Правоверие: Разговоры на отвлеченные темы

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » О пацифизме.

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: О пацифизме. [сообщение #159672 является ответом на сообщение #159646]

Пн, 15 Декабрь 2008 11:26

НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...

Карма:

Мне тут нравится

Лесенька писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 10:47Джен Эйр писал(а) Пнд, 15 Декабрь 2008 10:42А кто тут верит в жестокого Бога? Мы кажется тут все верим в Иисуса Христа. Или не все? Мне кажется, Нюшечка в какого - то другого Бога верит, вместе с автором приведенной ею цитаты... Лесь, вот тут ответ на твой вопрос, а автором выше приведенной мной цитатой является православный батюшка. Сложно все же для человеческой психики принять, что больше страданий попускается Богом для любящих Его. Важно понять, что Бог для нашего спасения и блага использует наши же ошибки. Бог не творит зло, чтобы использовать его как некоторый инструмент во спасение. Такое понимание было бы разновидностью манихейства. Но Бог использует наши же собственные ошибки для нашей же пользы. Именно в этом плане можно говорить, что страдание есть путь к спасению. Бог не столь бессердечен. Он Сам стал человеком и Сам пострадал, не только телесно, но и душевно, ведь его предали и ученики, и весь богоизбранный народ. Он испытал все страдания, которые только можно представить себе, - и телесные и душевные. Поэтому Бог - не отстраненное существо, равнодушно смотрящее, как Его тварь страдает. Часто в классической русской литературе можно прочитать, что страдание облагораживает человека, а человек, который живет без страданий, в неге и роскоши, портится. Как сказал апостол Павел «Когда умножился грех, стала преизобиловать благодать». И что поразительно, современный писатель Варлам Шаламов, который 25 лет провел в колымских лагерях, фактически повторил слова апостола Павла. Он вывел из лагерей опыт, что в нечеловеческих условиях хорошие люди становятся лучше, а плохие хуже. Чем больше в лагерях греха, тем больше в них добра человеческого. В этом смысле страдания облагораживают человека. Есть люди, которые умеют преодолеть себя, умеют встать над своими невзгодами и победить свою собственную природу, свой собственный недуг. И мы таких людей уважаем, любим и преклоняемся перед ними. Или люди, которые побеждают недуг других людей, испытывая к ним сострадание. Само слово «со-страдание» означает совместное страдание. Кто-то страдает, а у меня все хорошо, я здоров, но я ему сострадаю. У великого поэта А.С. Пушкина есть такая фраза: «Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать». Зачем, казалось бы, это – жить, чтобы страдать? Мазохизм какой-то. Но нет. Нет страдания - нет жизни. Потому что жизнь - это борьба, совершенствование, движение вперед, а оно всегда сопровождается некоторым усилием. Путь к Царствию Небесному - это путь ввысь. Чтобы взобраться на гору, надо приложить огромные усилия, а вот чтобы упасть с горы, усилий не надо никаких. Падать всегда приятно, особенно если не знать, что тебя ждет внизу. Недавно прочитал интервью с американским рок певцом, который критикует западную цивилизацию за то, что она создала культ бессмертия. То есть человек живет так, как будто его не ожидает смерть, человек живет для наслаждений. А чтобы наслаждения были абсолютными, надо представить, что они вечные и что никакой расплаты за них не будет. Поэтому не принято ни в литературе, ни в фильмах, особенно в Голливуде, говорить о смерти как о каком-то страдании. Не принято говорить о смерти как о метафизической страшной проблеме, о которой надо всегда думать. Наша цивилизация - это цивилизация, в которой страдания стремятся убрать. Очень часто считается, что Бог посылает нам страдания в наказание за какие-то наши грехи. Даже апостолы так думали и в парадоксальной форме задали Христу вопрос о человеке, слепом от рождения: «…кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?» Как мог согрешить тот, кто еще не родился? «Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии». Так что страдания имеют некую иную причину, а не есть просто наказание за грех. В Библии есть книга, которая полностью посвящена проблеме страданий. Это книга Иова. Праведный Иов, как мы помним, не соглашается с тем, что он страдает за какой-то свой грех. Но друзья ему постоянно говорят: «Ты страдаешь, значит ты согрешил». Иов же говорит: «Пусть Бог мне ответит, за что я страдаю. Я чист перед Богом». И Бог ему открывается и говорит: «Перепояшься как муж», - то есть приготовься к поединку, если ты считаешь себя равным Мне. И дальше Иову в этом поединке Бог задает несколько вопросов, суть которых сводится к одному: «Ты говоришь, что в мире многое плохо. Но ты можешь создать хотя бы такой же мир? Не лучше, хотя бы такой же?» - «Нет», - отвечает Иов. - «Но если нет, то о чем ты тогда говоришь?» Есть такая фраза: критиковать легко, сделай лучше. Мы все видим сучок в чужом глазу, не замечая бревна в своем. Так и здесь, если Иов говорит, что мир плох, то, значит, он знает, как сделать его лучше, а если не знает и тем более не может, то должен жить в том, который создал Бог. И когда Иов понимает и соглашается, принимает мир таким, каков он есть, то есть понимает, что критерий добра и зла в мире не он, Иов, а Бог. И тогда все возвращается в прежнее состояние. Именно в этом состояло грехопадение, когда Адам сказал: «Я - критерий добра и зла». Именно в этом состояло прощение Иова, когда он сказал: «Да, не я, Иов, критерий, а Бог». Поэтому зло и страдание в мире есть необходимое следствие настоящего мира, испорченного первородным грехом. И мы должны принимать мир таким, каков он есть, благодаря Бога за всё, что Он сотворил и сделал для нашего спасения.

