Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Отлучили от причастия
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #164777 является ответом на сообщение #164710] |
Пн, 29 Декабрь 2008 14:45   |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Без имени писал(а) Пнд, 29 Декабрь 2008 11:45 Люблю его нежно-нежно, сяду рядом с ним в обнимку, и ничего нет лучше. Только я уже замужем была, и первый раз влюбленность была сильная, да в любовь не переросла. Поэтому я понимаю, что помимо нежных чувств еще много всего существует. Если бы у меня за плечами не было мамы, дочки, я бы так не раздумывала, сама бы как-нибудь сладила. А так я не могу себя подставить, потому что мне дочку растить и маме помогать. Если у меня не будет сил хватать, с ними что будет?
Я не стала форумчанок грузить, у меня со здоровьем нелады, поэтому то, что многим дается легко и просто, мне дается большими усилиями.
Вот в этих Ваших словах Вы сама всё и раскрываете про себя. т.е. давайте порассуждаем.
Ваша самооценка из-за здоровья и неудачного первого брака понизилась.
Самооценка влияет на отношение к себе, т.е. "кому я больная нужна, что-то со мной видимо не так, ибо влюблённость не переросла в любовь?"...
Любовь? Вы должны правильно сформулировать своё понимание любви.
Чувства к мужчине легко взялись из всего выше перечисленного, которые Вы чувствуете и понимаете, что эти чувства у Вас рождены из благодарности к нему, что вот такую Вас ОН ХОЧЕТ (иметь в жёны, расчитывает на Вас...) Всё это, конечно, тешит, вот и нежность.
Только вот голову не снимешь и глаза, которые его видят не замажешь, зачем-то они тормозят Вас?...
Поженитесь и что дальше? Его дети станут на первом плане, т.к. придётся оправдывать себя в глазах мужчины за то что пожелал Вас такую.., а это меньше времени своим и т.д.
И что я Вас уговариваю? Решайте для себя сама, чего Вам больше нравится и хочется?... ЛЮБВИ, которая изначально не так женщиной, которую ЛЮБЯТ, описывается и которая впоследствии дарит СЧАСТЬЕ. Или любви, которая именно так и выглядит как у Вас описана, которая приносит впоследствии СТРАДАНИЯ и БОЛЬ.
Простите.
|
|
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #164781 является ответом на сообщение #164779] |
Пн, 29 Декабрь 2008 14:52 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Пнд, 29 Декабрь 2008 14:48+++++++++++++++++++++++++++++++++++
повторяете мои слова!
Читаем же один текст, видим и понимаем одно и тоже, желаем женщине ЖЕНСКОГО счастья - это нормально и даже радует, что я не одинока в своём мнении.
Простите.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #164846 является ответом на сообщение #164449] |
Пн, 29 Декабрь 2008 19:00 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если любишь человека - то и на 20 тыс. жизнь с ним будет в радость! У меня родители меньше получали. а какая у нас была чудесная семья!
И разве правильно бросать любимого только потому, что он не "денежный мешок"?
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #164864 является ответом на сообщение #164594] |
Пн, 29 Декабрь 2008 20:16 |
Оля-Н
Сообщений: 19
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Тула
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Моей семье духовник подарил книку "Письма архимандрита Иоанна(Крестьянкина). Вот в инете нашла ссылку на раздел Семейная жизнь.Ваш батюшка, я думаю, знаком с ней. Прочитав легче понять священника.
http://www.pravkniga.ru/intlib_part.html?id=1258
Храни Вас,Господь.Вас и Вашу дочку.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #165039 является ответом на сообщение #164846] |
Вт, 30 Декабрь 2008 07:20 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 29 Декабрь 2008 19:00Если любишь человека - то и на 20 тыс. жизнь с ним будет в радость! У меня родители меньше получали. а какая у нас была чудесная семья!
И разве правильно бросать любимого только потому, что он не "денежный мешок"?
ну... мы не об этом...
Лесенька, он лентяй и бездельник! Вот он кто!
Вспомни, что помимо этой семьи ему надо будет еще помогать другим детям! значит ему на новую останется совсем чуть! А автор сама написала, что у нее со здоровьем худо!
Надо реальнос смотреть на жизнь! Да, деньги не главное, но весьма нужное! А если похужеет со здоровьем? А лекарства? И мама у нее дама в возрасте - тоже, скорее всего здоровьем не блещет... а лекарства сейчас - ого-го стоят! И какая помощь будет от этого недотепы? ахи и вздохи, как тебе не хорошо, милая?
Он сядет ей на шею и дело с концом!
Соррь, но не верю я ему и все тут! А хорошо девушке с ним, просто потому, что хочется найти уже себе поддержку и на кого-то опираться в этой жизни, а не все на себе волочь, да и просто он ей нравится... только вот не опора и не помошник он... а на одной симпатии далеко не уедешь...
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #165196 является ответом на сообщение #164449] |
Вт, 30 Декабрь 2008 18:53 |
Княгиня
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Поиск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Подумалось мне, что зря все эти слова и разборы деталей для сударыни Без имени.
