Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Относительно нечисти...
| Относительно нечисти... [сообщение #15829] |
Вс, 19 Август 2007 23:21  |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Скажите пожалуйста, я человек очень тёмный, но любопытствующий...
Я так понимаю, что Бог был всегда, а откуда взялся дьявол и Ад? Кто его создал? Кто такие ангелы? Обитают ли они только в Раю или и к нам прилетают. Какие у них полномочия и цели и когда они появились? То же мамое с чертями и прочей нечистью... И вообще верит ли церковь в существование всяких там оборотней, домовых, инопланетян и т.п. и т.д. 
|
|
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #15854 является ответом на сообщение #15835] |
Пн, 20 Август 2007 13:16  |
Левушка
Сообщений: 229
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Орел
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Дьяволом стал бывший ангел, самый сильный из всех, и он возгордился этим и соблазнил этой мыслию и многих других ангелов и начал он хулить Бога, и тогда была великая битва между ангелами и победили ангелы небесные во главе архангелом Гавриилом. И свергли его на землю и озлобился он на всех на земле и на небе и от своей злобы стал он ужасен и безобразен и все падшие ангелы его тоже.
А ангелы, как мне известно обитают в раю, но могут приходить к людям как вестники от Бога, только не ко всем подряд, а к избранным, особо послужившим Богу.
У всех обитателей рая есть свои подразделения: ангелы, архангелы, силы и т.д., тоже самое и у сатаны и его приспешников(оборотни, домовые, полтергейсты). Церковь знает о кознях дьявольских, есть специальные батюшки-экзорцисты, которые изгоняют всякую нечесть.
Извините, если написала не полно, на сколько сама знаю и разбираюсь, а лучше читайте специальную литературу, её сейчас предостаточно.
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #15857 является ответом на сообщение #15854] |
Пн, 20 Август 2007 13:22 |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Левушка писал(а) Пнд, 20 Августа 2007 13:16 |
Дьяволом стал бывший ангел, самый сильный из всех, и он возгордился этим и соблазнил этой мыслию и многих других ангелов и начал он хулить Бога, и тогда была великая битва между ангелами и победили ангелы небесные во главе архангелом Гавриилом. И свергли его на землю и озлобился он на всех на земле и на небе и от своей злобы стал он ужасен и безобразен и все падшие ангелы его тоже.
А ангелы, как мне известно обитают в раю, но могут приходить к людям как вестники от Бога, только не ко всем подряд, а к избранным, особо послужившим Богу.
У всех обитателей рая есть свои подразделения: ангелы, архангелы, силы и т.д., тоже самое и у сатаны и его приспешников(оборотни, домовые, полтергейсты). Церковь знает о кознях дьявольских, есть специальные батюшки-экзорцисты, которые изгоняют всякую нечесть.
Извините, если написала не полно, на сколько сама знаю и разбираюсь, а лучше читайте специальную литературу, её сейчас предостаточно.
|
Спасибо.
|
|
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #16081 является ответом на сообщение #16042] |
Чт, 23 Август 2007 13:18 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Надя, Вы хотите, чтобы участники форума убеждали Вас в истинности православия? Убедить в этом атеиста, сектанта или человека с другой верой очень сложно, даже во многих случаях невозможно, особенно если он хочет просто поспорить.
Если же Вы действительно хотите найти истину и душа Ваша ищет общения с Богом, то для начала почитайте "Закон Божий", там Вы найдёте ответы на многие свои вопросы, в этой книге даны начальные знания, её раньше изучали в начальной школе. Затем другую духовную литературу. На этом сайте посмотрите тему "СЛОВО БОЖИЕ" http://www.hristianka.ru/forum/t/906/924/
Теперь о чисто мещанских вопросах. Вы явно считаете, что если человек считает себя православным христианином, значит он должен быть во всём совершенно святым. Это к сожалению далеко не у всех получается. Но каждый христианин должен стремиться с Божией помощью строить жизнь свою в соответствии с заповедями. Если есть какие-то прегрешения, человек на исповеди говорит об этом священнику. Расспрашивать других людей об их возможных грехах не стоит.
