22:23 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А мне другое интересно: если бы ситуация была противоположной и верующий мужчина бы настаивал на венчании, а то "не женюсь"...
В принципе, женщина может быть православной (чтобы всем было понятнее), но тогда уж мужчина - католик или кто еще...
Все ли здесь присутствующие (ЖЕНЩИНЫ! ) готовы поменять свои убеждения и быстренько побежать под венец как то требуется от этого атеиста?
Или ЕМУ креститься и венчаться считается за "раз плюнуть" и он такой-сякой нехороший, если на такое не соглашается, а у НЕЕ ВЕРА и ПРИНЦИПЫ?
[Обновления: Сб, 10 Январь 2009 22:25] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168728 является ответом на сообщение #168724] |
Сб, 10 Январь 2009 22:28 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 22:23А мне другое интересно: если бы ситуация была противоположной и верующий мужчина бы настаивал на венчании, а то "не женюсь"...
В принципе, женщина может быть православной (чтобы всем было понятнее), но тогда уж мужчина - католик или кто еще...
Все ли здесь присутствующие (ЖЕНЩИНЫ! ) готовы поменять свои убеждения и быстренько побежать под венец как то требуется от этого атеиста?
Или ЕМУ креститься и венчаться считается за "раз плюнуть" и он такой-сякой нехороший, если на такое не соглашается, а у НЕЕ - вера?
По жизни я думаю, зависимая сторона делает то, что нужно независимой.
Редко кто не поступается принципами.
если женщина в данном случае "заказывает музыку", то ...
зачем ей себе отказывать ?
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168729 является ответом на сообщение #168727] |
Сб, 10 Январь 2009 22:29 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 22:27Цитата:В данном конкретном случае женщина выбирает, а не её выбирают, она и заказывает музыку.
Это что, такой новый революционный взгляд на отношения муж-жена в православии?
Нет это так по жизни получается
|
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168731 является ответом на сообщение #168727] |
Сб, 10 Январь 2009 22:33 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лично я сбежала бы от такой дамы на месте этого атеиста, как от чумы: не успела еще каблук на него поставить, а уже давит на свободу совести...
Это что дальше-то будет?
Ну, не дала она ему, как другие, потому что мудрая "охотница", то и потом будет все тоже самое: то пост, то голова болит...
|
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168733 является ответом на сообщение #168731] |
Сб, 10 Январь 2009 22:37 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 22:33Лично я сбежала бы от такой дамы на месте этого атеиста, как от чумы: не успела еще каблук на него поставить, а уже давит на свободу совести...
Это что дальше-то будет?
Ну, не дала она ему, как другие, потому что мудрая "охотница", то и потом будет все тоже самое: то пост, то голова болит...
Если женщина сразу не поставит себя в семье так что с её мнением просто необходимо считаться, потом врядли сможет.
|
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168736 является ответом на сообщение #168735] |
Сб, 10 Январь 2009 22:53 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Не знаю... присмотреться то по всякому нужно, если уж тем более венчание.
Кто знает как случается...
Я мужа увидела первый раз и поняла, что хочу за него замуж, практически ничего о нем не зная.
Другое дело, что до свадьбы год был и я присмотрелась и укрепилась в своем желании, честно говоря - не пожалела!
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168738 является ответом на сообщение #168733] |
Сб, 10 Январь 2009 22:58 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Блондинка писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 22:37Riona писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 22:33Лично я сбежала бы от такой дамы на месте этого атеиста, как от чумы: не успела еще каблук на него поставить, а уже давит на свободу совести...
Это что дальше-то будет?
Ну, не дала она ему, как другие, потому что мудрая "охотница", то и потом будет все тоже самое: то пост, то голова болит...
Если женщина сразу не поставит себя в семье так что с её мнением просто необходимо считаться, потом врядли сможет.
Похоже Вы верите, что если поначалу мужчина говорит "да" в ответ на любой каприз, то и дальше так будет?
Да, скорее, что все будет с точностью до наоборот!
Чем чаще мужчина будет ради дамы поступаться своими привычками и принципами, тем больше она потом в нем будет разочарована, ИМХО...
Он ведь не сможет всю оставшуюся жизнь играть роль рыцаря, если был попросту лгуном...
[Обновления: Сб, 10 Январь 2009 23:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168739 является ответом на сообщение #168738] |
Сб, 10 Январь 2009 23:01 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 22:58Блондинка писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 22:37Riona писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 22:33Лично я сбежала бы от такой дамы на месте этого атеиста, как от чумы: не успела еще каблук на него поставить, а уже давит на свободу совести...