Ещё ни одна женщина не ушла от своего сердца.
"Кривой, косой, бедный, глупый"- всё стерпит Женщина. И сомневаться будет, и избегать давления будет, да только "трезвым" советам ни одна из нас не последует, когда в сердце- нежность. Ведь неважно за что любит сердце- любит ведь.
Я знаю "породу" женщин, которые смогут уйти от сердца, но автор- не такая далеко, она бы и не задумалась бы и о ценности Причастия бы не жалела сейчас.
Сударыня Без имени, от всего сердца желаю, чтобы никакое давление и советы Вас не сбили с пути какой Бог даёт.
Даст Бог испытание- ведь не отвертишься, а то и следующее даст крепче, а если не побоишься- глядишь, и устроит благо на семью за бесстрашие. Нам, конечно, промысел Божий не истрактовать верно никогда, но всё же верю, что по силам нам даётся от Бога.
А от сердца ведь не уйти Затеплело уже в нем основательно.
Покрова Богородицы Вам и Её же мудрости материнской!
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #165281 является ответом на сообщение #164449] |
Вт, 30 Декабрь 2008 21:46 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солныщко Без Имени. Судя по тому, что Вы написали, Вы просто влюблены + одиночество + слабое здоровье + ребенок и хочется, чтобы у него был отец. Но все это - эмоции. А здравый смысл подсказывает, что ваш мужчина несерьезный и его разговоры о том, что можно жить на 20000 - глупости. Он может и на эти деньги проживет, может и не работать вообще, если не хочет. А он собирается о близких людях заботится? Зачем он женится? Чтобы что-то дать Вам, вашей дочери, вашей маме или получить? Думаю, что скорее получить. Он алименты своим детям платит? На что они живут, на мамины заработки как и ваща девочка?
Он несерьезный и такие люди не меняются. Он свои убеждения вам высказал, что можно жить на 20000. А вот это уже очень серьезно и намаетесь Вы с ним, если повенчаетесь. На такие гроши я даже не знаю где можно прожить с семьей, разве что в деревне вести домашнее хозяйство (огород, корова, за квартиру платить не надо, вода в колодце).
По поводу блуда и причастия. Выскажу свое личное мнение. Священник отчасти прав. Если Вы не думаете выходить замуж, просто так встречаетесь, то это отношения, которые на грани блуда. Дело не в том, был секс, не было. Блуд - когда замуж (жениться) не собираешься, гуляешь сознательно без серьезных намерений на будущее. Если Вы просто не определились еще, то я думаю надо причаститься, легче будет решение принять. Причастие - это пища для души. Да Вы и сами знаете это.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #165351 является ответом на сообщение #164449] |
Ср, 31 Декабрь 2008 12:47 |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девочки, милые! Спасибо за отклики, все прочитала, но чтобы вдумчиво ответить - нет сейчас времени. Полночи пироги пекла, тесто перекисло, пирог все равно жесткий вышел, второй даже делать не стала. Ну и ладно! Мама тесто заново поставила, поедем сейчас к ней, там напечем. Поздравляю с наступающими праздниками. Очень хочу вернуться к этой теме после праздников, сейчас уезжаем к бабушке. Целую всех, всем хороших и радостных праздников!
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #165576 является ответом на сообщение #165281] |
Чт, 01 Январь 2009 18:46 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
СветланаК писал(а) Втр, 30 Декабрь 2008 21:46А здравый смысл подсказывает, что ваш мужчина несерьезный и его разговоры о том, что можно жить на 20000 - глупости. На такие гроши я даже не знаю где можно прожить с семьей, разве что в деревне вести домашнее хозяйство (огород, корова, за квартиру платить не надо, вода в колодце).
Да ладно! Было время, мы с мужем жили и на меньшие деньги! И ничего! А тут 20000 - это только его зарплата.
Я не пойму, неужели материальные ценности важнее любви?
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #165604 является ответом на сообщение #165576] |
Чт, 01 Январь 2009 20:17 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Можно жить вообще без денег, если их нет и негде взять. Но одно дело, когда их нет, а другое дело, когда можно заработать, но нет желания работать. И при чем здесь любовь? То что Бог дает - дает с избытком, я это не один раз видела в жизни, когда встречали свою "половинку" спокойно и радостно и сомнений не было: нужно за него замуж идти или нет. А если сомнения берут, тогда могу сказать, что не нужно замуж выходить. Может этот мужчина и неплохой, но дыма без огня не бывает.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166001 является ответом на сообщение #165039] |
Пт, 02 Январь 2009 17:25 |
Дарья_
Сообщений: 133
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Втр, 30 Декабрь 2008 07:20Лесенька писал(а) Пнд, 29 Декабрь 2008 19:00Если любишь человека - то и на 20 тыс. жизнь с ним будет в радость! У меня родители меньше получали. а какая у нас была чудесная семья!
И разве правильно бросать любимого только потому, что он не "денежный мешок"?
ну... мы не об этом...
