Начало » Общение » Задушевные беседы » В одной далекой епархии...
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #165132 является ответом на сообщение #165129] |
Вт, 30 Декабрь 2008 15:29   |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Masca76 писал(а) Втр, 30 Декабрь 2008 15:13Вы знаете, в дальне скиту - это не значит больше строгости будет. Там, наоборот, такие люди расслабляются..
Лучше всего, если владыка ответственный, таких людей иметь всегда рядом и держать их в узде..
А в скиту еще хуже будет
Скит,не скит,да разве в этом дело,дело в нас,в нашем отношении к любому непорядку,непотребности.Обычно мы очень строги к другим,а себя все оправдываем.Не замечали людей,которые всех любят,тепло особое от них идет,к ним все тянутся,около них хорошо.Так вот я о том,чтобы каждый из нас стремился таким стать,любящим,а не ждать этого от других,хоть он и священник.Не разбирать каждый его промах,слово,действие,а смотреть на себя в такой момент.
|
|
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #165135 является ответом на сообщение #165134] |
Вт, 30 Декабрь 2008 15:41 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Вот поэтому я и предпочитаю не обращать внимания на такие речи, а еще мне видимо везет, у нас в храме все батюшки хорошие (их трое, т.к. храм маленький) Но я и наш кафедральный храм люблю, потому что он мой первый храм и родной.
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #165143 является ответом на сообщение #165132] |
Вт, 30 Декабрь 2008 16:30 |
Елена Геннадьевна
Сообщений: 255
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Самара
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Рузанна писал(а) Обычно мы очень строги к другим,а себя все оправдываем.Не замечали людей,которые всех любят,тепло особое от них идет,к ним все тянутся,около них хорошо.Так вот я о том,чтобы каждый из нас стремился таким стать,любящим,а не ждать этого от других,хоть он и священник.Не разбирать каждый его промах,слово,действие,а смотреть на себя в такой момент.[/quote]
Низкий вам поклон,за ваши золотые слова!
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #165245 является ответом на сообщение #165125] |
Вт, 30 Декабрь 2008 20:33 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Максимилиан писал(а) Втр, 30 Декабрь 2008 15:01Дак вот именно, Рузанна, такие злые священники не добро, ох, не добро порождают. Не умеют, не хотят прилично общаться с прихожанами - вон их с прихода, в дальний скит их куданить, отшельничать...
Вот и скажите именно так вашему правящему архиерею, а не нам тут на форуме. Больше толка будет.
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #165251 является ответом на сообщение #165245] |
Вт, 30 Декабрь 2008 20:49 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Втр, 30 Декабрь 2008 20:33Максимилиан писал(а) Втр, 30 Декабрь 2008 15:01Дак вот именно, Рузанна, такие злые священники не добро, ох, не добро порождают. Не умеют, не хотят прилично общаться с прихожанами - вон их с прихода, в дальний скит их куданить, отшельничать...
Вот и скажите именно так вашему правящему архиерею, а не нам тут на форуме. Больше толка будет.
Вот именно,а то ходют понимаешь кругами.....
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #165477 является ответом на сообщение #165251] |
Ср, 31 Декабрь 2008 18:21 |
Максимилиан
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
ох и наслушался я тут таких... гуманистов...
а идите-ка вы все... в старый год... в приход, где все священники злые как собаки...
в общем, я ушел! жмоты, жлобы и прочие на жы - идите все в жи!
|
|
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #165489 является ответом на сообщение #165477] |
Ср, 31 Декабрь 2008 19:51 |
Елена Геннадьевна
Сообщений: 255
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Самара
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Максимилиан писал(а) Срд, 31 Декабрь 2008 18:21ох и наслушался я тут таких... гуманистов...
а идите-ка вы все... в старый год... в приход, где все священники злые как собаки...
в общем, я ушел! жмоты, жлобы и прочие на жы - идите все в жи!
Нечего на зеркало пенять,коль.....
А так хорошо начинал,прям как ревностный христианин.