Это что дальше-то будет?
Ну, не дала она ему, как другие, потому что мудрая "охотница", то и потом будет все тоже самое: то пост, то голова болит...
Если женщина сразу не поставит себя в семье так что с её мнением просто необходимо считаться, потом врядли сможет.
Похоже Вы верите, что если поначалу мужчина говорит "да" в ответ на любой каприз, то и дальше так будет?
Да, скорее, что все будет с точностью до наоборот!
Чем чаще мужчина будет ради дамы поступаться своими привычками и принципами, тем больше она потом в нем будет разочарована, ИМХО...
Он ведь не сможет всю оставшуюся жизнь играть роль рыцаря, если был попросту лгуном...
Похоже Вы верите, что если поначалу мужчина говорит "нет" в ответ на любой каприз, то потом он точно чем-то её порадует ?
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168740 является ответом на сообщение #168731] |
Сб, 10 Январь 2009 23:04 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 22:33Лично я сбежала бы от такой дамы на месте этого атеиста, как от чумы: не успела еще каблук на него поставить, а уже давит на свободу совести...
Это что дальше-то будет?
Ну, не дала она ему, как другие, потому что мудрая "охотница", то и потом будет все тоже самое: то пост, то голова болит...
А я ее понимаю. Два раза связаться с подлецами. Одной растить двоих детей. Тут поневоле присматриваться начнешь к кавалерам повнимательней. Он видно парень настойчивый, влюблен. Вот она и поставила сразу: либо венчаемся, либо не морочь мне головы. Стоило бы по-человечески ее предупредить, что он гуляет и гулять будет. С таким вскоре после венчания разводится придется. Мало кто выдержит такой замужней жизни. После каждого его похождения утешать саму себя тем, что он же на мне женат, а не на ней, меня любит, а с ней просто секс? Нервы без конца и ощущение, что наверное с тобой что-то не так, раз от тебя не гулять нельзя. Или ждать, что рано или поздно он нагуляется? Сомнительное счастье.
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168743 является ответом на сообщение #168591] |
Сб, 10 Январь 2009 23:06 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька, Елена писАла вот так :*Елена писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 14:06Да, он говорит о том, что хотел бы сначала зарегистрироваться, а потом уж, если он сам почувствует, необходимость в венчании, то и обвенчаться. Но, она настаивает именно на том, что надо все делать по правилам.
Т.е. к венчанию он относится с большим уважением, чем к регистрации.
Регистрироваться согласен сразу, а на венчании призадумался.
Вот она УЖЕ чувствует необходимость. Он сомневается и хочет потянуть время. Почему? Явно не от отсутствия уважения в церковному браку. Скорее, оттого, что именно ТАКОЙ брак он считает серьезным и ОБЯЗЫВАЮЩИМ.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168762 является ответом на сообщение #168570] |
Сб, 10 Январь 2009 23:46 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А у меня была похожая ситуация, оттого я ту девушку понимаю. Она не шантажирует, а проверяет. И о каком шантаже вообще может идти речь в самом начале отношений? Тем более, я не заметила в сообщении Елены информации о рыдающей и угрожающей невесте.
Практически сразу, когда мы только начали встречаться с будущим мужем, у нас как-то зашел разговор о браке. Мы еще не знали достаточно друг друга и оба не были воцерковлены. Я только знала про себя, как я хочу строить свою будущую жизнь. Помню, что он тогда предложил жить вместе, но я сказала, что жить так не стану, а хочу замуж и непременно венчаться. Честно говоря, я очень боялась до этого разговора его реакции на свои принципы. Я очень боялась его потерять, но решила сразу честно заявить свою позицию, я внутренне готовилась к тому, что он просто пошлет меня подальше. Но я уже пережила одни тупиковые отношения, когда вроде была сильная взаимная любовь, но жизнь мы видели по разному, оттого все и рухнуло, и повторения мне не хотелось.
Мой будущий муж тогда сказал, что согласен. Согласен на брак и венчание в православной церкви, хотя сам был сектантом и к нашей церкви относился очень настороженно, мягко говоря. Более того, даже сам нашел священника, который нас обвенчал и стал нашим духовником.
Я не шантажировала, а проверяла. Имела право.
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168787 является ответом на сообщение #168728] |
Вс, 11 Январь 2009 05:39 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Блондинка писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 22:28По жизни я думаю, зависимая сторона делает то, что нужно независимой.
