Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » О пацифизме.
| Re: О пацифизме. [сообщение #159748 является ответом на сообщение #159741] |
Пн, 15 Декабрь 2008 12:56   |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Христос смирился и отдал себя на Крест, потому что Он - БОг, всемогущий и всеведущий.
Христос смирился, потому что страдания касались только Его!
"Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку" (Мф.5:39-40;Лк. 6:29). Этим Он определил отношение человека к человеку.
То есть, люди не должны противиться злобствованиям ближнего, если эти злобствования относятся лично к ним.
Но если этот ближний посягает на высшие ценности, то долг христианина воспротивиться ему.
Если тебя грабят, сиди и молчи...
А если грабят империю Абрамовича, мечи в зубы и вперед с песней! О как!
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159749 является ответом на сообщение #159744] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:00 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
натуля писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 12:51(шепотом)... та крым-то мы того... у турков... заиграли
Молчи лучше, а то запихнут нас всех в пределы МКАДа...
Ничего подобного! Вы плохо знаете историю.
Крым был частью Золотой орды, последним его осколком (т.н. "Крымское ханство"), Оттоманская империя сама завоевала его и установила там свой протекторат, а Крымский хан был там марионеткой-наместником.
То, что мы Крым при Екатерине как бы "завоевали", а на самом деле просто заставили Османскую империю ПРИЗНАТЬ НЕЗАВИСИМОСТЬ Крымского ханства (по Кючук-Карнайджийскому миру) пришлось последнему, скорее, на руку, чем наоборот. Уж очень, тяжело было Шагин-Гирею меж двух огней не сгореть... Он уж, прямо, не знал чего и делать... А потом он, уж сам, добровольно, подписал отречение от престола и слинял...
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159750 является ответом на сообщение #159043] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:03 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Поймите, я понимаю, что иногда приходится брать в руки оружье для защиты своей страны.... Но, еще раз, это страшная, трагическая необходимость, а не что - то возвышенно - прекрасное. Зачем же играть в это? А в обществе из века в век РОМАНТИТИЗИРОВАЛОСЬ убийство... Храбрый мушкитер, прокалывающий шпагой по сотни человек, отважный дуелянт, вызывающий восхищение и обожание у чувствительных дам, который УБИВАЕТ за не так сказанное слово, крутой герой боевика. убивший кучу народа и нисколько не перживающий по этому поводу... Бокс, "спорт для настоящих мужчин", где один человек бьет другого, который ему ничего плохого не сделал, до потери сознания и сотрясения мозга... Красивые слова о правомерности ЛЮБОЙ войны, если ее Россия/ СССР ведет... Стереотип, что мальчик, считающий, что нельзя даже понарошку играть в такую страшную вещь, как война - слабак и хлюпик... Внушение мальчикам с детства - что война - это естественно и прекрасно...
[Обновления: Пн, 15 Декабрь 2008 13:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159751 является ответом на сообщение #159043] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:04 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Вообще наши нынешние границы - "мирные" почти все. В смысле ни у кого не отвоёванные, а исторически приобретённые мирным путём.
Ну, если не считать их отвоевания у интервентов же (например у Золотой Орды.)
[Обновления: Пн, 15 Декабрь 2008 13:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159752 является ответом на сообщение #159749] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:05 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Садитесь. "Пять". А теперь тоже самое - только туркам.
Они-то считают по другому.
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159753 является ответом на сообщение #159751] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:06 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:04Вообще наши нынешние границы - "мирные" почти все. В смысле ни у кого не отвоёванные, а исторически приобретённые мирным путём.
Ну, если не считать их отвоевания у интервентов же (например у Золотой Орды.)
А Кенигсберг?... А Новгородская область? А Карелия?
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159754 является ответом на сообщение #159752] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:07 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
натуля писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:05Садитесь. "Пять". А теперь тоже самое - только туркам.
Они-то считают по другому.
Пардон, а как турки считают?
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159756 является ответом на сообщение #159751] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:08 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 15:04Вообще наши нынешние границы - "мирные" почти все. В смысле ни у кого не отвоёванные, а исторически приобретённые мирным путём.
Ну, если не считать их отвоевания у интервентов же (например у Золотой Орды.)
