Начало » Общение » Задушевные беседы » Как достичь уверенного самоконтроля - 2?
| Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161772] |
Чт, 18 Декабрь 2008 09:41  |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Почему-то модератор закрыла первую тему? Может вечером ругань была, а я пропустила? Вроде так нормально темка развивалась...
Размещу опять первый пост, хотя жалко...там девченки много интересного написали.
Есть много трудов Святых Отцов, где сказано о выдержке, терпении ,о том, что бес искушает человека и не надо поддаваться. Однако главная трудность распознать момент, когда искушение только на подходе. Согласитесь, что когда мы в добром расположении духа, нас очень трудно пронять на скандал. Терпение лопается не вдруг. Недовольство и раздражение зреют постепенно. Как и любой грех оно начинается с невинного помысла. Если не понять и нераспознать такой помысел, то вероятно уже к вечеру или на следующий день не избежать мелкого, а то и крупного конфликта даже по несерьезному поводу. ВЕдь помыслом раздуть можно и из мухи слона.
Есть люди, которые никогда не дают волю эмоциям. Умеют перетерпеть и не сорваться в ответственный момент. Разряжать обстановку, а не накалять. Как им это удается - всегда держать себя в руках? Когда я однажды задала этот вопрос такому человеку (нецерковному), который хорошо умеет себя контролировать, то услышала в ответ: "По-меньше думай о всякой ерунде.Приходит что-нибудь неприятное на ум, плюнь и подумай о хорошем. Когда плохое действительно придет в твою жизнь, ты не сможешь об этом не думать"
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161802 является ответом на сообщение #161772] |
Чт, 18 Декабрь 2008 10:57  |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот что я заметила за собой:вне семьи я очень редко с кем-то ругаюсь,меня все считают спокойной,дипломатичной,необидчивой.А дома,с детьми,могу разораться как базарная баба.Именно на своих родных,самых дорогих мне людей не хватает терпения.Особенно трудно сдержаться в пост.Горько так.
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161803 является ответом на сообщение #161802] |
Чт, 18 Декабрь 2008 11:02 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В первой теме, которую закрыли, Натуля размещала вот этот пост:
В Израиле погибли наши сограждане.
24 человека. Осиротели дети. Родители потеряли детей.
К чему это я? Да к тому, что мы-то все там же - в Египте, будь он неладен...
Мне вот очень понравилось - будешь помнить о смерти, не согрешишь.ЗаписАла на подкорку.
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161805 является ответом на сообщение #161772] |
Чт, 18 Декабрь 2008 11:05 |
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вспоминаются слова Христа "Царствие БОжие внутри Вас есть". Каждый может в своей душе иметь или рай или ад. но что-то нам все-таки мешает, кто-то этот рай у нас ворует. Недаром отцы называеют гнев беснованием, т.е. человек под властью беса в этот момент, а в душе уж конечно не Царствие Божие. В какой момент бес эту власть получает над душой? Наверное использует нашу слабость, предрасположенность к тому или иному греху. если понять что именно дает власть над нами силам тьмы, тогда наверное легче их прижать в нужный момент. Простите за алегории, просто легче так рассуждать.
Я скопировала сюда Ваш последний пост, Джен, из закрытой первой темы. Может быть тема продолжиться?
Мне кажется, что люди в большей своей части только пытаются вернуть свой "потерянный рай". В этом наша жизнь. Сама наша предрасположенность к греху и дает власть "темным силам". И мы постоянно в ее власти. Страшно....Своими силами вырваться из этого никак. Молитва помогает.
[Обновления: Чт, 18 Декабрь 2008 11:05] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161808 является ответом на сообщение #161805] |
Чт, 18 Декабрь 2008 11:10 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спасибо Нюша. Да именно вернуть ,то что у нас украли мы все и пытаемся. А вот стеречь свое богатство ,свой рай ни у кого не получается. Не даром Святые отцы пишут о постоянном трезвлении. И в Евангелие написано, что бдить надо и днем и ночью. А что бдить? Теперь я понимаю - свой рай души беречь от тех, кто не спит никогда.