Вы дважды повторили, что Вам страшно. Чего Вы боитесь? Если нечистой силы (судя по теме), то от неё православных христиан защищает Божья благодать в результате молитвы, крестного знамения и добрых дел.
Желаю Вам помощи Божией в познании истины.
|
|
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #16096 является ответом на сообщение #16091] |
Чт, 23 Август 2007 15:23 |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Nadja писал(а) Чтв, 23 Августа 2007 14:27 |
| Цитата: |
Вы дважды повторили, что Вам страшно. Чего Вы боитесь?
|
Это бич большенства агностиков мы боимся что после смерти что-то плохое.. априори!без разницы для Чекотилы или Матери Терезы!
Ясное дело, что ни атеист, ни верующий таким мучится не будет!!!
|
А почему вы так уверены, что после смерти плохо?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #16128 является ответом на сообщение #16126] |
Чт, 23 Август 2007 23:06 |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Nadja писал(а) Чтв, 23 Августа 2007 22:44 |
Примерно так..
Не знаю есть ли Бог и высшая сила вообще... может есть, может нет..
Если есть - может правы Христиане, а может Буддисты, а может язычники.. может атеисты..
А может НИКТО!!! что-то совсем иное... не поддающееся никакому нашему представлению...
Нет никаких доказательств, ни о чем.......... 
|
Тогда вам нужно исходить из рациональности.
Если Бога нет - бояться нечего. Один философ говорил - смерти бояться не надо, потому что её нет, ведь пока мы живы смерти нет, а когда мы мертвы - нас нет! 
Если Бог есть - то он создал ВСЁ человечество! То есть Африку, Америку, Евразию и Австралию. Разве мог он сделать так, чтобы кто-то из его детей был избранным и узнал его и потому попал в Рай, а кто-то не узнал его потому, что родился в племени тумба-юмба в джунглях. Разве эти люди, неведавшие цивилизации - а ведь такие племена существуют и поныне, заслужили попасть в Ад, только потому что они родились не там?
Не важно, где вы живёте и в какого Бога верите, а может и совсем не верите ни в какого.
Если веря/ не веря вы добрый человек и делаете добрые дела, если ваше сердце трепещет, когда с кем-то поступают несправедливо, если вам не чуждо сострадание и раскаяние - вы принадлежите Богу - то есть добру и он поступит с вами также по-доброму.
Если же вы злы, причиняете боль другим людям, поступаете подло и даже не раскаиваетесь в этом - вы принадлежите Злу - и точно также как вы поступали с людьми, Зло поступит с вами (при наличие этих самых сил Зла конечно.)
Вот и стимул - быть добрым и ничего не бояться!
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #16131 является ответом на сообщение #15829] |
Чт, 23 Август 2007 23:51 |
Nadja
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Цитата: |
Один философ говорил - смерти бояться не надо, потому что её нет, ведь пока мы живы смерти нет, а когда мы мертвы - нас нет
|
Ага Эпикур.
А если есть какая-то сила, просто нас создавшая как игрушек!и "наигравшись" отправляет куда-то.. не знаю куда.. где очень плохо?
[Обновления: Чт, 23 Август 2007 23:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #16132 является ответом на сообщение #16131] |
Пт, 24 Август 2007 00:09 |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Nadja писал(а) Чтв, 23 Августа 2007 23:51 |
| Цитата: |
Один философ говорил - смерти бояться не надо, потому что её нет, ведь пока мы живы смерти нет, а когда мы мертвы - нас нет
|
Ага Эпикур.
А если есть какая-то сила, просто нас создавшая как игрушек!и "наигравшись" отправляет куда-то.. не знаю куда.. где очень плохо?
|
А если есть такая сила, нас создавшая, которая отправляет нас туда, где хорошо?
Если вы так сомневаетесь и боитесь сама не зная чего возможно вам просто нужно свои усилия мысли на что-то другое перевести - например на работу?
Волков бояться - в лес не ходить, бояться смерти - значит не жить - но ведь вы уже живёте, зачем же жизнь в нежизнь преводить? Вы живёте, каждый день вы видите что-то новое, вы чувствуете запах цветов, дуновение ветерка, вы видите как улыбаются и смеются дети - ловите, этот миг между прошлым и будущим - ведь именно он называется Жизнь! Постарайтесь прожить её так, чтобы если после смерти кто-то встретит вас и спросит за ваши поступки - ни за один вам не было бы стыдно.  Чтобы вам было, что вспомнить и поблагодарить Бога за то, что вы жили! 