Ну, не таким уж и мирным Сибирь тож не так уж мирно воевали... Да и княжества объединялись по-всякому - не всегда мирно. Мирным путем, по-моему, вообще, трудно что-то приобрести... Если только взять обиженный народ вместе с землей под свое покровительство. Опять же - воевать придется с теми, кто этот народ обижал. Так что с этим высказыванием я не очень-то согласня
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159759 является ответом на сообщение #159751] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:12 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 15:04
Исключая пустяки, вроде территориальных споров с Японией, Чечни-Дагестана, ну и, может быть, этот самый пресловутый выход к Балтике (туда же и Карелию спишем).
Солана, ну какие это пустяки? Все кровью полито, и потом. Разве это пустяк
[Обновления: Пн, 15 Декабрь 2008 13:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159761 является ответом на сообщение #159729] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:12 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тэсс писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 12:26натуля писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 14:18
А я-то всегда считала, что войны 1812, 1941-45 - справедливые.
Ну у германии и франции просить пардону поздненько, а вот у японии - в самый раз, они ведь с нами еще де-юре в состоянии 2-ой мировой войны... Чевой-то там требуют (Кемску волость ). Может отдадим ради мира-то?
Да, Натуль Япония вообще по-жизни - одна из самых воинственных стран... Это сейчас чего-то перековались (по словам Леси). Но Кемску волость им подай, а?
А Япония сейчас - очень даже миролюбивая страна. Я так вообще попала в семью пацифистов. Вот, тут недвно военного министра уволили со скандалом, за то, что он в припадке ура - патриотизма ляпнул, что Япония была права, что участвовала во 2 Мировой войне. Только, мол, жаль, что проиграла...
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159762 является ответом на сообщение #159748] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:12 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 12:56Цитата:Христос смирился и отдал себя на Крест, потому что Он - БОг, всемогущий и всеведущий.
Христос смирился, потому что страдания касались только Его!
Не правда. Христос пришел не для того, чтобы что-то сделать для СЕБЯ. Он УЖЕ был безгрешен, потому что Он - Бог. Ему спасение не было нужно. Его крестная смерть и страдания - за человечество, а не за Себя. И смирение за человечесвто, а не за себя.
Riona писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 12:56
"Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку" (Мф.5:39-40;Лк. 6:29). Этим Он определил отношение человека к человеку.
То есть, люди не должны противиться злобствованиям ближнего, если эти злобствования относятся лично к ним.
Но если этот ближний посягает на высшие ценности, то долг христианина воспротивиться ему.
Если тебя грабят, сиди и молчи...
А если грабят империю Абрамовича, мечи в зубы и вперед с песней! О как!
Неправильно. Христианство учит не этому.
Оборона и нападение - принципиально разные вещи.
Кроме того, почему Христос изгнал из храма торговцев? ЕМУ ЛИ НЕ СТОИТЛО ПОКАЗАТЬ ПРИМЕР ЛЮДЯМ, КАК НАДО В ДАННОМ СЛУЧАЕ СМИРИТЬСЯ И ПОПРОБЫВАТЬ УГОВОРИТЬ ЛЮДЕЙ ОСТАВИТЬ БЕЗЗАКОНИЕ В ХРАМЕ, ОБРАТИТЬСЯ К ДОБРУ? Но нет... Он берет в руку РОЗГУ и ИЗГОНЯЕТ торговцев, а их столы переворачивает.
Вывод. Мы опять утрируем и сводим все до универсализма. Так не бывает.
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159764 является ответом на сообщение #159750] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:14 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:03 Поймите, я знаю, что иногда приходится брать в руки оружье для защиты своей страны.... Но, еще раз, это страшная, трагическая необходимость, а не что - то возвышенно - прекрасное. Зачем же играть в это?