Моя большая проблема - потеря бдительности. Стараюсь всему следовать, но как только малейшие успехи - радуюсь и расслабляюсь. И все..
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161814 является ответом на сообщение #161808] |
Чт, 18 Декабрь 2008 11:28 |
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
У меня на сегодняшний день проблема еще хуже, почувствовать и понять, что у меня действительно есть, что надо бдительно охранять. Умом -то все понимаешь....Просто момент такой, что ли, темно - темно на душе. Что деласть? исповедаться надо, наверное...
[Обновления: Чт, 18 Декабрь 2008 11:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161832 является ответом на сообщение #161814] |
Чт, 18 Декабрь 2008 11:51 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Серафим Саровский говорил, что благодать можно обрести, только тем же путем, что потерял ее. Поэтому я стараюсь всегда "отмотать" назад, т.е. вспомнить, когда и при каких обстоятельствах мне стало так темно и плохо, попытаться понять почему. Как правило, находиться, где я дала маху и начинаю исправлять.
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161836 является ответом на сообщение #161832] |
Чт, 18 Декабрь 2008 11:54 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 11:51Серафим Саровский говорил, что благодать можно обрести, только тем же путем, что потерял ее. Поэтому я стараюсь всегда "отмотать" назад, т.е. вспомнить, когда и при каких обстоятельствах мне стало так темно и плохо, попытаться понять почему. Как правило, находиться, где я дала маху и начинаю исправлять.
Как правило, нет. Это Вы себя напрасно хвалите.
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161851 является ответом на сообщение #161772] |
Чт, 18 Декабрь 2008 12:18 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В той теме, первой, ругани никакой не было, потому непонятно, отчего закрыли. Ну и ладно.
Я думаю, что если дело касается раздражения из-за каких-то людей, то надо вспомнить свое состояние при общении с таким человеком, на которого мы менее всего способны вылить свое раздражение. Например, для кого-то таким человеком может быть кто-то близкий, а для кого-то, наоборот, кто-то не из родственников. Например, священник, духовный отец. Можно задуматься и вспомнить, почему мы никогда не позволяем себе даже раздражиться на него, хотя он может сказать нам что-то обидное, задевающее гордыню. Дело в особом уважении, почитании. Вот такое состояние почтения, наверное, надо у себя запечатлеть и держаться в нем в общении с другими людьми.
И еще, в той теме я написала о том, что рекомендуют считать себя хуже всех (может, не хуже всех вообще во вселенной, но хотябы хуже ближних). Если считать себя не лучше других - этого мало,тут и может быть ошибка. Именно с тем, кого мы считаем как минимум равным себе, мы и позволяем многое: и гнев, и раздражение, и наглость, и хамство. Вот если убрать это "я не хуже других", то может получиться. Правда, тут надо не забывать на самом деле с гордыней бороться и стараться искренно находить, чем другой человек лучше, а то будет лукавство перед собой и смиренничанье, отчего раздражения еще больше будет: "я стараюсь через "немогу" а они оценить моих стараний не могут".
Вот такая у меня мысль. Я стараюсь пробовать так, хоть и редко, когда успешно - это очень серьезная внутренняя работа, без помощи Божией здесь не справиться, поэтому взывать к ней надо постоянно или хотя бы в минуты "опасности".
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161854 является ответом на сообщение #161836] |
Чт, 18 Декабрь 2008 12:24 |
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Солана писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 11:54Джен Эйр писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 11:51Серафим Саровский говорил, что благодать можно обрести, только тем же путем, что потерял ее. Поэтому я стараюсь всегда "отмотать" назад, т.е. вспомнить, когда и при каких обстоятельствах мне стало так темно и плохо, попытаться понять почему. Как правило, находиться, где я дала маху и начинаю исправлять.
Как правило, нет. Это Вы себя напрасно хвалите.