Редко кто не поступается принципами.
если женщина в данном случае "заказывает музыку", то ...
зачем ей себе отказывать ?
Странные какие-то отношения между женихом и невестой.
Похожи на торговлю...
И как это может быть, что одна сторона зависимая, а другая нет?
Эта "независимая сторона" какую роль в браке играть будет?
Начальника и "заказчика"?
На мой взгляд, гнать эту "независимую державу" в шею! Пусть идёт заказывать музыку куда-нить в другое место.
А жениться (выходить замуж) надо на такой, которая считается с тобой, уважает тебя и никакой своей отдельной музыки не заказывает.
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168794 является ответом на сообщение #168743] |
Вс, 11 Январь 2009 06:36 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори.. писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 23:06Регистрироваться согласен сразу, а на венчании призадумался.
Вот она УЖЕ чувствует необходимость. Он сомневается и хочет потянуть время. Почему? Явно не от отсутствия уважения в церковному браку. Скорее, оттого, что именно ТАКОЙ брак он считает серьезным и ОБЯЗЫВАЮЩИМ.
Т.е. Вы думаете, что венчание автоматчески превращает ловеласов - в верных мужей, сварливых и склочных дам - в послушных и смиренных жен, безответственных товарищей - в надежных, как швейцарский банк, спутников жизни? Прямо волшебство какое - то...
Вот, значит, человек не особо ценит верность. Но, побывав ( в принудительном порядке) на ничего ровным счетом для него не значащем обряде он вдруг меняется и думает: " О, ну раз венчание было - то все, никаких похододв "на лево". Раз венчался - то низзззя!"
Т.е. любовь к жене, совесть, страх нарушить заповедь, страх расстроить жену и т.д. его не остановит от измен. А вот венчание - непременно!
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168795 является ответом на сообщение #168762] |
Вс, 11 Январь 2009 06:43 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 23:46А у меня была похожая ситуация, оттого я ту девушку понимаю. Она не шантажирует, а проверяет.
Интересно, а что можно проверить, настаивая на венчании? Степень воцерковленности будущего супруга? Его готовность выполнять любые капризы невесты?
Вот Вы бы согласились скрепить отношения каким - нибудь диким обрядом племени мумба - юмба? Нет? Значит, несерьезно к браку относитесь!
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168802 является ответом на сообщение #168795] |
Вс, 11 Январь 2009 09:40 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 06:43Ольга Евгеньевна писал(а) Сбт, 10 Январь 2009 23:46А у меня была похожая ситуация, оттого я ту девушку понимаю. Она не шантажирует, а проверяет.
Интересно, а что можно проверить, настаивая на венчании? Степень воцерковленности будущего супруга? Его готовность выполнять любые капризы невесты?
Вот Вы бы согласились скрепить отношения каким - нибудь диким обрядом племени мумба - юмба? Нет? Значит, несерьезно к браку относитесь!
Я бы не согласилась на обряд мумба-юмбы - это точно. Значит, если бы потенциальному жениху этого бы хотелось, то нам не по пути - взгляды на жизнь разные.
Вы, Лесенька, главного не поняли - там, очевидно, еще и предложения не было сделано - люди встречаются всего ничего. Вот только дама свою позицию обозначила, довольно честно и сразу, чтоб голову парню не морочить. Его дело выбирать - надо ему это или нет. Каждый имеет право на свой выбор. Она, может, вообще влюбиться в него еще боиться, вон как у нее судьба не заладилась - аж два брака. И я тоже боялась. Боялась связаться опять не со своим человеком. Дело даже не в том, чтобы узнать -серьезно ли человек к браку относится (это, сами понимаете, только жизнь показать может), а в том, на каких принципах семью человек строить хочет. Вот мне хотелось, чтобы мой будущий муж не был равнодушен к христианству. Кому-то все равно, а мне это было важно. Если бы мой парень тогда сказал мне что-то вроде: "ну нет, сначала просто поженимся, а там видно будет", то я бы не стала дальше питать иллюзий. А зачем? Ведь человек, отчетливо понимая серьезность такого шага, как таинство венчания, дает понять, что не уверен в своей избраннице.
Никто никого там не шантажирует. Это нормально, когда люди выясняют отношение к жизни потенциального избранника. Тем более, Вы же читали, что у молодого человека странное отношение к брачным узам, хотя и довольно нынче распространенное.