А в обществе из века в век РОМАНТИТИЗИРОВАЛОСЬ убийство... Храбрый мушкитер, прокалывающий шпагой по сотни человек, отважный дуелянт, вызывающий восхищение и обожание у чувствительных дам, который УБИВАЕТ за не так сказанное слово, крутой герой боевика. убивший кучу народа и нисколько не перживающий по этому поводу... Бокс, "спорт для настоящих мужчин", где один человек бьет другого, который ему ничего плохого не сделал, до потери сознания и сотрясения мозга... Красивые слова о правомерности ЛЮБОЙ войны, если ее Россия/ СССР ведет... Стереотип, что мальчик, считающий, что нельзя даже понарошку играть в такую страшную вещь, как война - слабак и хлюпик... Внушение мальчикам с детства - что война - это естественно и прекрасно...
Согласен абсолютно. Но то, что вы сейчас описали в этом посте и пацифизм - разные вещи. ТОлько и всего.
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159765 является ответом на сообщение #159756] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:15 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:08Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 15:04Вообще наши нынешние границы - "мирные" почти все. В смысле ни у кого не отвоёванные, а исторически приобретённые мирным путём.
Ну, если не считать их отвоевания у интервентов же (например у Золотой Орды.)
Ну, не таким уж и мирным Сибирь тож не так уж мирно воевали... Да и княжества объединялись по-всякому - не всегда мирно. Мирным путем, по-моему, вообще, трудно что-то приобрести... Если только взять обиженный народ вместе с землей под свое покровительство. Опять же - воевать придется с теми, кто этот народ обижал. Так что с этим высказыванием я не очень-то согласня
Объединение русских земель - исторический процесс. Закономерный.
Сибирь мы "не воевали" у коренного населения, а, вот то, что гнали оттуда Орду, колонизировавшую Сибирь, правильно делали, имхо...
Это не захватничество и не завоевания.
И "отдавать назад" тут ничего некому.
|
|
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159767 является ответом на сообщение #159759] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:17 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:12Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 15:04
Исключая пустяки, вроде территориальных споров с Японией, Чечни-Дагестана, ну и, может быть, этот самый пресловутый выход к Балтике (туда же и Карелию спишем).
Солана, ну какие это пустяки? Все кровью и потом полито. Разве это пустяк
"Пустяк" не в смысле крови (а пот при чём?).
"Пустяки" я сказала, имея ввиду небольшие площади этих территорий на общей огромной карте Российской Федерации.
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159769 является ответом на сообщение #159761] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:19 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:12Тэсс писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 12:26натуля писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 14:18
А я-то всегда считала, что войны 1812, 1941-45 - справедливые.
Ну у германии и франции просить пардону поздненько, а вот у японии - в самый раз, они ведь с нами еще де-юре в состоянии 2-ой мировой войны... Чевой-то там требуют (Кемску волость ). Может отдадим ради мира-то?
Да, Натуль Япония вообще по-жизни - одна из самых воинственных стран... Это сейчас чего-то перековались (по словам Леси). Но Кемску волость им подай, а?
А Япония сейчас - очень даже миролюбивая страна. Я так вообще попала в семью пацифистов. Вот, тут недвно военного министра уволили со скандалом, за то, что он в припадке ура - патриотизма ляпнул, что Япония была права, что участвовала во 2 Мировой войне. Только, мол, жаль, что проиграла...
Зря уволили... Он всего лишь озвучил то, что думает большинство японцев. Мужик правду ляпнул сдуру.
Вот прежний премьер Японии открыто посещал храм, где находятся души воинов. В переводе на наше понимание это - попросту памятник и воспевание милитаризму.
[Обновления: Вт, 16 Декабрь 2008 11:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159771 является ответом на сообщение #159043] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:20 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Противление злу и противление человеку - принципиально разные вещи.
Фашизм - противление человеку, защита от фашизма - противление злу.
Но, наоборот. Просто нападение на фашистов, не преследующее цели защиты - это противление человеку.
Врагов можно побеждать без злобы и ожесточения, а можно крушить на радостях, стервенея от гнева. Тут уже описывалась разница гнева и гнева праведного.
Если следовать принципу полного непротивления, то сатану и бесов надо оставить на все века жить и делать так, как им вздумается. Потому что заключение их в огонь вечный - это насилие над ними.
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159774 является ответом на сообщение #159043] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:22 |
Юлия К
Сообщений: 286
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Люди! Всё началось с конкретного мальчика, которого увидела Леся! Она его просто здорово поняла, есть такие детки, которым чужда игра в войну, азарт бравада. Это не означает, что они при случае стали бы плохими воинами.