Ну почему нельзя, думаю, можно. Если ситуация не совсем запущенная.
[Обновления: Чт, 18 Декабрь 2008 12:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161857 является ответом на сообщение #161851] |
Чт, 18 Декабрь 2008 12:28 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 12:18 Именно с тем, кого мы считаем как минимум равным себе, мы и позволяем многое: и гнев, и раздражение, и наглость, и хамство. Вот если убрать это "я не хуже других", то может получиться.
Даже если мы признаем достоинства в человеке, то через некоторое время наблюдая его слабости и недостатки скатываемся до уровня "считать его равным себе". Не осуждение наверное все-таки на первом месте.
[Обновления: Чт, 18 Декабрь 2008 12:29] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #161882 является ответом на сообщение #161875] |
Чт, 18 Декабрь 2008 13:00 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 12:53А как к неосуждению прийти?
Идти, идти, идти... Мне набитые шишки помогают.За каждое осуждение Бог преподает урок - впадаешь в тот же грех. И тогда понимаешь, что по-другому в этой ситуации выкрутиться было почти невозможно.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162019 является ответом на сообщение #161772] |
Чт, 18 Декабрь 2008 16:34 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Женщине, вообще, тяжело себя контролировать, мы создания эмоциональные. Даже самого стойкого человека и то, можно довести до белого каления. С этой немощью нужно только смиряться и стараться по возможности сил бороться.
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162054 является ответом на сообщение #161772] |
Чт, 18 Декабрь 2008 19:29 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А я думаю - ну невозожно никогда не сердиться, не возмущаться и не обижаться. Да и зачем? Это уже какое -то равнодушие получится, хладнокровность какая - то... Я вот не могу не возмущаться, когда люди мусорят и оставляют после себя помойку на природе , когда не соблюдают правила дорожного движения, когда курят на детских площадках и парках, видя, что рядом полно детей, которые этой отравой дышат, когда прут напролом в метро, сшибая всех на своем пути! Таких людей полно - и их наглость и невоспитанность не может не раздражать! А вот тех, кто жесток с животными - просто прибить хочу!
А в отношении близких...
Я считаю, что в общении с близкими надо все обиды высказывать - только так, чтоб не ранить человека, не теряя лицо, не переходя на ор и грубые слова. Потому что копить обиды и раздражение - не дело! Лучше высказать все, что на сердце, придти к компромиссу и снова жить дружно! У нас в семье по женской линии передается вспыльчивый, но и отходчивый характер. Это темперамент такой - тут уже ничего не поделаешь. И неплохо это - бурно ( но культурно, конечно, без ора и грубостей) повыяснять отношения, потом примириться, попросить прощения друг у друга, друг друга обнять.
А как не срываться на ругань и дикий визг, что, бесспорно, унижает человека? Надо просто представить, как ты выглядишь со стороны! Я вот после рождения дочки стала намного менее бурно отношения выяснять! Потому что понимаю, что должна быть примером в глазах дочки, что она будет копировать мое поведение. И не должна она видеть, как мама кричит и беснуется!
Мне вот эти слова очень понравились - матушки Галины СоколовыЬ
Цитата:Мы, например, с Федюшей между собой договорились, еще до венчания, что в жизни никогда не будем держать обиду друг на друга. Враг будет очень стараться, ему это только надо - поссорить. Ведь разрушая семью, разрушает он жизни детей, людей.
Поэтому, как только какое-то недоумение произошло: ты вдруг не поняла его, а он - тебя, с разных сторон что-то свое поняли, что-то, может, не договорили, и на душе произошла какая-то обида. Нужно, чтобы наши глаза не закрылись на ночь, пока вы не выясните, чтобы все стало на свое место. И только сидя рядышком, то есть ни в коем случае ни криками, ни ором, чтобы никогда ни один ребенок не услышал плохого слова или окрика, неуважения или непочтения. Если такое у нас случалось, то мы обычно в комнатке закрывались на замочек, садились на диванчик. Он меня обнимал, я ему клала головку ему на грудь и говорила, буквально шептала, что мне было обидно и что я подумала то-то. Тут он мне и разъяснял, в чем было дело, и ты видишь, какой же ты на самом деле грешный человек. Тут и начинается и понимание, и целование, и прощение. Тут и враг отошел, исчез. Он хотел возмутить, не вышло. Произошло только еще большее укрепление и в вере, и в любви.