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168805 является ответом на сообщение #168794] |
Вс, 11 Январь 2009 09:58 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 06:36[Т.е. Вы думаете, что венчание автоматчески превращает ловеласов - в верных мужей, сварливых и склочных дам - в послушных и смиренных жен, безответственных товарищей - в надежных, как швейцарский банк, спутников жизни? Прямо волшебство какое - то...
Вот, значит, человек не особо ценит верность. Но, побывав ( в принудительном порядке) на ничего ровным счетом для него не значащем обряде он вдруг меняется и думает: " О, ну раз венчание было - то все, никаких похододв "на лево". Раз венчался - то низзззя!"
Т.е. любовь к жене, совесть, страх нарушить заповедь, страх расстроить жену и т.д. его не остановит от измен. А вот венчание - непременно!
Нет, Лесенька, вы невнимательно читали мои посты.
Не "Венчание автоматически превращает...". МУЖЧИНЫ В РАЗНЫХ УСЛОВИЯХ ВЕДУТ СЕБЯ НЕОДИНАКОВО.
Они, Лесенька, вполне разумные существа. Также способные иметь свои принципы, убеждения...А также следовать этим самым принципам и убеждениям (если, конечно, люди не совсем гнилые).
Лесенька, среди них полно традиционалистов. Склонны они следовать правилам игры. Понимаете? И тупо на первый взгляд, уперто, зубами прям-таки, цепляться за то, что считают правильным.
Вы что, не в курсе, что "подружка", "гражданская жена", "жена после ЗАГСА" и "венчаная жена"-это разные вообще категории? И что допустимо в мужских мозгах по отношению к одной, абсолютно недопустимо по отношению к другой? Понимаете? Есть неписаные нормы, правила и предрассудки, которым мужчины следуют. Ну или изо всех сил стараются следовать. .
Регистрация в ЗАГСЕ много значит. Именно как обряд, как фиксация того, что взяты какие-то обязательства, что теперь надо соблюдать определенные правила-писаные и неписаные.
Венчание значит ОЧЕНЬ много. Обязательств берется НАМНОГО больше, причем обязательства высшего порядка, сюда замешан Бог, Судьба, и.т.п. понятия,пусть на уровне суеверия , к которым мужчины относятся ОЧЕНЬ аккуратно.
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168818 является ответом на сообщение #168805] |
Вс, 11 Январь 2009 10:18 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Рори.. писал(а) Вск, 11 Январь 2009 09:58
Регистрация в ЗАГСЕ много значит. Именно как обряд, как фиксация того, что взяты какие-то обязательства, что теперь надо соблюдать определенные правила-писаные и неписаные.
Венчание значит ОЧЕНЬ много. Обязательств берется НАМНОГО больше, причем обязательства высшего порядка, сюда замешан Бог, Судьба, и.т.п. понятия,пусть на уровне суеверия , к которым мужчины относятся ОЧЕНЬ аккуратно.
Обряд венчания значит очень много для православных, безусловно. Но не для невоцерковленных. Для неверующих это то же самое, что обряд племени бумбу - мумбу. Ну, в лучшем случае - красивый обычай. Сейчас вон сколько вечнаных браков распадается, иногда чуть ли не на следующий год. Т.е. венчание абсолютно не заставляет этих людей относиться к своему союзу бережнее, ответственнее и т.д.
Вот если бы православный человек боялся венчаться, то это, безусловно, говорило бы о том, что он не уверен в своих чувствах. Если венчаться отказывается неверующий (или невоцерковленный)- это говорит лишь о том, что вот не верит он церкви и считает все ее обрады и таинства ерундой. И все.
А надеяться, что не будет изменять из - за суеверия... Заставлять венчаться, чтоб запугать карой со стороны Бога, Судьбы и т.д. в случае измены ... А нужно ли вообще выходить замуж за человека, когда такие сомнения в его верности? Без доверия - как с ним жить - то?
[Обновления: Вс, 11 Январь 2009 10:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168823 является ответом на сообщение #168805] |
Вс, 11 Январь 2009 10:33 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Рори.. писал(а) Вск, 11 Январь 2009 09:58
Вы что, не в курсе, что "подружка", "гражданская жена", "жена после ЗАГСА" и "венчаная жена"-это разные вообще категории? И что допустимо в мужских мозгах по отношению к одной, абсолютно недопустимо по отношению к другой? Понимаете? Есть неписаные нормы, правила и предрассудки, которым мужчины следуют.