Лесенька, он лентяй и бездельник! Вот он кто!
Вспомни, что помимо этой семьи ему надо будет еще помогать другим детям! значит ему на новую останется совсем чуть! А автор сама написала, что у нее со здоровьем худо!
Надо реальнос смотреть на жизнь! Да, деньги не главное, но весьма нужное! А если похужеет со здоровьем? А лекарства? И мама у нее дама в возрасте - тоже, скорее всего здоровьем не блещет... а лекарства сейчас - ого-го стоят! И какая помощь будет от этого недотепы? ахи и вздохи, как тебе не хорошо, милая?
Он сядет ей на шею и дело с концом!
Соррь, но не верю я ему и все тут! А хорошо девушке с ним, просто потому, что хочется найти уже себе поддержку и на кого-то опираться в этой жизни, а не все на себе волочь, да и просто он ей нравится... только вот не опора и не помошник он... а на одной симпатии далеко не уедешь...
Ой, девочки, может, я немного не в тему
Я первый брак свой не смогла сохранить. И, прости меня, Господи!, ушла от мужа сама. Ушла в основном потому, что он был бездельник и лентяй. Сама пахала, сама деньги зарабатывала, сама прощала ему выпивку, сама его оправдывала... вот в итгое сама и нагрешила - не выдержала и ушла.
Каялась в этом потом. Господь услышал. Я второй раз сейчас замужем - муж православный. Слава Богу!
Деньги не главное, важно - что это за человек.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166313 является ответом на сообщение #164449] |
Сб, 03 Январь 2009 14:41 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
1. ИМХО, недопущение до причастия неправомерно, если нет блуда. А что каждый понимает под блудом - это другое дело.
Но тут идет запрещение именно по какому-то "левому" поводу - мол, решитесь, или нет. Не сразу же все решается. Это неправильно и неправомерно. Священник, ИМХО, не прав.
2. ИМХО, выходить замуж за человека, которого потом надо на своем горбу тащить всю жизнь - это как минимум неразумно. Мужчина все-таки должен быть главой семьи. Хотя есть такие пары, где женщина "слона на скаку остановит и хобот ему оторвет", но как это сложно, ИМХО! На это же надо решиться! Может, поговорить с ним откровенно - где собирается работать, что с детьми и проч и проч.
[Обновления: Сб, 03 Январь 2009 14:42] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166336 является ответом на сообщение #166327] |
Сб, 03 Январь 2009 15:12 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Анто нина писал(а) Сбт, 03 Январь 2009 15:04Цитата:есть такие пары, где женщина "слона на скаку остановит и хобот ему оторвет"
Таким женщинам зачем муж нужен?
Для того же, для чего и остальным.
А инфантильные мужчины часто "влюбляются" в "сильных" женщин - нужда в управлении и "движущей силе" остается
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166401 является ответом на сообщение #166313] |
Сб, 03 Январь 2009 16:57 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NEZP писал(а) Сбт, 03 Январь 2009 14:41
ИМХО, выходить замуж за человека, которого потом надо на своем горбу тащить всю жизнь - это как минимум неразумно. Мужчина все-таки должен быть главой семьи.
Я думаю, вариантов счастливых семей онень много. А не только - муж - глава семьи с толстым кошельком, жена - покорная и безропотная. И уверена, что не надо считать "неправильными" семьи, где жена, к примеру, больше денег получает, или где у жены более сильный и решительный характер. Если люди счастливы, любят друг друга и у них в семье мир - то и чудесно! Значит, их Господь и создал друг для друга: для непрактичного, инфантильного мужчины создал волевую, сильную женщину.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166410 является ответом на сообщение #164449] |
Сб, 03 Январь 2009 17:15 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А о чем с ним разговаривать???? Конечно он скажет, что да, дорогая, я буду работать! я буду стараться! фигня это все!!!
все это правильно, что любовь все превозможет, что деньги не главное, что и жена может больше зарабоатывать! Только ведь речь идет о том, что он сядет к ней на шею и лапки свесит!!!!! И будет она одна пахать и на свою семью (он, она, мама ее и девочка) и на его бывшую семью (там 2-е детей)!!!
что там с алиментами? или он такой любящий папочка одними алиментами ограничивается? больше детям ничего не покупает не приносит??? а в школу помочь его бывшей жене детей собрать, а может они тоже в какие-то кружки ходят (у меня на сына только на тренировки в неделю 1000-1500 уходит, не считая поездок на соревнования!) да и просто в гости к тем детям идет - с пустыми руками? может его мизерной з/п и хватит на собрать в школу, кружки и т.д, а в новую семью он что, грошики будет приносить???
Девочки, все рассуждения о большой и чистой любви хороши в 17-20 лет, когда у тебя за плечами ничего нет! А тут у автора за спиной ребенок и пожилая мама, да и сама здоровьем не блещет! тут уже должен рассудок вмешиваться в чувства и превалировать, но и не заменять чувства!