[Обновления: Чт, 18 Декабрь 2008 19:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162116 является ответом на сообщение #161772] |
Чт, 18 Декабрь 2008 23:00 |
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NVCH немного писала-
Женщине, вообще, тяжело себя контролировать, мы создания эмоциональные. Даже самого стойкого человека и то, можно довести до белого каления. С этой немощью нужно только смиряться и стараться по возможности сил бороться.Есть и мужщины которые не могут себя контролировать.
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162153 является ответом на сообщение #161851] |
Пт, 19 Декабрь 2008 02:49 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 18 Декабрь 2008 12:18
И еще, в той теме я написала о том, что рекомендуют считать себя хуже всех (может, не хуже всех вообще во вселенной, но хотябы хуже ближних). Если считать себя не лучше других - этого мало,тут и может быть ошибка. Именно с тем, кого мы считаем как минимум равным себе, мы и позволяем многое: и гнев, и раздражение, и наглость, и хамство. Вот если убрать это "я не хуже других", то может получиться.
Ну, как хотите. Я вот, если вижу, как чудесную полянку какие -то свиньи превратили в мусурную свалку после своего пикника, изгадив всe кругом - точно не считаю себя хуже них, потому что никогда не мусорю! Или если моральные уроды вышвыривают домашниее животное на улицу, я тоже не собираюсь считать себя хуже, чем они.
В данныx случаяx не возмущаться - значит проявлять равнодушие и безразлчие к природе и животным. И детей я воспитаю так, чтоб это их возмущало и они так сами никогда не делали
|
|
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162168 является ответом на сообщение #162160] |
Пт, 19 Декабрь 2008 09:23 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спасибо девочкам за ответы. Немного уточню. Тема не о безобразном поведении, грязной ругани, визгах и криках. От этого отказаться и отойти нетрудно, особенно в христианстве, ИМХО. Именно потому, как сказала Леся, что представляеь себя со стороны. Вот отойти от обид, взаимных претензий, недовольства своим ближним - это большая проблема (для меня например).Почему это важно? Потому что сердясь на кого-то пусть и без безобразных выходок, душевный мир сохранить НЕВОЗМОЖНО.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162189 является ответом на сообщение #162186] |
Пт, 19 Декабрь 2008 10:31 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:27от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий
Согласна. Но не все такие, а в Царствие Божие нужно всем ,вернее хочется. И обретать мир с Богом надо еще здесь на земле, тогда он возможен и там. Так что меня например такая мысль как неподходящий характер не освобождает от работы над собой.
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162192 является ответом на сообщение #162189] |
Пт, 19 Декабрь 2008 10:34 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:31Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:27от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий
Согласна. Но не все такие, а в Царствие Божие нужно всем ,вернее хочется. И обретать мир с Богом надо еще здесь на земле, тогда он возможен и там. Так что меня например такая мысль как неподходящий характер не освобождает от работы над собой.
да, надо работать обязательно. Я вот читала где-то, что надо у Бога просить помощи. у святых угодниокв, чтобы избавиться от страстей всяких, а сами мы ничего не можем. А если на время и добъемся какго-либо результата, то потом возгордимсяи падение неизбежно...
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162204 является ответом на сообщение #162189] |
Пт, 19 Декабрь 2008 10:50 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:31Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:27от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий
Согласна. Но не все такие, а в Царствие Божие нужно всем ,вернее хочется. И обретать мир с Богом надо еще здесь на земле, тогда он возможен и там.