Помоги вам Господь ...
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #165525 является ответом на сообщение #165489] |
Чт, 01 Январь 2009 10:36 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елена Геннадьевна писал(а) Срд, 31 Декабрь 2008 19:51Максимилиан писал(а) Срд, 31 Декабрь 2008 18:21ох и наслушался я тут таких... гуманистов...
а идите-ка вы все... в старый год... в приход, где все священники злые как собаки...
в общем, я ушел! жмоты, жлобы и прочие на жы - идите все в жи!
Нечего на зеркало пенять,коль.....
А так хорошо начинал,прям как ревностный христианин.
Помоги вам Господь ...
Ну что Вы,Елена Генадьевна? Кто ревностный христианин? Ревностный христианин строг к себе и снисходителен к ближним. Некогда ему на огрехи других внимания обращать,со своими бы дай Бог разобраться. А это называется....ревность не по разуму. Вот так. Очень грустно это всё....
[Обновления: Чт, 01 Январь 2009 10:36] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #165620 является ответом на сообщение #165477] |
Чт, 01 Январь 2009 21:34 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Максимилиан писал(а) Срд, 31 Декабрь 2008 18:21ох и наслушался я тут таких... гуманистов...
а идите-ка вы все... в старый год... в приход, где все священники злые как собаки...
в общем, я ушел! жмоты, жлобы и прочие на жы - идите все в жи!
Да... Мы действительно, выходит, жмоты.
Человек так хотел услышать наши эмоции по поводу того, ах какие у нас попы пошли, как у нас все скверно. И - самое главное - надо что-то с этим всем делать.
А в ответ - ноль на фазу.
Спаси вас Господь, дорогой Максимилиан! Обязательно поищу дорогу в Цитата:идите все в жи!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166087 является ответом на сообщение #165627] |
Пт, 02 Январь 2009 22:47 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ММББ писал(а) Чтв, 01 Январь 2009 22:36 Побольше батюшек надо для народа толковых .
Батюшек то много толковых, только мы спрашивая батюшку, слышим только себя зачастую.
Многих святых и то только после смерти признали, а при жизни отношение к ним бывало очень-очень непростое.
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166095 является ответом на сообщение #159928] |
Пт, 02 Январь 2009 23:30 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
"После вчерашнего" появилась паранойя: а что, если Максимилиан, Ираида Кошкина и этот, как его? А... метельщик - тонкие тролли?
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166225 является ответом на сообщение #165477] |
Сб, 03 Январь 2009 08:02 |
Анжелочка_
Сообщений: 189
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Максимилиан писал(а) Срд, 31 Декабрь 2008 18:21ох и наслушался я тут таких... гуманистов...
а идите-ка вы все... в старый год... в приход, где все священники злые как собаки...
в общем, я ушел! жмоты, жлобы и прочие на жы - идите все в жи!
Да! Правильно Макс!
ПЫСЫ И вообще здесь п.. НЕ настоящий!
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166226 является ответом на сообщение #165143] |
Сб, 03 Январь 2009 08:35 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Проблема,поднятая Максимилианом существует и она достаточно злободневна. И знают о ней и священники,и высшие церковные власти. Не хочется вновь ворошить все это грязное белье,но все далеко от того розового цвета в который вы пытаетесь здесь все покрасить. И от этой проблемы страдают люди,а,вернее-страдают души. Неокрепшие,но от этого не менее ценные. Вопрос может в том лишь,что проблему эту на форуме не решить. Разве можно лишь помочь укрепить и поддержать эти души. Чего,как я вижу,тоже не вышло. Легче всего заклеимить нами неприемлемое,легче всего отвернуться и сказать,чтоб спасались сами как знают. Отогнать,а потом еще и обвинить в том,что сам отошел. Правильно,чего же не бежал за нами,когда в него камнями бросали? А,еще и огрызнуться посмел? И камнем в ответ швырнул? В костер его! Спаси его,Господи! Откуда у нас столько злобы? Вот сижу и думаю,а чего же во мне больше- тролля или все же инквизитора? Р
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166229 является ответом на сообщение #166226] |
Сб, 03 Январь 2009 09:17 |
Елена Геннадьевна
Сообщений: 255
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Самара
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга,где вы камни увидели?