А сейчас просто уже под этот конкретный случай подводится идеология.
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159775 является ответом на сообщение #159769] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:22 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
натуля писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:19Лесенька писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:12А Япония сейчас - очень даже миролюбивая страна. Я так вообще попала в семью пацифистов. Вот, тут недвно военного министра уволили со скандалом, за то, что он в припадке ура - патриотизма ляпнул, что Япония была права, что участвовала во 2 Мировой войне. Только, мол, жаль, что проиграла...
Зря уволили... Он всего лишь озвучил то, что думает большинство японцев. Мужик правду ляпнул сдуру.
Вот прежний премьер Японии открыто посещал храм, где находятся души воинов. В переводе на наше понимание это - попросту памятник и воспевание милитаризму.
Откуда Вы знаете, что думает большинство японцев? Комиссию к ним в главы посылали?
Япония ОЧЕНЬ сильно пострадала во Второй Мировой. ОЧЕНЬ!
И физически, и морально. Её последствия она никак не расхлебает до сих пор!
Чего ж ей себя правой-то считать за участие в ней?
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159776 является ответом на сообщение #159767] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:23 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:17Тэсс писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:12Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 15:04
Исключая пустяки, вроде территориальных споров с Японией, Чечни-Дагестана, ну и, может быть, этот самый пресловутый выход к Балтике (туда же и Карелию спишем).
Солана, ну какие это пустяки? Все кровью и потом полито. Разве это пустяк
"Пустяк" не в смысле крови (а пот при чём?).
"Пустяки" я сказала, имея ввиду небольшие площади этих территорий на общей огромной карте Российской Федерации.
Сыпасибо... Меня уже распредилили в Финляндию...
Короче, отдали таки Кемску Волость...
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159777 является ответом на сообщение #159671] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:23 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 11:25Пацифизм - это вообще одно из политических движений, и поддерживается оно теми, кому это надо и выгодно, а на вовсе любителями мира. Такие любители лишь удобные пешки в политической игре более высокой касты. Леся, откройте наконец глаза и посмотрите на мир без пелены розовых очков.
Удобные пешки в политической игре более высокой касты- это солдаты, которые умирают за чужие интересы! А правители сидят в безопасности - и люди для них - что пешки! Убьют тысячу - другую солдат - ничего... Не их жe детей разрывает бомбами на куски!
А пацифисты - как раз те, кто не хочет этих бессмысленных смертей!
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159779 является ответом на сообщение #159774] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:23 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Юлия К писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:22 Люди! Всё началось с конкретного мальчика, которого увидела Леся! Она его просто здорово поняла, есть такие детки, которым чужда игра в войну, азарт бравада. Это не означает, что они при случае стали бы плохими воинами.
А сейчас просто уже под этот конкретный случай подводится идеология.
Вы чего кричите?
Мы просто беседуем...
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159780 является ответом на сообщение #159776] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:25 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
натуля писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:23Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:17Тэсс писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:12Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 15:04
Исключая пустяки, вроде территориальных споров с Японией, Чечни-Дагестана, ну и, может быть, этот самый пресловутый выход к Балтике (туда же и Карелию спишем).
Солана, ну какие это пустяки? Все кровью и потом полито. Разве это пустяк
"Пустяк" не в смысле крови (а пот при чём?).
"Пустяки" я сказала, имея ввиду небольшие площади этих территорий на общей огромной карте Российской Федерации.
Сыпасибо... Меня уже распредилили в Финляндию...
Короче, отдали таки Кемску Волость...
Не думаю, что вся Карелия в едином порыве проголосует за ввод себя в состав Финляндии...
Спите пока спокойно... Мы Вас так просто финнам не отдадим...
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159781 является ответом на сообщение #159762] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:25 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Он УЖЕ был безгрешен, потому что Он - Бог.
Он же взял все грехи человечества на себя?
А будучи Богом он мог легко справиться с мучителями, не так ли?
