Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Святая Троица
| Re: Святая Троица [сообщение #163132 является ответом на сообщение #162467] |
Вт, 23 Декабрь 2008 10:57   |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Знаете Света, это не просто спор Троица Бог или нет. Это прямое оскорбление Бога - не признавать Иисуса Христа Богом. Если СИ так рассуждают, то по их рассуждениям получается, что Бог не Сам страдал и погиб ради нашего спасения, не Отец отдал Сына Своего Единородного ради нас грешных, а кого-то из людей принудил или по крайней мере согласился с волей этого воображаемого человека погибнуть ради идеи. Разве может быть любовь Божья такой ущербной? Величие и совершенство любви Божьей в том и заключается, что Он Сам страдал и умер страшной смертью, чтобы нас спасти. Разве может найтись среди грешников, а люди все грешники без исключения, хоть один безгрешный и более того, способный на такую великую жертву?
35. Продолжая учить в храме, Иисус говорил: как говорят книжники, что Христос есть Сын Давидов?
36. Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
37. Итак, сам Давид называет Его Господом: как же Он Сын ему? И множество народа слушало Его с услаждением. (От Марка, гл. 12).
Прочитайте полностью притчу о виноградарях из этой главы.
|
|
|
|
| Re: Святая Троица [сообщение #163201 является ответом на сообщение #163132] |
Вт, 23 Декабрь 2008 13:29 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
СветланаК писал(а) Втр, 23 Декабрь 2008 12:57Знаете Света, это не просто спор Троица Бог или нет. Это прямое оскорбление Бога - не признавать Иисуса Христа Богом. Если СИ так рассуждают, то по их рассуждениям получается, что Бог не Сам страдал и погиб ради нашего спасения, не Отец отдал Сына Своего Единородного ради нас грешных, а кого-то из людей принудил или по крайней мере согласился с волей этого воображаемого человека погибнуть ради идеи. Разве может быть любовь Божья такой ущербной? Величие и совершенство любви Божьей в том и заключается, что Он Сам страдал и умер страшной смертью, чтобы нас спасти. Разве может найтись среди грешников, а люди все грешники без исключения, хоть один безгрешный и более того, способный на такую великую жертву?
35. Продолжая учить в храме, Иисус говорил: как говорят книжники, что Христос есть Сын Давидов?
36. Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
37. Итак, сам Давид называет Его Господом: как же Он Сын ему? И множество народа слушало Его с услаждением. (От Марка, гл. 12).
Прочитайте полностью притчу о виноградарях из этой главы.
Так или иначе - а мышление и взгляды всех сектантов крайне ущербны, т.к. они берут только ондну крупинку Богопознания, и на ней пытаются выстроить миропонимание, так, как они сами эжто понимают. И наплевать, как оно есть на самом деле... А чем дальше в лес - тем больше дров, и онри все дальше уходят от истины, и все сильнее коснеют в своем невежестве и гордыне. Достаточно изучить самую первую ересь - арианство, и потом все становится ясным Схема всегда одна, и дана нам она сатаной, еще в книге Бытия
Просто об арианстве:
http://www.foma.ru/articles/476/
[Обновления: Вт, 23 Декабрь 2008 13:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святая Троица [сообщение #163384 является ответом на сообщение #162467] |
Вт, 23 Декабрь 2008 19:23 |
AlexB
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Совсем недавно вышел учебник по сектоведению Романа Михайловича Коня! Очень рекомендую, там прекрасно разбираются все особенности учени СИ, и их заблуждения, в том числе в сравнении с православным учением!
Что же касается этой СИ девушки, то видимо она считает себя победившей в споре, и больше не желает принимать участие в дискуссии.
Дело в том, что для СИ мы служители дьявола, козлища,стоящие ошуйю Иеговы, которые подлежат истреблению, если не примут их учения. Т.о. девушка очистила свою совесть, она нас предупредила, а мы сами виноваты. Вот и вся иеговистская любовь.