По-моему каждый отвечал от сердца.Уж извините если мнения форумчан не совпадают с Максимилианом.Сколько раз в теме прозвучали великие слова:"Не суди и не судим будешь".
Что по вашему:нужно вытащить всю грязь рода человеческого и со смаком ее обсуждать?Какя польза от этого душам нашим.Знает любой,что человек несовершенен,бывает священник несовершенным,увидел такого-иди к другому...
Соринку в оке ближнего легко увидеть,а как же бревно в своем глазу? Господь неокрепших не оставит,своими путями приведет,ведь Он всемилостив и всемогущ.
А насчет злобы:паречитайте внимательно СВОЙ пост.
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166240 является ответом на сообщение #166226] |
Сб, 03 Январь 2009 10:14 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
olga chechetkina писал(а) Сбт, 03 Январь 2009 08:35 Вот сижу и думаю,а чего же во мне больше- тролля или все же инквизитора? Р
Когда надумаете, не забудьте нам сказать...
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166258 является ответом на сообщение #166229] |
Сб, 03 Январь 2009 12:51 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елена Геннадьевна писал(а) Сбт, 03 Январь 2009 07:17 Ольга,где вы камни увидели?
По-моему каждый отвечал от сердца.Уж извините если мнения форумчан не совпадают с Максимилианом.Сколько раз в теме прозвучали великие слова:"Не суди и не судим будешь".
Что по вашему:нужно вытащить всю грязь рода человеческого и со смаком ее обсуждать?Какя польза от этого душам нашим.Знает любой,что человек несовершенен,бывает священник несовершенным,увидел такого-иди к другому...
Соринку в оке ближнего легко увидеть,а как же бревно в своем глазу? Господь неокрепших не оставит,своими путями приведет,ведь Он всемилостив и всемогущ.
А насчет злобы:паречитайте внимательно СВОЙ пост.
Интересная штука- интернет. Нравится он мне.Это как зазеркалье,где каждый,глядя в чужую душу,визит отпечаток своей. А может это не интернет виновен? Может дело совсем в другом? Конечно,вытаскивать не надо. Пользы никакой. А закрывать глаза нужно? Не теплохладностью ли нашей предается Бог? Мне жалко людей,которые находятся под окормлением таких священников. Может это от того,что я знаю какую тяжелую духовную работу им нужно проделать,чтобы устоять,не искусится и не хлопнуть церковной дверью. Не дверью этого форума,а дверью церковной. Ветки сухие отпали? Нет,души живые погибли. Господь милостью неокрепшие души не оставит. А нам можно спокойно пройти мимо... Пользы ,говорите, нет от темы такой? Есть. Просто завтра на месте Максимилиана можете оказаться Вы. Вот,и слава Богу,что Вы уже заранее будете знать как в такой ситуации поступать.
Хотя,искренне Вам желаю в нее не попадать
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166262 является ответом на сообщение #166240] |
Сб, 03 Январь 2009 12:58 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Сбт, 03 Январь 2009 08:14olga chechetkina писал(а) Сбт, 03 Январь 2009 08:35 Вот сижу и думаю,а чего же во мне больше- тролля или все же инквизитора? Р
Когда надумаете, не забудьте нам сказать...
Перечитав Ваше представление о троллях,пришла к выводу,что во мне от них ровно половина. Хотя,инквизитора гораздо больше. Гадкая все же штука- человек!..
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166302 является ответом на сообщение #159928] |
Сб, 03 Январь 2009 14:15 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Честно говоря, не совсем поняла, что автор темы хотел услышать в ответ.