Цитата:ЕМУ ЛИ НЕ СТОИТЛО ПОКАЗАТЬ ПРИМЕР ЛЮДЯМ, КАК НАДО В ДАННОМ СЛУЧАЕ СМИРИТЬСЯ И ПОПРОБЫВАТЬ УГОВОРИТЬ ЛЮДЕЙ ОСТАВИТЬ БЕЗЗАКОНИЕ В ХРАМЕ, ОБРАТИТЬСЯ К ДОБРУ?
А Он и показал пример, вернее, разницу!
Как, с одной стороны, следует "подставлять щеку" и как, с другой стороны, следует поступать с посягающими на высшие ценности?
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159783 является ответом на сообщение #159771] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:26 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Священник Димитрий писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:20
Если следовать принципу полного непротивления, то сатану и бесов надо оставить на все века жить и делать так, как им вздумается. Потому что заключение их в огонь вечный - это насилие над ними. [/quote]
Да! "И ещё поблагодарить их с поклоном, за Христову Жертву на Кресте, если б не сатана..., сошёл бы ли к нам Бог для..."? И такие разговоры ЕСТЬ и фильмы сняты с таким уклоном. Простите.
[Обновления: Пн, 15 Декабрь 2008 13:38] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159786 является ответом на сообщение #159779] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:31 |
Юлия К
Сообщений: 286
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:23
Вы чего кричите?
Мы просто беседуем...
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159788 является ответом на сообщение #159775] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:37 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 15:22
Откуда Вы знаете, что думает большинство японцев? Комиссию к ним в главы посылали?
Япония ОЧЕНЬ сильно пострадала во Второй Мировой. ОЧЕНЬ!
И физически, и морально. Её последствия она никак не расхлебает до сих пор!
Чего ж ей себя правой-то считать за участие в ней?
Может, вы и правы... Только мне, например, очень сомнительно, чтобы страна, которая тысячелетиями была милитаристской, с определенным менталитетом и очень сильными традициями - так враз взяла и перековалась Хотя все может быть, конечно
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159790 является ответом на сообщение #159788] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:41 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:37Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 15:22
Откуда Вы знаете, что думает большинство японцев? Комиссию к ним в главы посылали?
Япония ОЧЕНЬ сильно пострадала во Второй Мировой. ОЧЕНЬ!
И физически, и морально. Её последствия она никак не расхлебает до сих пор!
Чего ж ей себя правой-то считать за участие в ней?
Может, вы и правы... Только мне, например, очень сомнительно, чтобы страна, которая тысячелетиями была милитаристской, с определенным менталитетом и очень сильными традициями - так враз взяла и перековалась Хотя все может быть, конечно
Так в том-то и дело, что Япония пострадала в войне МОРАЛЬНО.Вы на это слово внимания не обратили.
Она была унижена и деморализована таким тотальным поражением.
Дух самурая был сломлен. Благородный муж склонил главу и признал поражение.
Там у них всё сложно. Другая этика и другая философия.
|
|
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159797 является ответом на сообщение #159790] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:47 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 15:41Тэсс писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:37Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 15:22
Откуда Вы знаете, что думает большинство японцев? Комиссию к ним в главы посылали?
Япония ОЧЕНЬ сильно пострадала во Второй Мировой. ОЧЕНЬ!
И физически, и морально. Её последствия она никак не расхлебает до сих пор!
Чего ж ей себя правой-то считать за участие в ней?
Может, вы и правы... Только мне, например, очень сомнительно, чтобы страна, которая тысячелетиями была милитаристской, с определенным менталитетом и очень сильными традициями - так враз взяла и перековалась Хотя все может быть, конечно
Так в том-то и дело, что Япония пострадала в войне МОРАЛЬНО.Вы на это слово внимания не обратили.
Она была унижена и деморализована таким тотальным поражением.
Дух самурая был сломлен. Благородный муж склонил главу и признал поражение.
Там у них всё сложно. Другая этика и другая философия.
Ну, я не буду возражать, т.к. плохо их понимаю Я и Такеши Китано тяжело смотрю
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159798 является ответом на сообщение #159788] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:47 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:так враз взяла и перековалась
А, может, перековалась?
Что-то не похожи они на агрессоров...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159806 является ответом на сообщение #159797] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:55 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:47Ну, я не буду возражать, т.к. плохо их понимаю Я и Такеши Китано тяжело смотрю
Да и не надо его смотреть (имхо).