[Обновления: Пн, 15 Декабрь 2008 11:27]

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 16:56
		Re: О пацифизме. От: метельщик - Сб, 13 Декабрь 2008 17:00
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 17:10
		Re: О пацифизме. От: метельщик - Сб, 13 Декабрь 2008 17:21
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 18:00
		Re: О пацифизме. От: метельщик - Сб, 13 Декабрь 2008 18:36
		Re: О пацифизме. От: NEZP - Сб, 13 Декабрь 2008 18:07
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 18:34
		Re: О пацифизме. От: Дмитрий К - Сб, 13 Декабрь 2008 18:54
		Re: О пацифизме. От: Riona - Сб, 13 Декабрь 2008 19:16
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 20:23
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 19:22
		Re: О пацифизме. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 19:46
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Сб, 13 Декабрь 2008 18:53
		Re: О пацифизме. От: Genchik - Сб, 13 Декабрь 2008 19:13
		Re: О пацифизме. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 19:56
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 20:07
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 20:22
		Re: О пацифизме. От: метельщик - Сб, 13 Декабрь 2008 20:24
		Re: О пацифизме. От: метельщик - Сб, 13 Декабрь 2008 20:31
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Сб, 13 Декабрь 2008 20:43
		Re: О пацифизме. От: метельщик - Сб, 13 Декабрь 2008 20:49
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 20:50
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 21:09
		Re: О пацифизме. От: NEZP - Сб, 13 Декабрь 2008 23:48
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Вс, 14 Декабрь 2008 00:09
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Вс, 14 Декабрь 2008 00:13
		Re: О пацифизме. От: метельщик - Вс, 14 Декабрь 2008 00:19
		Re: О пацифизме. От: Ираида Кошкина - Вс, 14 Декабрь 2008 00:35
		Re: О пацифизме. От: метельщик - Вс, 14 Декабрь 2008 00:42
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вс, 14 Декабрь 2008 00:23
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Вс, 14 Декабрь 2008 00:44
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вс, 14 Декабрь 2008 00:46
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 20:30
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 20:32
		Re: О пацифизме. От: Ираида Кошкина - Сб, 13 Декабрь 2008 20:50
		Re: О пацифизме. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 20:53
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Сб, 13 Декабрь 2008 21:01
		Re: О пацифизме. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 21:03
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Сб, 13 Декабрь 2008 21:08
		Re: О пацифизме. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 21:10
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Сб, 13 Декабрь 2008 21:16
		Re: О пацифизме. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 21:17
		Re: О пацифизме. От: Ираида Кошкина - Сб, 13 Декабрь 2008 21:10
		Re: О пацифизме. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 21:11
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 21:04
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 21:06
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Сб, 13 Декабрь 2008 21:09
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 22:35
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 22:37
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 22:46
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 22:56
		Re: О пацифизме. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 23:01
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 23:22
		Re: О пацифизме. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 23:27
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 23:34
		Re: О пацифизме. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 23:42
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 23:47
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Вс, 14 Декабрь 2008 00:00
		Re: О пацифизме. От: метельщик - Вс, 14 Декабрь 2008 00:02
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 23:17
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 23:44
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 23:49
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Вс, 14 Декабрь 2008 00:02
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 23:00
		Re: О пацифизме. От: versus - Сб, 13 Декабрь 2008 23:02
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Сб, 13 Декабрь 2008 20:35
		Re: О пацифизме. От: метельщик - Сб, 13 Декабрь 2008 20:37
		Re: О пацифизме. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 20:40
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Сб, 13 Декабрь 2008 22:23
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 22:48
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 22:56