Осуждения священника? Ну, мы же слышали только одну сторону
Сочувствия? Это пожалуйста. Всегла страшно и грустно, когда приходится сталкиваться с людьми, ведущими себя неподобающим образом. А священниками - тем паче. И все волнение, тревога, возмущение, которые поднимаются в ответ на открывшуюся картину, тоже естественны и понятны.
Вообще форумчане часто путают такие эмоции, как "возмущатся чьим-то поведением" и "осуждать". Так можно дойти и до попустительства - "смотри на себя и потворствуй чужому греху".
А не обращать внимания на свщенника, попирающего каноны - это именно потворствовать.
Сейчас выборы патриарха проходят со всеми возможными нарушениями, эти нарушения делаются нагло и откровенно. И открыто возмутилось всего несколько человек, в т.ч. и Кураев. А остальные что? "Не осуждают" или потворствуют? Боятся по башке получить, ведь если выберут именно того кандидата, в сторону которого идут все нарушения, то их по головке не погладят. Сидят, молчат, "смиряются"
[Обновления: Сб, 03 Январь 2009 14:17] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166599 является ответом на сообщение #166498] |
Вс, 04 Январь 2009 13:02 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Tanechka писал(а) Сбт, 03 Январь 2009 23:24ой, а что за нарушения?
Ну, если примитивно - на выборы патриарха сознательно отправляют одних сторонников Климента. У него много родственников в церковной среде, он этим активно пользуется. Например, можно почитать здесь:
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=28094
Попирается все, что можно. Нагло и открыто. Устроили "президентские выборы" - с подтасовками и проставлением "своих" голлосов.
[Обновления: Вс, 04 Январь 2009 13:04] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166667 является ответом на сообщение #166664] |
Вс, 04 Январь 2009 16:20 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
NVCH писал(а) Вск, 04 Январь 2009 16:16В конце, по всем правилам, должен бросаться жребий. Кого из трех претендентов выберет Господь.
Жребий - это против канонов. В Церкви было всего несколько подобных случаев, но это не норма. Например, в советское время это было сделано для того чтобы избежать давления властей.
Это как раз из разряда "не искушай Господа" и на это не пойдут
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166672 является ответом на сообщение #166667] |
Вс, 04 Январь 2009 16:28 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Жребия не будет. Будет голосование. Но вспомните прошлые выборы,когда все ждали одних результатов,а получились совсем другие. Скажете,что они были не во благо Церкви?
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166673 является ответом на сообщение #159928] |
Вс, 04 Январь 2009 16:29 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бросание жребия было испокон века, еще с апостольских времен. И Патриарх выбирается ТОЛЬКО жребием.
Нового Патриарха определит жребий
http://www.rosbaltsouth.ru/2008/12/06/600486.html
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166676 является ответом на сообщение #166672] |
Вс, 04 Январь 2009 16:31 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
olga chechetkina писал(а) Вск, 04 Январь 2009 16:28Жребия не будет. Будет голосование. Но вспомните прошлые выборы,когда все ждали одних результатов,а получились совсем другие. Скажете,что они были не во благо Церкви?
Голосование будет до жеребьевки. Когда будут выбраны два кандидата.
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166677 является ответом на сообщение #159928] |
Вс, 04 Январь 2009 16:39 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Была в Византии практика гадания на Евангелии (в т.ч. и при выборе патриарха). Но в конце концов она была осуждена - Номоканоном в 15 веке).
Интересно, однако, что епископы, гадавшие по Евангелию (в итоге был выбран Арсений, 1255 г.)
сказали, что избрать патриарха жребием "невозможно" (см. Соколов И.И. Избрание патриархов в Византии Спб., 2003, с. 151).