[Обновления: Сб, 03 Январь 2009 17:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166418 является ответом на сообщение #166401] |
Сб, 03 Январь 2009 17:26 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Лесенька писал(а) Сбт, 03 Январь 2009 16:57NEZP писал(а) Сбт, 03 Январь 2009 14:41
ИМХО, выходить замуж за человека, которого потом надо на своем горбу тащить всю жизнь - это как минимум неразумно. Мужчина все-таки должен быть главой семьи.
Я думаю, вариантов счастливых семей онень много. А не только - муж - глава семьи с толстым кошельком, жена - покорная и безропотная. И уверена, что не надо считать "неправильными" семьи, где жена, к примеру, больше денег получает, или где у жены более сильный и решительный характер. Если люди счастливы, любят друг друга и у них в семье мир - то и чудесно! Значит, их Господь и создал друг для друга: для непрактичного, инфантильного мужчины создал волевую, сильную женщину.
Лесь, а ты чего только по крайностям специализируешься в последнее время? Варианты ближе к середине часто в жизни встречаются.
Кстати, про "глава жене - муж" - это претензии к ап. Павлу. И Богу, Который, после грехопадения, говорит женщине, что "[муж] будет господствовать над тобою" (Бытие. глава 3, стих 16)
Где ты услышала слово "неправильный", или "муж с толстым кошельком", "жена - покорная и безропотная"? Чего ты воюешь-то, когда никто пока не нападает?
При данном положении дел женщина сама признается - что ей уже тяжело, именно в этой, конкретной, нынешней ситуации, и взваливать еще кого-то на свою спину она просто не в состоянии.
Но женщине со слабым здоровьем, родителями и ребенком (с которыми и так трудно) выходить замуж за инфантильного великовозрастного дитятю - это сажать на свою шею еще кого-то.
Любоффь любоффью, но эта самая любовь - это когда оба друг для друга что-то делают, а никак не запрягание одного из супругов. Тот, на ком пашут, в итоге не то что любить - жить не захочет.
Именно поэтому, ИМХО, с кандидатом надо все обсудить. Если видишь, что он не надежен - то придется сесть и решить, надо ли эту лишнюю "ляльку" в семью. Я бы, честно говоря, решила не в пользу кандидата, но я - не автор темы
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166439 является ответом на сообщение #164449] |
Сб, 03 Январь 2009 18:17 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Про "главу семьи". Времена такие раньше были, женщина была угнетена. В то время было бы дикостью говорить о равноправии и о том, что "женщина тоже человек". Но мы - то в 21 веке живем, как - никак!
Тем более, Господь зачем - то создает женщин с сильным характером. И менее решительных мужчин. И эти люди другдруг находят и счастливы. Жене не надо себя "ломать", муж получает чуткое руководство... В чем проблема? (Это я е про ситуацию автора темы, а вообще, о жизни..)
Про инфантильность. А в чем его инфантильность - то? Что денег мало получает? Ну и что? Автор вот пишет, что и по дому он помогает ей, и с ее ребенком в прекрасных отношениях... Или это все ничего не стОит, а все только размером зарплаты определяется?
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166440 является ответом на сообщение #166439] |
Сб, 03 Январь 2009 18:38 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Сбт, 03 Январь 2009 18:17Про "главу семьи". Времена такие раньше были, женщина была угнетена. В то время было бы дикостью говорить о равноправии и о том, что "женщина тоже человек". Но мы - то в 21 веке живем, как - никак!
Тем более, Господь зачем - то создает женщин с сильным характером. И менее решительных мужчин. И эти люди другдруг находят и счастливы. Жене не надо себя "ломать", муж получает чуткое руководство... В чем проблема? (Это я е про ситуацию автора темы, а вообще, о жизни..)
Про инфантильность. А в чем его инфантильность - то? Что денег мало получает? Ну и что? Автор вот пишет, что и по дому он помогает ей, и с ее ребенком в прекрасных отношениях... Или это все ничего не стОит, а все только размером зарплаты определяется?
Если про жизнь вообще, то не всякая женщина с сильным характером согласиться на "чуткое руководство", а предпочтет совсем не чутко выставить объект руководства за дверь. Ей и без "руководства" проблем хватит.
О размере зарплаты речь не заходит, пока к 1-му сентября подросщий за лето ребенок не остается в выгоревшей маечке и шлепках, все остальное, не считая школьных принадлежностей, требуется новое, есть такая поговорка-не в деньгах счастье, когда они есть.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166497 является ответом на сообщение #166439] |
Сб, 03 Январь 2009 23:09 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька, мне иногда мужчины говорят, что я сильная женщина. Честно говоря, я при этом думаю только одно: он - слабый мужчина. Увы, уважения к этому мужчине испытывать не могу, только разочарование. Никакого желания стать чутким руководителем для супруга я не испытываю, только желание доверять и опереться на сильное плечо. И мне вполне достаточно того, что я на работе руководитель и мне сотрудницы "вываливают на голову" кроме рабочих еще и свои семейные неурядицы и проблемы со здоровьем. А вообще-то мне кажется, что сильные женщины получаются из слабых, не имеющих рядом сильного мужского плеча.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166514 является ответом на сообщение #164449] |
Вс, 04 Январь 2009 00:52 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Автор и есть сильная женщина, раз в такой круговерти живет! Потому и хочется ей чтобы был рядом мужчина, СИЛЬНЫЙ МУЖЧИНА, чтобы было на кого опереться!