[Обновления: Пт, 24 Август 2007 00:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #16134 является ответом на сообщение #15829] |
Пт, 24 Август 2007 00:21 |
Nadja
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Цитата: |
А если есть такая сила, нас создавшая, которая отправляет нас туда, где хорошо?
|
Может быть, никто не отрицает. А может быть и НЕТ.
У меня невроз-навязчивых состояний, часто возникающий именно у агностиков.
[Обновления: Пт, 24 Август 2007 00:24] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #16135 является ответом на сообщение #16134] |
Пт, 24 Август 2007 00:40 |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Nadja писал(а) Птн, 24 Августа 2007 00:21 |
| Цитата: |
А если есть такая сила, нас создавшая, которая отправляет нас туда, где хорошо?
|
Может быть, никто не отрицает. А может быть и НЕТ.
У меня невроз-навязчивых состояний, часто возникающий именно у агностиков.
|
Понятно, ну тут уже к психотерапевту... Когда вроде как всё понимаешь, а мысль всё равно вертится...
Вот про навязчивость. Знаете такого художника-сэрреалиста Сальвадора Дали?
Так вот в день, когда он встретил свою будущую жену, он думал, что почему-то должен умереть. Ему так вот казалось и он к этому приготовился - оделся соответственно в какие-то шокирующие вещи в волосы бантики привязал... Ему было 25 тогда, а умер он в пожилом возрасте...
Не придумывайте себе несуществующих проблем, поверьте, проблем итак хватает - не думайте о том, как умрёте, думайте о том, как жить!
|
|
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #16146 является ответом на сообщение #16136] |
Пт, 24 Август 2007 09:05 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Надя, если Вас покрестили, значит вы вобщем то уже принадлежите к Церкви, но в то же время веры в Вас нет. Вас мучают сомнения, а вслед за ними страхи.
Какие Вам нужны доказательства? Чем Вам не нравится Православие? Это вера Ваших предков, люди много веков хранили эту веру, в радости и горе шли в церковь, а к пустому колодцу никто долго ходить не будет. И даже после нескольких десятков лет гонения на веру, она все равно возраждается в нашей стране, слава Богу. Но то что раньше передаволось из поколения в поколение, то что дети с пелёнок впитывали, наше поколение этого недополучило (мягко говоря). Души людей все равно тянутся к вере, потому что это необходимо человеку, так он устроен. Не получив от родителей и учитителей в детстве необходимых знаний люди ищут это сами. Вот таким образом в России сейчас создана благоприятная почва для различных сект, которые развелись в неимоверном количестве. Агностицизм это следствие той же причины, но он наверное более безобиден.
Надя, Православие не научит Вас плохому, это уж точно. Возьмите в руки "Закон Божий" и хотя бы его прочитайте. Вы хотя бы верное представление получите о Православии.
[Обновления: Пт, 24 Август 2007 11:21] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #16156 является ответом на сообщение #16151] |
Пт, 24 Август 2007 11:16 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Надо полагать, что Православие Вас не научит ничему плохому, а только хорошему. Я говорю Вам только о своей вере.
А о католицизме и буддизме я ничего не говорила. Это другие религии, которые тоже есть на земле. Бог это допустил или попустил, значит так надо.
Спасутся ли люди которые родились в неправославных странах мы не знаем и уж точно не нам это решать, а надо только уповать на милость Божию по отношению к ним (также как и к нам грешным). Но вот только если мы предадим нашу веру, то очень рискуем лишиться спасения. Вот ответ священника на этот вопрос, он более точный (откройте ссылку). http://www.pravoslavie.ru/answers/q24.htm#8
[Обновления: Пт, 24 Август 2007 11:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #16367 является ответом на сообщение #16126] |
Вт, 28 Август 2007 10:21 |
svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Nadja писал(а) Чтв, 23 Августа 2007 21:44 |
Примерно так..