В 489 году разошлись мнения епископов и имп. Зенона. Он предложил жребий - чтобы в конверте, оставленном на престоле ангел вписал нужное имя. При вскрытии оказалось, что в нем имя священника Флавиты. Тот вскоре умер, а его ролные выдали тайну - выяснилось, что он подкупил евнуха, чтобы на хартии оказалось его имя (см. Болотов. Лекции по истории... М., 1994, т. 3, с. 184)
В 1642 году царь Михаил Федорович предложил жребием избрать патриарха. Им стал Иосиф. Мотив царя был в том, чтобы не допустить консолидации епископской оппозиции ему. (см. Руденко В. Н. Избрание по жребию церковных иерархов // Вопросы истории. М., 2008, №4, с. 136)
В Персии несториане избирали патриарха жребием ровно с обратным мотивом - чтобы избежать вмешательства языческих властей. "Не особенно удивительно, если способ в своем роде весьма хороший, придуман христианами именно персидскими. Нужда великий учитель и заставляет молиться Богу. Христиане жили здесь всегда между молотом и наковальней. Персидские цари знали о существовании христианской церкви. Хотя постоянных преследований не было, но они могли начаться по первому капризу. Приходилось вести себя осторожно, не подавать повода к гонениям. Шах мог предложить кандидата, отказать ему было очень опасно. Естественно было сирийцам держаться за способ избрания по жребию, которым охранялась их церковная свобода. Они могли сказать, что не от их воли зависит избрание. Они могут только включить предлагаемое шахом лицо в число кандидатов. Практика эта держалась твердо" (Болотов. с. 192)
Таков же был мотив нашего Собора 1917-18 годов.
У коптов в Египте:
"После смерти Гавриила II у коптов вышло затруднение в избрании ему преемника. Большая часть склонялась к избранию монаха монастыря св. Макария Юниса (Иоанна), сына Кидарана, человека красноречивого, образованного, представительной наружности. Когда хотели остановиться на нем, было получено послание Абу Юсуфа (Иосифа), который строжайшим образом предупреждал не увлекаться наружностью, но обратить внимание на характер, ибо горе той церкви, которая ставит управлять человека, который не умеет управлять собой. Решили обратиться к способу хайкалийя. Все подписали свое согласие, кроме монаха Макариева монастыря Михаила. Все подумали, что он рьяный партизан Юниса и поэтому не хочет согласиться на его отстранение. Выбрали трех кандидатов: Иоанна из монастыря св. Иоанна, Суляймана — из монастыря аль-Барамус, и третьего — Михаила. Жребий выпал на Михаила. Тут выяснилось, почему он не подписался. Сын бедных родителей, он не получил никакого образования и не умел писать, и поэтому не мог подписаться под соборным определением о выборе епископа по способу "хайкалийя" (алтарному). Указание Провидения было на этот раз уважено свято. На Михаила посмотрели как на избранника Божия. Так как он не знал читать по-коптски, то выучил со слов наизусть литургию Василия Великого и после этого был рукоположен в патриарха (в 1145 г.)." (Болотов, т. 3 с. 191)
Сегодня нет основания ожидать вмешательства светских властей в церковные выборы. Поэтому не от кого прятаться.
Бросание жребия - нарушение заповеди "не искушай Господа Бога твоего". Ты, мол Господи, забери у меня свободу, которую Ты мне дал, мне она не по размеру.
Не случайно, что ни священство, ни епископы не выбираются жребием. Те, кто сегодня ратуют за жребий, должны бы уж в своем показушном "доверии Промыслу" идти до конца. Жребием определять итоги вступительных экзаменов в семинарию. Жребием выбирать епископов и т.д.
Вполне очевидно, что нынешние громкие сторонники "жребия" просто хотят свою личную волю навязать Церкви. Они знают правду о себе. Знают, что они маргиналы в Церкви. Но хотят найти способ ни во что что вменить мнение большинства, которое, вероятнее всего склоняется к патриаршеству митр. Кирилла...
И потом, почему "метатели жребия" ограничивают всемогущество Божьей воли? Почему они считают, что она может свершаться только через монетки, соломинки и бумажки, а не через вдохновение всего собора? Что за неверие в то, что именно на этом соборе то, что "изволится" соборянам", не "изволится" Духу?