И эта опора не есть толстый кошелек! Это МУЖЧИНА!
А не то чудо, которое двух детей на руки бывшей скинул, а сам к другой побежал приюта искать... конечно, в хорошо стираном ходить приятнее и кушать 1-е и 2-е тоже хочется, да не доширак, а на курочке лапшичку вареную!
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166561 является ответом на сообщение #166440] |
Вс, 04 Январь 2009 09:46 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тальяна писал(а) Сбт, 03 Январь 2009 18:38
О размере зарплаты речь не заходит, пока к 1-му сентября подросщий за лето ребенок не остается в выгоревшей маечке и шлепках, все остальное, не считая школьных принадлежностей, требуется новое, есть такая поговорка-не в деньгах счастье, когда они есть.
Т.е. сильный и достойный уважения мужчина - это обязательно человек, получающий большую зарплату? ( потому что, в остальном, как я поняла, возлюбленный Без Имени всем хорош - к ней и дочке прекрасно относится. помогает, верующий). Ну да, в наше время дикого капитализма тебя уважают и любят не за твои личные качества. а за зарплату и платежеспособность... Что тут удивляться... Кто не пробивной и не умеет крутиться, зарабатывая кучу денег - тот лузер, не достойный любви и уважения, слабак и проч. А какой должен быть доход, чтобы сгодиться на роль "православного мужа","главы семьи" и "сильного мужчины"? Какой должна быть зарплата, чтобы иметь право претендовать на любовь и уважение православных христианок?
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166564 является ответом на сообщение #166561] |
Вс, 04 Январь 2009 10:06 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 04 Январь 2009 09:46 А какой должен быть доход, чтобы сгодиться на роль "православного мужа","главы семьи" и "сильного мужчины"? Какой должна быть зарплата, чтобы иметь право претендовать на любовь и уважение православных христианок?
Имхо, доход должен быть таким, чтобы дети голодными и обтрёпанными не ходили, чтобы жена из сил не выбивалась, разрываясь на части между всякими работками-подработками для сведения концов с концами и мучительным домашним хозяйством без намёков на бытовую технику.
Знаете, Лесенька, Вы, имхо, неправы, если считаете, что мы все духи бесплотные и нам деньги совсем не нужны.
И муж, который не способен содержать достойно семью, более того - и не стремится обрести эту способность - наверное, никакой не муж, а нахлебник и захребетник...
Если жених автора темы из числа таких лентяев, то, пожалуй, не стоит его себе на горб взваливать...
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166567 является ответом на сообщение #164449] |
Вс, 04 Январь 2009 10:21 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька, а ведь автор сама сказала уже, что из 1-й семьи его и выгнали из-за лени и безделья! И поверьте (мне уже 35), что лентяя ничем и никогда не переделаешь!!! Он будет делать попытки какие-то... но это не надолго! Будет по первости рывок, чтобы что-то доказать новой жене, а потом, пардон, сядет на жопке ровно и скажет, ах, я несчастный, ты мне помоги, Господь велит помогать и терпеть... "Плавали, знаем" - был у меня такой же муж... ужас!!! Никому такое чудо не пожелаю, а тоже и ко мне хорошо относился и к ребенку...
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166570 является ответом на сообщение #166561] |
Вс, 04 Январь 2009 10:34 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 04 Январь 2009 09:46
Кто не пробивной и не умеет крутиться, зарабатывая кучу денег - тот лузер, не достойный любви и уважения, слабак и проч. А какой должен быть доход, чтобы сгодиться на роль "православного мужа","главы семьи" и "сильного мужчины"? Какой должна быть зарплата, чтобы иметь право претендовать на любовь и уважение православных христианок?
Главное что невеста пробивная, умеет крутиться, зарабатывать деньги. Хорошо рядом с такой не уметь и при этом претендовать на ее уважение, быть сильным мужчиной, главой семьи.
Как тебе повезло, моей невесте. Сегодня мы идем тратить все твои, все наши деньги вместе.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166573 является ответом на сообщение #164449] |
Вс, 04 Январь 2009 10:44 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
"Ему очень не хотелось расставаться с Варварой. Наряду с множеством недостатков y Варвары были два существенных достижения: большая белая грудь и служба. Сам Васисуалий никогда и нигде не служил. Служба помешала бы ему думать о значении русской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя....
С уходом Варвары исчезла бы и материальная база, на которой покоилось благополучие достойнейшего представителя мыслящего человечества. " ("Золотой телёнок")
[Обновления: Вс, 04 Январь 2009 10:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166586 является ответом на сообщение #166564] |
Вс, 04 Январь 2009 11:51 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Вск, 04 Январь 2009 10:06И муж, который не способен содержать достойно семью, более того - и не стремится обрести эту способность - наверное, никакой не муж, а нахлебник и захребетник...