Ой, ну не ради Царства Божьего надо стараться близких не обижать. А просто потому, что не дело это - причинять боль людям. Вот и надо задуматься,"как наше слово отзовется", прежде чем что - то сказать в сердцах. Hе ранит ли это другого человека. Есть вещи, которые нельзя говорить другому человеку никогда, как бы рассержен не был. Нельзя применять болевые приемы. Потому что сказанного не вернешь уже, и навсегда останется трещина в отношениях.
А совсем никогда не обижаться, не сердиться на близких - не получится. Просто надо уметь правильно выяснять отношения, не причиняя боли, не обижая.. Думаю, в идеале - спокойно... Но споконо у меня не получается, лично. Не надо подавлять обиды, надо высказать, все, что волнует, что расстроило и огорчило - но, не причиняя боли, не обижая. Разобраться в ситуации, выяснить все недомолвки - попросить прощения от всего сердца - и простить всем сердцем! И как сладко тогда примерение!
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162206 является ответом на сообщение #162204] |
Пт, 19 Декабрь 2008 10:54 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька, даже если ты не причиняешь боли другому человеку, - все равно можно быть злым в душе. Вот например, с людьми человек обходителен, а сам думает - ух, поубивал бы. Вот с этим надо бороться тоже
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162208 является ответом на сообщение #162192] |
Пт, 19 Декабрь 2008 10:55 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:34Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:31Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:27от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий
Согласна. Но не все такие, а в Царствие Божие нужно всем ,вернее хочется. И обретать мир с Богом надо еще здесь на земле, тогда он возможен и там. Так что меня например такая мысль как неподходящий характер не освобождает от работы над собой.
да, надо работать обязательно. Я вот читала где-то, что надо у Бога просить помощи. у святых угодниокв, чтобы избавиться от страстей всяких, а сами мы ничего не можем. А если на время и добъемся какго-либо результата, то потом возгордимсяи падение неизбежно...
Думаю, не надо улетать в заоблачные выси, не о Боге надо думать в ссоре, а о ближнем, на котого рассердились. Думать, как не обидеть его, как не оскорбить, как высказать свое недовольство, чтобы не причинить боль. Очень осторожно относиться к словам, которые могут быть "страшнее пистолета".
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162209 является ответом на сообщение #162208] |
Пт, 19 Декабрь 2008 10:57 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:55Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:34Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:31Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:27от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий
Согласна. Но не все такие, а в Царствие Божие нужно всем ,вернее хочется. И обретать мир с Богом надо еще здесь на земле, тогда он возможен и там. Так что меня например такая мысль как неподходящий характер не освобождает от работы над собой.
да, надо работать обязательно. Я вот читала где-то, что надо у Бога просить помощи. у святых угодниокв, чтобы избавиться от страстей всяких, а сами мы ничего не можем. А если на время и добъемся какго-либо результата, то потом возгордимсяи падение неизбежно...
Думаю, не надо улетать в заоблачные выси, не о Боге надо думать в ссоре, а о ближнем, на котого рассердились. Думать, как не обидеть его, как не оскорбить, как высказать свое недовольство, чтобы не причинить боль. Очень осторожно относиться к словам, которые могут быть "страшнее пистолета".
Леся, без Бога ни до порога. Без Бога мы не сможем думать о том, как не обидеть ближнего, понимаешь? если просить у Господа заступления, то и обида погаснет сама собой, а если надеяться только на свою "добрую" душу, то все, - пиши пропало
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162210 является ответом на сообщение #162204] |
Пт, 19 Декабрь 2008 10:59 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:50Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:31Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:27от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий
Согласна. Но не все такие, а в Царствие Божие нужно всем ,вернее хочется. И обретать мир с Богом надо еще здесь на земле, тогда он возможен и там.
Ой, ну не ради Царства Божьего надо стараться близких не обижать. А просто потому, что не дело это - причинять боль людям.