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Сб, 13 Декабрь 2008 22:56
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 23:02
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Сб, 13 Декабрь 2008 23:12
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 23:40
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Сб, 13 Декабрь 2008 23:45
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 09:40
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 09:45
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 09:50
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Пн, 15 Декабрь 2008 09:57
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 09:59
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 10:00
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 10:44
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 10:51
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 11:16
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 11:24
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 11:25
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 13:23
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 11:05
		Re: О пацифизме. От: Чайный куст - Пн, 15 Декабрь 2008 11:12
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 11:20
		Re: О пацифизме. От: Чайный куст - Пн, 15 Декабрь 2008 11:24
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 11:30
		Re: О пацифизме. От: Чайный куст - Пн, 15 Декабрь 2008 11:44
		Re: О пацифизме. От: Джен Эйр - Пн, 15 Декабрь 2008 11:46
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 11:47
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 12:02
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 11:31
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 11:37
		Re: О пацифизме. От: Джен Эйр - Пн, 15 Декабрь 2008 11:40
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 12:00
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 11:49
		Re: О пацифизме. От: Чайный куст - Пн, 15 Декабрь 2008 12:22
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 12:32
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Пн, 15 Декабрь 2008 14:24
		Re: О пацифизме. От: Riona - Пн, 15 Декабрь 2008 14:46
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 14:54
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 14:56
		Re: О пацифизме. От: Riona - Пн, 15 Декабрь 2008 14:58
		Re: О пацифизме. От: Рори. - Пн, 15 Декабрь 2008 15:01
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 15:21
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Сб, 13 Декабрь 2008 23:06
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Сб, 13 Декабрь 2008 23:10
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 20:21
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 20:30
		Re: О пацифизме. От: NVCH - Сб, 13 Декабрь 2008 20:25
		Re: О пацифизме. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 21:23
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 21:27
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 21:54
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 22:00
		Re: О пацифизме. От: zirow - Сб, 13 Декабрь 2008 22:18
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 21:45
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 21:54
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 22:13
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 22:26
		Re: О пацифизме. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 22:59
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Сб, 13 Декабрь 2008 23:20
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Сб, 13 Декабрь 2008 23:29
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Сб, 13 Декабрь 2008 22:20
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Сб, 13 Декабрь 2008 23:19
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Вс, 14 Декабрь 2008 00:36
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вс, 14 Декабрь 2008 00:42
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вс, 14 Декабрь 2008 00:50
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Вс, 14 Декабрь 2008 01:00
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вс, 14 Декабрь 2008 01:29
		Re: О пацифизме. От: Солана - Вс, 14 Декабрь 2008 01:31
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вс, 14 Декабрь 2008 01:45
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вс, 14 Декабрь 2008 01:43
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вс, 14 Декабрь 2008 11:06
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 02:14
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Пн, 15 Декабрь 2008 02:34
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 03:25
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вс, 14 Декабрь 2008 11:02
		Re: О пацифизме. От: Солана - Вс, 14 Декабрь 2008 11:05
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вс, 14 Декабрь 2008 11:19
		Re: О пацифизме. От: Анто нина - Вс, 14 Декабрь 2008 11:45