Если жених автора темы из числа таких лентяев, то, пожалуй, не стоит его себе на горб взваливать...
Да почему нахлебник и бездельник - то? Он же работает! Даже работу новую нашел. Да еще и автору помогает с дочкой и по хозяйству! И как - то себя он кормил до встречи с автором. И наверняка алименты платил. Просто не очень богатый человек. А то, что его выгнали из семьи... Есть такие женщины, которым все мало.
Денежных работ на всех не хватает, к сожалению. А в нашей стране мало получают не только бездельники но и вполне работящие люди, делающие нужную и важную работу.
Я вот выросла в очень небогатой семье, хотя папа работал и до сих пор работает без выходных вообще. Мама, было время, тоже на 2 работах работала в перестроечные времена. И, несмотря на трудности, особенно во время перестройки, мы всегда были очень счастливы.
Так что - я лично не вижу причин не выходить замуж за не очень богатого человека.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166590 является ответом на сообщение #164449] |
Вс, 04 Январь 2009 12:21 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Лесенька, вот, что пишет автор:
Цитата:Молодой человек "истинно православный", считает, что "сколько Бог дал, столько и хорошо", рассказывает, что в храме все на 20 000 живут, даже многодетные, и ничего. Из всего вышеозначенного я понимаю, что в основном все обеспечение семьи будет на мне.
Знаете, это довольно сильно настораживает, когда жених говорит невесте, что:"сколько Бог дал, столько и хорошо".
Это он её как бы предупреждает: "Не надейся на меня, а ТОЛЬКО на Бога!"
На Бога-то, конечно, наши главные надежды всегда, но и поговорку "за мужниной спиной, как за каменной стеной" забывать МУЖЬЯМ не след...
Нормально было бы, если бы жених сказал невесте: "Я всё сделаю, чтобы тебе было хорошо! Со мной ты, наконец, отдохнёшь от тяжёлой жизни!"
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166615 является ответом на сообщение #166561] |
Вс, 04 Январь 2009 14:31 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 04 Январь 2009 09:46Тальяна писал(а) Сбт, 03 Январь 2009 18:38
О размере зарплаты речь не заходит, пока к 1-му сентября подросщий за лето ребенок не остается в выгоревшей маечке и шлепках, все остальное, не считая школьных принадлежностей, требуется новое, есть такая поговорка-не в деньгах счастье, когда они есть.
Т.е. сильный и достойный уважения мужчина - это обязательно человек, получающий большую зарплату? ( потому что, в остальном, как я поняла, возлюбленный Без Имени всем хорош - к ней и дочке прекрасно относится. помогает, верующий). Ну да, в наше время дикого капитализма тебя уважают и любят не за твои личные качества. а за зарплату и платежеспособность... Что тут удивляться... Кто не пробивной и не умеет крутиться, зарабатывая кучу денег - тот лузер, не достойный любви и уважения, слабак и проч. А какой должен быть доход, чтобы сгодиться на роль "православного мужа","главы семьи" и "сильного мужчины"? Какой должна быть зарплата, чтобы иметь право претендовать на любовь и уважение православных христианок?
Сильный и достойный уважения мужчина, это человек, среди достоинств которого, стремление обеспечить свою семью необходимым. У сильного и достойного уважения мужчины жена не будет выбирать между зимними ботинками для ребенка и возможностью питаться на эти деньги неделю(или сколько получиться). Лесенька, для меня есть мужчины, которые не могут заработать, по вполне объективным причинам, и те, кто не хочет зарабатывать, надеюсь, что с последней категорией вы не сталкивались.
В век дикого капитализма, семья, где муж всем хорош, да заработать не может, существует только с согласия женщины.
Многие счастливы, таких знаю.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166618 является ответом на сообщение #166590] |
Вс, 04 Январь 2009 14:35 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Вск, 04 Январь 2009 12:21
Знаете, это довольно сильно настораживает, когда жених говорит невесте, что:"сколько Бог дал, столько и хорошо".
Это он её как бы предупреждает: "Не надейся на меня, а ТОЛЬКО на Бога!"
На Бога-то, конечно, наши главные надежды всегда, но и поговорку "за мужниной спиной, как за каменной стеной" забывать МУЖЬЯМ не след...
Нормально было бы, если бы жених сказал невесте: "Я всё сделаю, чтобы тебе было хорошо! Со мной ты, наконец, отдохнёшь от тяжёлой жизни!"
Так он старается сделать жизнь автора лучше...Работу новую нашел, ребенка в детсад отводит, готовит... Не думаю, что он бездельник и иждевенец. Ну, а то, что он говорит: что:"сколько Бог дал, столько и хорошо"... Я тоже иногдa так думаю - иначе с ума сойдешь из - за всех этих кризисов, дефолтов, увольнений и прич. Стараться радоваться тому, что имеешь, что все живы - здоровы, ценить то, что есть, стараться довольствоваться малым ... Это, ИМХО, вовсе не означает, что молодой человек собирается сидеть сложа лапки, когда детям есть нечего.