Нет никаких доказательств, ни о чем..........
|
Сущая неправда!!! Доказательств полно. Сходите в Троице Сергшиеву лавру на молебен отчитки как зритель... То что происходит на таком молебне ни в какую нормальную логику не вкладывается... А Вы никаких доказательств...
[Обновления: Вт, 28 Август 2007 10:23] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #16842 является ответом на сообщение #15829] |
Сб, 01 Сентябрь 2007 13:29 |
еленаitali
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: italia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
надя, а зачем вы зашли на именно православный форум?
советов не слушаете, читать ничего не хотите,только спорить? есть католические, будисткие, мусульманские и т.д. сайты, так вперед и с песней. если бы вы хотя бы постарались что ли бо узнать, то нашли бы и доказательства и азы православия.сидите перед компом, посты пишите...наберите яндекс или рамблер, введите православие., да и мой форум почитайте. но только в том случае если действительно желаете что либо узнать, хотя по вашим рассуждениям видно что такого желания у вас нет, любите по спорить...идите на 33б и спорьте там. какие именно доказательства вам нужны? сама природа, наш мир, да и вы сами все уже доказывает бытие Божие. но если вы страдаете хронической слепотой-немотой-глухотой и не хотите ничего менять, то сами и виноваты.
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #17001 является ответом на сообщение #16377] |
Пн, 03 Сентябрь 2007 13:39 |
svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Insomnia писал(а) Втр, 28 Августа 2007 10:28 |
Упаси вас Господь ходить туда ради праздного интереса (это наказывается!)...лучше поверить на слово!
|
Ну, на слово одно дело, а увидеть другое. Как в той пословице:"Лучше раз увидеть..." В принципе убедится в доказательствах существования Бога, наверно, не совсем праздный интерес. По большому счету я сам воцерковился уже в зрелом возрасте, и очень сильное влияние, если не сказать решающее, на мое воцерковление имело то, что я увидел и почувствовал на молебне отчитки. У меня изменилось миропонимание... Хотя это зависит от самого человека, как говорил Авраам в одной из библейских притч (не дословно): Если мертвый воскреснет, все ровно не поверят...
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #17004 является ответом на сообщение #17001] |
Пн, 03 Сентябрь 2007 13:56 |
Надя
Сообщений: 39
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Я всерьез задалась этим вопросом, поговорила с несколькими психиатрами, и с одной знакомой матушкой.
Психиатры говорят (в т.ч и верующие) - это псих. патология.
Матушка сказала - "Это возможно и имеет месть быть, но чаще истеричные личности, входящие в образ"
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #17032 является ответом на сообщение #17004] |
Пн, 03 Сентябрь 2007 15:41 |
svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Очень сочувствую вашим психиатрам и матушке. Объясню: не всякий батюшка может быть тонким специалистом в этой области и далеко не всякий батюшка возмется служит молебен отчитки. Если кратко, то болезни бывают психические без вселения беса и с вселением беса. Разобратся и разлечить совсем не просто быват. Наверно Вам нужно посоветовать литературу по этому поводу. Будет время поищу. А спрашивать нужно священника, который практикует отчитку и с ним поговорить.
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #17033 является ответом на сообщение #17032] |
Пн, 03 Сентябрь 2007 15:52 |
Надя
Сообщений: 39
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Вот скажите, пожалуйста, с чего Вы взяли, что то что видели Вы и есть "одержимые"?
При эпилепсии или шизе - отчитка не действует! Действует именно при сильной истерии т.е когда человек в нее (отчитку) верит.
Что Вы такого видели/слышали? Гортанный (не своим голосом) крик "уйди", лай? кукареканье? ЧТО?.
|
|
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #17503 является ответом на сообщение #15829] |
Чт, 06 Сентябрь 2007 17:41 |
Ahner
Сообщений: 204
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Жабенок написала: "Кто такие ангелы?"
Ангелы- вестники Бога и его помощники. Ангелы- безгрешные и бесплотные существа, с крыльями.. В переводе с греческого слово "ангел" обозначает "вестник". Ангелы обитают не только в раю, но и следуют всюду, куда их пошлет Бог с тем или иным поручением.. Например, в Библии описана история о Лоте и Содоме и Гоморре, когда посланные Богом ангелы пришли в город, и Лот пригласил их в свой дом.