Для утешения нас с вами проклятых хочу лишь заметить, что в Библии нигде нет слова Иегова. Это приблизительное звучание когда то тайного наименования Бога Саваофа в среде евреев, которое при переводе записали как Иегова. В еврейском оригинале текста стоят совсем другие буквы, без огласовки(т.е. гласных,причем в еврейском этот набор согласных с разной огласовкой можно перевести невообразимым взаимным противоречием),а реальное древнее наименование утрачено ! Поэтому само название этой секты противоречит библейскому тексту, о чем собственно они на самом деле везде и свидетельствуют своим присутствием.
|
|
|
|
| Re: Святая Троица [сообщение #163388 является ответом на сообщение #163384] |
Вт, 23 Декабрь 2008 19:53 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
AlexB писал(а) Втр, 23 Декабрь 2008 19:23Совсем недавно вышел учебник по сектоведению Романа Михайловича Коня! Очень рекомендую, там прекрасно разбираются все особенности учени СИ, и их заблуждения, в том числе в сравнении с православным учением!
Что же касается этой СИ девушки, то видимо она считает себя победившей в споре, и больше не желает принимать участие в дискуссии.
Дело в том, что для СИ мы служители дьявола, козлища,стоящие ошуйю Иеговы, которые подлежат истреблению, если не примут их учения. Т.о. девушка очистила свою совесть, она нас предупредила, а мы сами виноваты. Вот и вся иеговистская любовь.
Для утешения нас с вами проклятых хочу лишь заметить, что в Библии нигде нет слова Иегова. Это приблизительное звучание когда то тайного наименования Бога Саваофа в среде евреев, которое при переводе записали как Иегова. В еврейском оригинале текста стоят совсем другие буквы, без огласовки(т.е. гласных,причем в еврейском этот набор согласных с разной огласовкой можно перевести невообразимым взаимным противоречием),а реальное древнее наименование утрачено ! Поэтому само название этой секты противоречит библейскому тексту, о чем собственно они на самом деле везде и свидетельствуют своим присутствием.
Ну, у них же в воскресение бесконечные собрания. Надеюсь, вернется
На сколько я знаю из общения со Свидетелями, они не очищают совесть, а выполняют "норму" по проповедям. Тут дело больше не в желании предупредить, а в желании попасть в 144 тысячи, если будешь проповедовать достаточное количество часов. Иначе не будешь править с небес, а придется жить на земле, в этих пасторальных картинках с обложек "Сторожевой Башни", когда дети играют с тиграми и проч.
Хотя, впрочем, учение Организации так стремительно меняется, что сейчас там все может быть иначе.
У них доходит до курьезов - не говоря уже про не раз предрекавшийся конец света, учение конца 19 века поражает своей комичностью. Например, чудовище Левиафан в то время в их журналах считалось прообразом... паровоза Боже, читали бы это свидетели!
Кстати, один человек из Вефиля все-таки потрудился прочитать и сравнить. Он оказался на столько честным перед собой и Богом, что ушел от Свидетелей, с самой верхушки и элиты секты, написав потрясающую книгу - "Кризис совести" и рассказав обо всем, что у них там творится. Один минус - адептам нельзя читать такую литературу, нельзя разговаривать с "отступниками".
Мы не будем стоять ни по какую сторону от Иеговы. Мы просто умрем. Ада у них нет и рая тоже нет, так что попасть никуда не случится.
Про транскрипцию имени Бога - точного звучания мы все равно не узнаем. Но Иегова, действительно, скорее всего, не верное произношение. Но наверняка уже не скажет никто
|
|
|
|
|
|
| Re: Святая Троица [сообщение #163434 является ответом на сообщение #163393] |
Вт, 23 Декабрь 2008 22:45 |
AlexB
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ММББ писал(а) Втр, 23 Декабрь 2008 20:20А где тут еговисты,о которых писал Михаил?
Яговистки - это такие бабки ёжки , входящие в группу поддержки Бабы Яги ! А мы про иеговистов говорим, т.е последователей секты "Свидетели Иеговы"! Возможно они пользуются вистой, но чьей? Этого они не сказали нам пока !И ещё, я предполагаю, что мой комментарий не каноничен, т.к. не соответствует тексту Михаила! Вот такие примерно бывают аргументы у СИ !