Сегодня же ситуация проще некуда: лозунг "Даешь жребий!" есть лозунг вполне определенно-партийный: "Кто угодно - лишь бы не Кирилл!".
Поэтому я и считаю агитацию за жребий не благочестием, а не вполне честным способом полемики. Зачем прятаться?
(И еще есть повод для напряжения: два патриарха в 20 веке избирались жребием: Московский Тихон в 1917 и сербский Павел в 1990. И оба стали свидетелями гражданских войн, переломавших их страны...).
Кураевское, кажется.
[Обновления: Вс, 04 Январь 2009 16:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166678 является ответом на сообщение #159928] |
Вс, 04 Январь 2009 16:44 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Против жребия выступают сторонники митрополита Кирилла, они боятся, что он не пройдет, вот и пытаются применить всяческие отговорки. ПАТРИАРХ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫБРАН ТОЛЬКО ЖРЕБИЕМ!!!
Господу виднее, кому быть Патриархом.
|
|
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166681 является ответом на сообщение #166679] |
Вс, 04 Январь 2009 17:03 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Кстати, вот еще про жребий:
http://www.foma.ru/articles/1986/
Выбор патриарха исключительно по жребию - православная байка.
Вот про истрию выборов патриархов:
http://www.pravmir.ru/article_3598.html
Бояться как раз могут именно климентовцы, потому что тогда не удастся "пропихнуть" своего кандидата.
Да и страх тут не при чем - это неканонично и неправильно.
olga chechetkina писал(а) Вск, 04 Январь 2009 16:50Аня,от того,что ты считаешь или я считаю что-то изменится? Мы можем повлиять на собор? Мое личное богословское мнение звучит гордо?
На собор могут повлиять священнослужители, некоторые из которых потихоньку начинают возмущаться тем безобразием, которое там творится.
А мы можем только молиться и просить у Бога, чтобы он вразумил и направил людей, делающих выбор.
|
|
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166738 является ответом на сообщение #166678] |
Вс, 04 Январь 2009 20:09 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
NVCH писал(а) Вск, 04 Январь 2009 16:44Против жребия выступают сторонники митрополита Кирилла, они боятся, что он не пройдет, вот и пытаются применить всяческие отговорки. ПАТРИАРХ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫБРАН ТОЛЬКО ЖРЕБИЕМ!!!
Господу виднее, кому быть Патриархом.
Это верно. И Патриарх Алексий второй был тоже избран именно жребием.
[Обновления: Вс, 04 Январь 2009 20:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166754 является ответом на сообщение #166681] |
Вс, 04 Январь 2009 20:28 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NEZP писал(а) Вск, 04 Январь 2009 17:03Кстати, вот еще про жребий:
http://www.foma.ru/articles/1986/
Выбор патриарха исключительно по жребию - православная байка.
Не надо пороть чушь и говорить про жребий, что это байка.
А в представленной статье видно, кто пишет, ставленник Кирилла, чего еще от них ожидать.
|
|
|
|
|
|
| Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166902 является ответом на сообщение #166738] |
Пн, 05 Январь 2009 00:28 |
olga chechetkina
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: europa
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Вск, 04 Январь 2009 18:09NVCH писал(а) Вск, 04 Январь 2009 16:44Против жребия выступают сторонники митрополита Кирилла, они боятся, что он не пройдет, вот и пытаются применить всяческие отговорки. ПАТРИАРХ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫБРАН ТОЛЬКО ЖРЕБИЕМ!!!
Господу виднее, кому быть Патриархом.
Это верно. И Патриарх Алексий второй был тоже избран именно жребием.
В нашем храме на литургии уже возносятся молитвы о участниках будущего собора.
Вот потому и говорю,что результаты прошлых выборов ожидались другими. И так как лично мы не может никак повлиять на ход соборного голосования,то дело наше христианское- молиться,чтобы Господь дал нам достойного,а не месить болото из грязи,которой сейчас достаточно вылито и в инет и в прочие СМИ.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:31:07 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02539 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