Подробнее об ангелах -читай труд "Православно- Догматическое богословие", написанное жившим в 19-м веке митрополитом московским Макарием(1816- 1882, митрополит Московский в 1875-82),
Митрополит Макарий утвердил догмат о том, что в вопросе об ангелах Русская православная церковь следует мнению святого Дионисия Ареопагита, что ангелы разделяются на 9 ликов, а сии 9- на 3 чина:
Ближайшие к Богу, первый чин: престолы, херувимы и серафимы.
Во втором чине- ангелы власти, господства и силы.
В третьем чине- ангелы, архангелы и начала.
=================================================
Жабенок написала: "а откуда взялся дьявол и Ад?"
Дьявол -падший ангел, низвергнутый с небес в Ад, где он и обитает.
Для наказания грешников был сотворен Ад..Ад -место , где терзаются грешники.
==================================================
Жабенок написала: "И вообще верит ли церковь в существование всяких там оборотней, домовых, инопланетян и т.п. и т.д."
Церковь верит в существования Бога и в существование дьявола.
Слугами дьявола считаются демоны и черти, кои мучат грешников в аду. Считается,что черти(бесы) могут выходить из ада на землю, принимать разные обличья и женской крастотой или деньгами , или прочими благами черти соблазняют людей на грехи .. Люди, продавшие душу дьяволу именуются колдунами и ведьмами, кои занимаются колдовством и насылают на людей беды, болезни и горе. Оборотнями именуются те колдуны и ведьмы , кои могут превращаться в животных. Считается, что колдуны и ведьмы после смерти могут превращаться в упырей (вампиров).
==================================================
|
|
|
|
| Re: Относительно нечисти... [сообщение #17532 является ответом на сообщение #17503] |
Чт, 06 Сентябрь 2007 20:04 |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ahner писал(а) Чтв, 06 Сентября 2007 17:41 |
Жабенок написала: "Кто такие ангелы?"
Ангелы- вестники Бога и его помощники. Ангелы- безгрешные и бесплотные существа, с крыльями.. В переводе с греческого слово "ангел" обозначает "вестник". Ангелы обитают не только в раю, но и следуют всюду, куда их пошлет Бог с тем или иным поручением.. Например, в Библии описана история о Лоте и Содоме и Гоморре, когда посланные Богом ангелы пришли в город, и Лот пригласил их в свой дом.
Подробнее об ангелах -читай труд "Православно- Догматическое богословие", написанное жившим в 19-м веке митрополитом московским Макарием(1816- 1882, митрополит Московский в 1875-82),
Митрополит Макарий утвердил догмат о том, что в вопросе об ангелах Русская православная церковь следует мнению святого Дионисия Ареопагита, что ангелы разделяются на 9 ликов, а сии 9- на 3 чина:
Ближайшие к Богу, первый чин: престолы, херувимы и серафимы.
Во втором чине- ангелы власти, господства и силы.
В третьем чине- ангелы, архангелы и начала.
=================================================
Жабенок написала: "а откуда взялся дьявол и Ад?"
Дьявол -падший ангел, низвергнутый с небес в Ад, где он и обитает.
Для наказания грешников был сотворен Ад..Ад -место , где терзаются грешники.
==================================================
Жабенок написала: "И вообще верит ли церковь в существование всяких там оборотней, домовых, инопланетян и т.п. и т.д."
Церковь верит в существования Бога и в существование дьявола.
Слугами дьявола считаются демоны и черти, кои мучат грешников в аду. Считается,что черти(бесы) могут выходить из ада на землю, принимать разные обличья и женской крастотой или деньгами , или прочими благами черти соблазняют людей на грехи .. Люди, продавшие душу дьяволу именуются колдунами и ведьмами, кои занимаются колдовством и насылают на людей беды, болезни и горе. Оборотнями именуются те колдуны и ведьмы , кои могут превращаться в животных. Считается, что колдуны и ведьмы после смерти могут превращаться в упырей (вампиров).
==================================================
|
Спасибо за разъяснения - занимательно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 04:51:07 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01342 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
т.е надо полагать, что католицизм или буддизм - научит?