Ради Царствия Божия во-первых, ради людей во-вторых, а может тоже во-первых - это очень трудно расставить тут приоритеты. Почему? "Царствие Божие внутри Вас есть" - это состояние нашей души уже здесь на Земле, а не место жительства после смерти. Туда нельзя доехать и поселиться. Царствие Божие можно только стяжать. Это не может быть на втором месте, потому что это очень важно (ну лично для меня очень) - это быть в мире с собой и с другими. Именно радо Царствиявсе это., ради Царствия в своей душе.
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162211 является ответом на сообщение #162206] |
Пт, 19 Декабрь 2008 11:00 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:54Лесенька, даже если ты не причиняешь боли другому человеку, - все равно можно быть злым в душе. Вот например, с людьми человек обходителен, а сам думает - ух, поубивал бы. Вот с этим надо бороться тоже
100% согласна. От этого надо избавляться всеми силами
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162212 является ответом на сообщение #162208] |
Пт, 19 Декабрь 2008 11:02 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:55Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:34Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:31Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:27от характера много зависит, есть люди добрые, миролюбвые, - и они для этого ничего не делают, просто характер такой мягкий
.
Думаю, не надо улетать в заоблачные выси, не о Боге надо думать в ссоре, а о ближнем, на котого рассердились. Думать, как не обидеть его, как не оскорбить, как высказать свое недовольство, чтобы не причинить боль. Очень осторожно относиться к словам, которые могут быть "страшнее пистолета".
Надо думать о том, ИМХО, как не иметь этого недовольства
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162213 является ответом на сообщение #162206] |
Пт, 19 Декабрь 2008 11:03 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:54Лесенька, даже если ты не причиняешь боли другому человеку, - все равно можно быть злым в душе. Вот например, с людьми человек обходителен, а сам думает - ух, поубивал бы. Вот с этим надо бороться тоже
Так не надо быть обходительным с тем, на кого рассержен. А в душе злобу копить. Это уже лицемерие какое -то...Надо либо уйти от такого человека (если это посторонний хам), либо высказать свою обиду, если это близкий человек. И примириться! И простить или самой прощения попросить - от всей души, искренно!
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162214 является ответом на сообщение #162213] |
Пт, 19 Декабрь 2008 11:07 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 11:03Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:54Лесенька, даже если ты не причиняешь боли другому человеку, - все равно можно быть злым в душе. Вот например, с людьми человек обходителен, а сам думает - ух, поубивал бы. Вот с этим надо бороться тоже
Так не надо быть обходительным с тем, на кого рассержен. А в душе злобу копить. Это уже лицемерие какое -то...Надо либо уйти от такого человека (если это посторонний хам), либо высказать свою обиду, если это близкий человек. И примириться! И простить или самой прощения попросить - от всей души, искренно!
А все ли умеем высказать не задевая достоинства другого, не обижая. Просто сказать "Прости, меня обижает то-то и то-то." И все ли умеют корректно отвечать.Как правило, мы этого не умеем, потому что поддаемся страстям
[Обновления: Пт, 19 Декабрь 2008 11:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162216 является ответом на сообщение #162212] |
Пт, 19 Декабрь 2008 11:13 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 11:02[
Надо думать о том, ИМХО, как не иметь этого недовольства
А разве можно никогда не сердиться, быть всем дововольной и всегда спокойной, как удав? Это равнодушие, безразличие и хладнокровие, ИМХО! T.e. поступает близкий человек неправильно, ошибается - а я и не парюсь, всем довольна и спокойна. Надо иногда сердоиться! И возмущаться! И обижаться, когда тебя обижают! Мы ж теплокровные, с горячей кровью, а не с водичкой вместо крови!
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162219 является ответом на сообщение #162213] |
Пт, 19 Декабрь 2008 11:19 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 11:03Чайный куст писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:54Лесенька, даже если ты не причиняешь боли другому человеку, - все равно можно быть злым в душе. Вот например, с людьми человек обходителен, а сам думает - ух, поубивал бы. Вот с этим надо бороться тоже
Так не надо быть обходительным с тем, на кого рассержен. А в душе злобу копить. Это уже лицемерие какое -то...Надо либо уйти от такого человека (если это посторонний хам), либо высказать свою обиду, если это близкий человек. И примириться! И простить или самой прощения попросить - от всей души, искренно!