Мне понравилось, когда свт. Григорий Богослов ответил одному спорящему с ним еретику, что спорить с ним, это все равно что бежать на своих двоих наперегонки с породистым скакуном. Собственно весь спор тут укладывается в несколько аргументов, а главный вопрос не о догмате Троицы, а о цели автора данного спора! Если ей интересно было бы узнать о Троице, так есть простой закон познания - подобное познается подобным. Бог есть Дух, и только в богообщении человек может познавать Его, через Его энергии,но не по сущности, т.к. Сущность Бога не может быть до конца познана человеком!А Библия, без богообщения становиться убивающей буквой!Но мы, православные познаем даже и Божественную сущность, но не умом своим, т.к. не может сотворенное вместить Творца, а приобщаясь к Ней телесно, в Евхаристии.
Это я для православных написал, чтоб не смущались. А если надо, могу и СИ аргументировать, только пусть скажет зачем ей это.
[Обновления: Вт, 23 Декабрь 2008 23:45] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святая Троица [сообщение #163441 является ответом на сообщение #163434] |
Вт, 23 Декабрь 2008 22:53 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
AlexB писал(а) Втр, 23 Декабрь 2008 22:45Яговистки - это такие бабки ёжки , входящие в группу поддержки Бабы Яги
Не к ночи будь помянуты...
|
|
|
|
| Re: Святая Троица [сообщение #163726 является ответом на сообщение #162467] |
Ср, 24 Декабрь 2008 20:27 |
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
«Птичка Божия не знает
Ни заботы, ни труда,
Хлопотливо не свивает
Долголетнего гнезда».
|
|
|
|
| Re: Святая Троица [сообщение #163972 является ответом на сообщение #162467] |
Чт, 25 Декабрь 2008 17:21 |
Инна из Москвы
Сообщений: 149
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сегодня день памяти этого святого. И вот в тему:
Святитель Спиридон за свою добродетельную жизнь из простых земледельцев был поставлен в епископы. Он вел очень простую жизнь, сам работал на своих полях, помогал бедным и несчастным, исцелял больных, воскрешал мертвых. В 325 году святитель Спиридон принимал участие в Никейском Соборе, где была осуждена ересь Ария, отвергавшего Божественное происхождение Иисуса Христа и, следовательно, Пресвятую Троицу. Но святитель чудным образом явил против ариан наглядное доказательство Единства во Святой Троице. Он взял в руки кирпич и стиснул его: мгновенно вышли из него вверх огонь, вода вниз, а глина осталась в руках чудотворца. Простые слова благодатного старца для многих оказались убедительней изысканных речей ученых мужей. Один из философов, придерживающийся арианской ереси, после разговора со святым Спиридоном сказал: «Когда вместо доказательства от разума из уст этого старца начала исходить какая-то особая сила, доказательства стали бессильны против нее... устами его говорил Сам Бог».
|
|
|
|
|
|
| Re: Святая Троица [сообщение #164233 является ответом на сообщение #162540] |
Сб, 27 Декабрь 2008 15:27 |
кошка
Сообщений: 315
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Кисловодск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Оъясню так. "Видите на небе круг блестящий (солнце) и от него рождается свет и исходит тепло? Бог Отец, как солнечный круг, без начала и конца. От Него вечно рождается Сын Божий, как от солнца-свет; и как от солнца вместе со светлыми лучами идет и тепло, исходит Дух Святый. Каждый различает отдельно и круг солнечный, и свет, и тепло (но это не три солнца), а одно солнце на небе. Так и Святая Троица: три в Ней Лица, а Бог единый и нераздельный." (Св. Кирилл, учитель славян) Лучше не скажешь! А моя сестра мне говорила: "Настя, объяснять нам Тайну Святой Троицы, все равно что объяснять первоклашке материал одиннадцатого класса. Мы, люди, никогда это не поймем. Во всяком случае, до конца."
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 09:51:41 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02290 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