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вс, 14 Декабрь 2008 11:46
		Re: О пацифизме. От: НЮШЕЧКА - Вс, 14 Декабрь 2008 11:52
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 03:57
		Re: О пацифизме. От: sam1 - Пн, 15 Декабрь 2008 07:28
		Re: О пацифизме. От: Riona - Пн, 15 Декабрь 2008 08:47
		Re: О пацифизме. От: НЮШЕЧКА - Пн, 15 Декабрь 2008 09:16
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 10:40
		Re: О пацифизме. От: Джен Эйр - Пн, 15 Декабрь 2008 10:42
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 10:47
		Re: О пацифизме. От: Джен Эйр - Пн, 15 Декабрь 2008 10:48
		Re: О пацифизме. От: НЮШЕЧКА - Пн, 15 Декабрь 2008 11:26
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вс, 14 Декабрь 2008 12:43
		Re: О пацифизме. От: Анто нина - Вс, 14 Декабрь 2008 12:53
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вс, 14 Декабрь 2008 13:09
		Re: О пацифизме. От: Анто нина - Вс, 14 Декабрь 2008 13:31
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вс, 14 Декабрь 2008 13:58
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вс, 14 Декабрь 2008 15:25
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вс, 14 Декабрь 2008 17:43
		Re: О пацифизме. От: Анто нина - Вс, 14 Декабрь 2008 18:20
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вс, 14 Декабрь 2008 18:35
		Re: О пацифизме. От: Анто нина - Вс, 14 Декабрь 2008 12:00
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вс, 14 Декабрь 2008 12:41
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вс, 14 Декабрь 2008 20:28
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вс, 14 Декабрь 2008 20:51
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вс, 14 Декабрь 2008 21:25
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вс, 14 Декабрь 2008 21:47
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вс, 14 Декабрь 2008 21:52
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вс, 14 Декабрь 2008 20:54
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вс, 14 Декабрь 2008 13:46
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Вс, 14 Декабрь 2008 13:51
		Re: О пацифизме. От: Svetlana Rukavishnikov - Вс, 14 Декабрь 2008 16:47
		Re: О пацифизме. От: Любовь Мирская - Вс, 14 Декабрь 2008 17:10
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 03:21
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Пн, 15 Декабрь 2008 10:13
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 10:26
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Пн, 15 Декабрь 2008 10:31
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 10:44
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 10:51
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 10:29
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 11:37
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 11:53
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 12:01
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 11:56
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 12:00
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 12:05
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 12:06
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 12:08
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 12:14
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 12:18
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 12:25
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 12:26
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 12:28
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 12:32
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 12:47
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 12:51
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 13:00
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 13:05
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 13:07
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 12:54
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 12:28
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 13:12
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 13:19
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 13:22
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 13:37
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 13:41
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 13:46
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 13:47
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 13:55
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 13:59
		Re: О пацифизме. От: Riona - Пн, 15 Декабрь 2008 13:47
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 13:48
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 13:49
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 14:01
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 12:03
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 12:12