И пoтом... Если жених автора темы возьмет на себя много домашних хлопот - то ей уже огромная помощь будет. Ведь есть же семьи, где муж работает меньше, но зато делает почти все по хозяйству. И нет тут ничего страшного, если есть любовь...
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166620 является ответом на сообщение #166615] |
Вс, 04 Январь 2009 14:41 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тальяна писал(а) Вск, 04 Январь 2009 14:31[У сильного и достойного уважения мужчины жена не будет выбирать между зимними ботинками для ребенка и возможностью питаться на эти деньги неделю(или сколько получиться). .
Я бы так не сказала... Всякое может случися, бывают трудные времена, когда приходится выбирать между ботинками для ребенка и eдoй.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166797 является ответом на сообщение #166620] |
Вс, 04 Январь 2009 21:19 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька писал(а) Вск, 04 Январь 2009 14:41Тальяна писал(а) Вск, 04 Январь 2009 14:31[У сильного и достойного уважения мужчины жена не будет выбирать между зимними ботинками для ребенка и возможностью питаться на эти деньги неделю(или сколько получиться). .
Я бы так не сказала... Всякое может случися, бывают трудные времена, когда приходится выбирать между ботинками для ребенка и eдoй.
А бывают, что и выбирать неизчего, для меня важно, что в такие времена мой муж не ограничивался помощью по дому.
[Обновления: Вс, 04 Январь 2009 22:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166855 является ответом на сообщение #164449] |
Вс, 04 Январь 2009 22:32 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька, вы девушка молоденькая (я посмотрела, всего 25 годиков), потому вы все больше о чувствах рассуждаете (это нужная штука - не спорю)...
А ведь все дамы, которые высказываются против этого союза и говорят, что это "чудо" не будет опорой для Без имени, уже имеют за плечами минимум 30-35, потому и говорят, что не только чувства "рулят" в семье... Какой-никакой, а опыт жизненный побольше вашего и мы понимаем, что не только на чувствах все держится!
Лесенька, вы не обижайтесь на меня (я дама резкая, часто циничная до безобразия), но я старше вас и просто в силу возраста опытнее (да и жизнь по головке не гладила) потому и говорю так уверенно, что любовь - это здорово, но ...
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166857 является ответом на сообщение #164449] |
Вс, 04 Январь 2009 22:39 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не нужно забывать и о детях, оставленных в первой семье. А это значит, что если не алименты, то добровольные пожертвования определенной суммы денег. И с этим придется мириться. А когда у самой Елены со здороьем неважно, и больная мать на руках, ребенок. Ой как тяжело решиться на этот шаг.
Бог в помощь, Елена .
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166995 является ответом на сообщение #166586] |
Пн, 05 Январь 2009 12:33 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька, есть поговорка: на Бога надейся да сам не плошай.
Прочитайте, 1-е сообщение Без Имени. Я так поняла, что жених на выходные к ней своих двоих детей приводит. Как Вы считаете, это нормально, что папа своих детей не на каток или в кино повел, а к своей новой невесте домой? Оно конечно нужно общаться с его детьми. Но это ж не значит, что все выходные на них потратить, их ведь надо накормить, развлечь. Мама их в это время что делает? отдыхает? Она что не знает, где ее дети выходные проводят? И он почему их к невесте водит на выходные? Экономит что ли.
Сама невеста написала, что жених рядом с ней отогрелся, а она уже как загнанная лошадь себя чувствует. Ну что это за любовь такая? Он не замечает, что ей тяжело такие отношения поддерживать?
Я тоже из небогатой семьи и тоже живу на небольшие деньги, но лично мною заработанные, и на Бога надеюсь. При всем при этом понимаю, что весь мир я не обогрею, в меру сил и возможностей могу только помочь кому-то.
И если есть возможность еще кого-то содержать, то лучше уж ребетка из детдома взять или хотя бы собаку (в зависимости от мат. состояния), но никак ни альфонса себе на шею.
Может я конечно и не права, жених прекрасный человек, живет хлебом насущным и к стяжательству не стремится, и его невеста просто не правильно поняла. Но его лично я не знаю, поэтому советовать в конкретной ситуации не могу. Только какие-то общие суждения на тему высказать.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166996 является ответом на сообщение #166995] |
Пн, 05 Январь 2009 12:39 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
СветланаК писал(а) Пнд, 05 Январь 2009 12:33Лесенька, есть поговорка: на Бога надейся да сам не плошай.
Прочитайте, 1-е сообщение Без Имени. Я так поняла, что жених на выходные к ней своих двоих детей приводит. Как Вы считаете, это нормально, что папа своих детей не на каток или в кино повел, а к своей новой невесте домой? Оно конечно нужно общаться с его детьми. Но это ж не значит, что все выходные на них потратить, их ведь надо накормить, развлечь. Мама их в это время что делает? отдыхает? Она что не знает, где ее дети выходные проводят? И он почему их к невесте водит на выходные? Экономит что ли.