Посмотрите, если хотите Японию чуточку лучше понять, Акиро Куросаву. Очень хорош его фильм "Сны"! Особенно первая новелла (про лис) и последняя (про счастливую деревню).
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159810 является ответом на сообщение #159806] |
Пн, 15 Декабрь 2008 13:59 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 15:55Тэсс писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 13:47Ну, я не буду возражать, т.к. плохо их понимаю Я и Такеши Китано тяжело смотрю
Да и не надо его смотреть (имхо).
Посмотрите, если хотите Японию чуточку лучше понять, Акиро Куросаву. Очень хорош его фильм "Сны"! Особенно первая новелла (про лис) и последняя (про счастливую деревню).
Спасибо, поищу
|
|
|
|
|
|
| Re: [сообщение #159812 является ответом на сообщение #159043] |
Пн, 15 Декабрь 2008 14:03 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Это не перековались, это субкультура, анимешники . Считайте меня пессимисткой, но, по моей имхе, морально униженный самурай в душе может жаждать севанша. Амбиции-то остаются самурайские
|
|
|
|
| Re: [сообщение #159815 является ответом на сообщение #159812] |
Пн, 15 Декабрь 2008 14:10 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
NEZP писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 14:03Это не перековались, это субкультура, анимешники . Считайте меня пессимисткой, но, по моей имхе, морально униженный самурай в душе может жаждать севанша. Амбиции-то остаются самурайские
Самураев уже нет. Отменили законодательно. И дух самурая сломлен навсегда.
(Кстати, это обернулось большой социальной проблемой. Ведь пришлось всех самураев к работе пристраивать.)
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159825 является ответом на сообщение #159693] |
Пн, 15 Декабрь 2008 14:24 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 11:49Лесенька писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 11:31
Ну, а я не знала, как дать отпор! И не умела этого делать. Поэтому ужасно боялась такой ситуации - когда тебя травят все! Все против тебя одного - и ты не можешь уйти от этих людей, не можешь защититься, потому что их много, и они сильнее. Для меня это кошмар! И для своего ребенка я не хочу такого! И я не считаю, что все обязаны быть сильными, и уметь ставить на место...
Ну, а в вузе и на работе люди все же взрослые.. Там такие ужасы реже, чем в школе или в армии.
Леся, а вот тут вы и вскрыли весь гнойник проблемы. ВЫ не знали и не умели. Это ВАША проблема и ВАША психологическая травма детства. С которой ВЫ не смогли справиться, и не справились до сих пор. Такую же проблему вы хотите воспитать у ребенка.
Меня тоже били, меня гнали, издевались, травили и т.д. и т.п. Но я ЗНАЛ и УМЕЛ себя вести в таких ситуациях, потому что я был ПРАВИЛЬНО воспитан родителями. А в вашем воспитании, следовательно, не было заложено правильного отношения к злу и насилию в мире. И такое же воспитание вы стриметись дать своему ребенку, только еще более усугубленное. Если ваши родители вам просто не дали такого воспитания, то вы своему ребенку даете обратное воспитание принципиально, сознательно. В вас сейчас говорит тот же животный страх, который вы, забитая в свое время девченка, испытывали ТОГДА. И этот животный страх мешает вам жить до сих пор.
Вы НИКОГДА не сможете избавить землю от насилия, вы НИКОГДА не сможете уберечь вашего ребенка от бандитов, вы НИКОГДА не сможете закрыть рот издевающимся над вашим ребенком, вы НИКОГДА не сможете его спасти от всего, что ему готовит Господь, жизнь и он сам.
Ваше дело и в ваших силах - привить ему правильное мировосприятие и умение контролировать себя, свои эмоции, держать свою душу и дух здравыми.
Не делайте ошибок, Леся. Иначе вашему ребенку будет еще хуже, чем вам.
|
|
|
|
| Re: О пацифизме. [сообщение #159839 является ответом на сообщение #159825] |
Пн, 15 Декабрь 2008 14:46 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Герой нашего времени! Мент из Владивостока на разгоне демонстрации...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:25:45 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03234 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