охо-хо... не все так просто, Лесенька. есть люди, которым вообще ничего нельзя сказать, сразу обиды и все такое, как ни скажешь - все равно ужасно получится. Уж дучше промолчать вовсе, даже если в душе бесишься
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162220 является ответом на сообщение #162210] |
Пт, 19 Декабрь 2008 11:19 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 10:59 Царствие Божие можно только стяжать. Это не может быть на втором месте, потому что это очень важно (ну лично для меня очень) - это быть в мире с собой и с другими. Именно радо Царствиявсе это., ради Царствия в своей душе.
Нет! Я убеждена, что сдерживать и контролировать себя , свои слова, надо не спокойствия в своей драгоценной душе, не ради собственной персоны - а ради БЛИЖНИХ, чтоб их не ранить, чтоб им боль не причинять! Из любви к людям!
[Обновления: Пт, 19 Декабрь 2008 11:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162222 является ответом на сообщение #162168] |
Пт, 19 Декабрь 2008 11:22 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 09:23Спасибо девочкам за ответы. Немного уточню. Тема не о безобразном поведении, грязной ругани, визгах и криках. От этого отказаться и отойти нетрудно, особенно в христианстве, ИМХО. Именно потому, как сказала Леся, что представляеь себя со стороны. Вот отойти от обид, взаимных претензий, недовольства своим ближним - это большая проблема (для меня например).Почему это важно? Потому что сердясь на кого-то пусть и без безобразных выходок, душевный мир сохранить НЕВОЗМОЖНО.
Совершенно с вами согласна.Именно к этому мы должны стремиться-сохранять душевный мир.
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162224 является ответом на сообщение #162214] |
Пт, 19 Декабрь 2008 11:24 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 11:07
А все ли умеем высказать не задевая достоинства другого, не обижая? Просто сказать "Прости, меня обижает то-то и то-то." И все ли умеют корректно отвечать?Как правило, мы этого не умеем, потому что поддаемся страстям
Мы этого не умеем, потому что зачастую не думаем о других людях, не жалеем и не щадим их!
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162225 является ответом на сообщение #162224] |
Пт, 19 Декабрь 2008 11:27 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 11:24Джен Эйр писал(а) Птн, 19 Декабрь 2008 11:07
А все ли умеем высказать не задевая достоинства другого, не обижая? Просто сказать "Прости, меня обижает то-то и то-то." И все ли умеют корректно отвечать?Как правило, мы этого не умеем, потому что поддаемся страстям
Мы этого не умеем, потому что зачастую не думаем о других людях, не жалеем и не щадим их!
Кто-то писал, что в старину на Руси вместо слова "любить" к близким людям употребляли слово "жалеть". Например говорили, не "ты любишь мужа и детей, а ты жалеешь мужа и детей". Помоему очень правильно.
|
|
|
|
| Re: Как достичь уверенного самоконтроля - 2? [сообщение #162233 является ответом на сообщение #161772] |
Пт, 19 Декабрь 2008 12:01 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вот и надо просто стремиться других не обижать, а не о своем драгоценном душевном спокойствии заботиться!
И как можно никогда не волноваться, не сердиться - то? И нужно ли такое противоестесственное ледяное спокойствие?
Вот, моя мама, к примеру, очень эмоциональный человек. И ругала она меня, когда я неправа была, и сердилась, и кричала иногда на меня - но я всегда чувствовала, что все это из любви ко мне, потому что она за меня тревожится, перживает, волнуется. Потому что никогда мама мне не говорила обидных слов, даже в пылу ссоры. А храни она ледяное спокойствие и хладнокровие, любви я бы не чувствовала. И какое может быть душевное равновесие и покой, когда растишь непослушного и вредного ребенка? "Покой нам только снится"
[Обновления: Пт, 19 Декабрь 2008 12:37] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 16:30:12 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02173 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