А почему бы ему и не водить своих детей на выходные к невесте?
И она и дети - самые близкие ему люди. Почему бы им не быть всем вместе?
Никто же не говорит, что они из-за стола весь день не вылезают!
наверное они и в кино , и на каток все вместе ходят, со ВСЕМИ ТРЕМЯ детишками.
А что в это время делает их мама, нам знать совершенно ни к чему.
Она сама по себе теперь, а её "бывший" сам по себе.
Он имеет равные с ней права на детей и их воспитание. Вот и реализует их так, как считает нужным.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #166998 является ответом на сообщение #166855] |
Пн, 05 Январь 2009 12:47 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Tanechka писал(а) Вск, 04 Январь 2009 22:32Лесенька, вы девушка молоденькая (я посмотрела, всего 25 годиков), потому вы все больше о чувствах рассуждаете (это нужная штука - не спорю)...
А ведь все дамы, которые высказываются против этого союза и говорят, что это "чудо" не будет опорой для Без имени, уже имеют за плечами минимум 30-35, потому и говорят, что не только чувства "рулят" в семье... Какой-никакой, а опыт жизненный побольше вашего и мы понимаем, что не только на чувствах все держится!
Лесенька, вы не обижайтесь на меня (я дама резкая, часто циничная до безобразия), но я старше вас и просто в силу возраста опытнее (да и жизнь по головке не гладила) потому и говорю так уверенно, что любовь - это здорово, но ...
Мне тут 47 недавно стукнуло, но я, как "девушка молоденькая" всё ещё верю и "рассуждаю" о чувствах...
И безчувственно никому замуж выходить не посоветую.
Другое дело, что и глаза надо иметь открытыми, а голову трезвой.
Но, не поверите, я так считала и будучи "девушкой молодой", куда моложе Лесеньки даже...
И вообще, чего Вы Лесеньку своим возрастом, как бюстом, к стенке припираете? Это все Ваши перед ней преимущества? Больше Вам ей противопоставить нечего?
Дурак с возрастом не умнеет, знаете ли... Максимум, становится "опытным дураком"...
[Обновления: Пн, 05 Январь 2009 12:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167022 является ответом на сообщение #166998] |
Пн, 05 Январь 2009 13:26 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я с большим удовольствие могу согласиться, что я "опытный дурак".
И я, и Танечка, и невеста Без Имени примерно одного возраста и одного положения. Нам есть о чем поговорить.
Чтобы бюстом к стенке припирать, надо хотя бы бюст большого размера иметь. Ну или опыт - "сын ошибок трудных".
Мы тут все в вечную любовь верим (или почти все). Но одно дело любовь, а другое - из жалости замуж выйти: "Ах, он хороший, так меня любит, ну лентяй, но это ж поправимо". А каким способом это поправить то можно? Мой личный опыт подсказывает, что люди уже рождаються с определенными задатками. Кто-то с детства стремиться учиться хорошо, работать, самому всего добиваться. А кто-то с детства рад на шею сесть другому. Облениться можно уже и будучи взрослым. Но чтоб работящим стать, будучи с детства ленивым, - я таких не встречала. Хотелось бы. Может опытом поделились бы - как они от лени избавились.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167023 является ответом на сообщение #166996] |
Пн, 05 Январь 2009 13:28 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Солана писал(а) Пнд, 05 Январь 2009 12:39СветланаК писал(а) Пнд, 05 Январь 2009 12:33Лесенька, есть поговорка: на Бога надейся да сам не плошай.
Прочитайте, 1-е сообщение Без Имени. Я так поняла, что жених на выходные к ней своих двоих детей приводит. Как Вы считаете, это нормально, что папа своих детей не на каток или в кино повел, а к своей новой невесте домой? Оно конечно нужно общаться с его детьми. Но это ж не значит, что все выходные на них потратить, их ведь надо накормить, развлечь. Мама их в это время что делает? отдыхает? Она что не знает, где ее дети выходные проводят? И он почему их к невесте водит на выходные? Экономит что ли.
А почему бы ему и не водить своих детей на выходные к невесте?
И она и дети - самые близкие ему люди. Почему бы им не быть всем вместе?
Никто же не говорит, что они из-за стола весь день не вылезают!
наверное они и в кино , и на каток все вместе ходят, со ВСЕМИ ТРЕМЯ детишками.
А что в это время делает их мама, нам знать совершенно ни к чему.
Она сама по себе теперь, а её "бывший" сам по себе.
Он имеет равные с ней права на детей и их воспитание. Вот и реализует их так, как считает нужным.
Вот! Я тоже думаю, что если любишь мужчину, то не будешь ничего иметь против его детей. Я бы только рада была, что он продолжает общаться с детьми, любит их и не забывает. Меня больше как раз насторожил бы мужчина, который про своих детей от прошлого брака и не вспоминал бы, и не хотел бы проводить с ними время.
[Обновления: Пн, 05 Январь 2009 13:32] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:47:28 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02301 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