Ну, "подружка", "гражданская жена" и "жена после ЗАГСА" -это и правда, разные категории, безусловно. Для всех причем - и для атеистов тоже. А вот "гражданская жена" и "жена после ЗАГСА" и "венчаная жена" - мужей это, может быть(мне это непонятно), разные категории только для православных мужей, для которых Таинства церкви имеют значение.
[Обновления: Вс, 11 Январь 2009 10:38] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168824 является ответом на сообщение #168818] |
Вс, 11 Январь 2009 10:38 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 10:18Рори.. писал(а) Вск, 11 Январь 2009 09:58
Регистрация в ЗАГСЕ много значит. Именно как обряд, как фиксация того, что взяты какие-то обязательства, что теперь надо соблюдать определенные правила-писаные и неписаные.
Венчание значит ОЧЕНЬ много. Обязательств берется НАМНОГО больше, причем обязательства высшего порядка, сюда замешан Бог, Судьба, и.т.п. понятия,пусть на уровне суеверия , к которым мужчины относятся ОЧЕНЬ аккуратно.
Обряд венчания значит очень много для православных, безусловно. Но не для невоцерковленных. Для неверующих это то же самое, что обряд племени бумбу - мумбу. Ну, в лучшем случае - красивый обычай. Сейчас вон сколько вечнаных браков распадается, иногда чуть ли не на следующий год. Т.е. венчание абсолютно не заставляет этих людей относиться к своему союзу бережнее, ответственнее и т.д.
Вот если бы православный человек боялся венчаться, то это, безусловно, говорило бы о том, что он не уверен в своих чувствах. Если венчаться отказывается неверующий (или невоцерковленный)- это говорит лишь о том, что вот не верит он церкви и считает все ее обряды и таинства ерундой. И все.
А надеяться, что не будет изменять из - за суеверия... Заставлять венчаться, чтоб запугать карой со стороны Бога, Судьбы и т.д. в случае измены ... А нужно ли вообще выходить замуж за человека, когда такие сомнения в его верности? Без доверия - как с ним жить - то?
Лесенька, я думаю, что венчание очень много значит не только для воцерковленных. Тем более, что у мужчин это все сложнее. Они не очень склонны свою веру и прочую "начинку" демонстрировать. Натура такая. Причем чем чище, тем, обычно, сдержаннее.
На самом деле не так много людей, считающих "обряды и таинства" ерундой. Что бы они вслух на публику не говорили.
Да, распадаются в т.ч. венчаные браки. Все бывает. И ЗАГСовские распадаются. Что ж теперь, не жениться вовсе? Это не аргумент.
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168825 является ответом на сообщение #168823] |
Вс, 11 Январь 2009 10:39 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 10:33Рори.. писал(а) Вск, 11 Январь 2009 09:58
Вы что, не в курсе, что "подружка", "гражданская жена", "жена после ЗАГСА" и "венчаная жена"-это разные вообще категории? И что допустимо в мужских мозгах по отношению к одной, абсолютно недопустимо по отношению к другой? Понимаете? Есть неписаные нормы, правила и предрассудки, которым мужчины следуют.
Ну, "подружка", "гражданская жена" и "жена после ЗАГСА" -это и правда, разные категории, безусловно. Для всех причем - и для атеистов тоже. А вот "жена после ЗАГСА" и "венчаная жена" - это, может быть,(мне это непонятно), разные категории только для православных мужей, для которых Таинства церкви имеют значение.
Не только
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168826 является ответом на сообщение #168570] |
Вс, 11 Январь 2009 10:42 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А вообще, как я уже говорила, не ЗАГС, не венчание и даже не страх угодить в Ад должны от измен сдерживать. А любовь к жене, совесть, нравственный закон и порядочность, когда просто невозможно обмануть, предать любимого человека. Да и ни к чему, потому что для человека лучше его возлюбленной половинки все равно никого нет!
[Обновления: Вс, 11 Январь 2009 11:00] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли смысл в венчании, если плохо знаешь человека? [сообщение #168829 является ответом на сообщение #168826] |
Вс, 11 Январь 2009 10:55 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 11 Январь 2009 10:42А вообще, как я уже говорила, не ЗАГС, не венчание и даже не страх угодить в Ад должны от измен сдерживать. А любовь к жене, совесть, нравственный закон и порядочность, когда просто невозможно обмануть, предать любимого человека. Да и ни к чему, потому что для человека лучше его возлюбленной половинки все равно никого нет!
Конечно, только, Лесенька, вы сейчас об абстрактных отношениях рассуждаете. Не принимая в расчет кое-какие мужские нюансы.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:03:16 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02769 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