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 12:44
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 12:55
		Re: О пацифизме. От: Riona - Пн, 15 Декабрь 2008 12:56
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 13:12
		Re: О пацифизме. От: Riona - Пн, 15 Декабрь 2008 13:25
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 17:54
		Re: О пацифизме. От: Riona - Пн, 15 Декабрь 2008 18:33
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 18:49
		Re: О пацифизме. От: Riona - Пн, 15 Декабрь 2008 19:45
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 13:03
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 13:14
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 13:04
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 13:06
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 13:08
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 13:15
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 13:17
		Re: О пацифизме. От: Тэсс - Пн, 15 Декабрь 2008 13:12
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 13:17
		Re: О пацифизме. От: натуля - Пн, 15 Декабрь 2008 13:23
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 13:25
		Re: О пацифизме. От: Священник Димитрий - Пн, 15 Декабрь 2008 13:20
		Re: О пацифизме. От: zirow - Пн, 15 Декабрь 2008 13:26
		Re: О пацифизме. От: Юлия К - Пн, 15 Декабрь 2008 13:22
		Re: О пацифизме. От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 13:23
		Re: О пацифизме. От: Юлия К - Пн, 15 Декабрь 2008 13:31
		Re: От: NEZP - Пн, 15 Декабрь 2008 14:03
		Re: От: Солана - Пн, 15 Декабрь 2008 14:10
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Пн, 15 Декабрь 2008 16:28
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Пн, 15 Декабрь 2008 16:41
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Пн, 15 Декабрь 2008 16:43
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Пн, 15 Декабрь 2008 16:46
		Re: О пацифизме. От: ВолГа - Пн, 15 Декабрь 2008 18:43
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Пн, 15 Декабрь 2008 21:28
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вт, 16 Декабрь 2008 08:57
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вт, 16 Декабрь 2008 12:20
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вт, 16 Декабрь 2008 14:14
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вт, 16 Декабрь 2008 14:19
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вт, 16 Декабрь 2008 15:08
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вт, 16 Декабрь 2008 15:14
		Re: О пацифизме. От: мышь_рыжая - Вт, 16 Декабрь 2008 15:16
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вт, 16 Декабрь 2008 15:22
		Re: О пацифизме. От: натуля - Вт, 16 Декабрь 2008 15:50
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вт, 16 Декабрь 2008 15:55
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вт, 16 Декабрь 2008 15:57
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вт, 16 Декабрь 2008 16:07
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вт, 16 Декабрь 2008 16:18
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вт, 16 Декабрь 2008 16:33
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вт, 16 Декабрь 2008 16:42
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вт, 16 Декабрь 2008 19:44
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вт, 16 Декабрь 2008 21:04
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вт, 16 Декабрь 2008 21:15
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вт, 16 Декабрь 2008 21:26
		Re: О пацифизме. От: Riona - Ср, 17 Декабрь 2008 09:15
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 10:23
		Re: О пацифизме. От: Riona - Ср, 17 Декабрь 2008 10:35
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 10:50
		Re: О пацифизме. От: Riona - Ср, 17 Декабрь 2008 11:09
		Re: О пацифизме. От: Чайный куст - Ср, 17 Декабрь 2008 11:33
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 12:34
		Re: О пацифизме. От: Riona - Ср, 17 Декабрь 2008 12:52
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 12:54
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 13:00
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Ср, 17 Декабрь 2008 13:18
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 13:23
		Re: О пацифизме. От: Riona - Ср, 17 Декабрь 2008 13:44
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 14:00
		Re: О пацифизме. От: Riona - Ср, 17 Декабрь 2008 14:08
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 14:14
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Ср, 17 Декабрь 2008 14:09
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 14:16
		Re: О пацифизме. От: Riona - Ср, 17 Декабрь 2008 14:23
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 14:29
		Re: О пацифизме. От: Riona - Ср, 17 Декабрь 2008 14:38
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 14:48
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Вс, 21 Декабрь 2008 20:49
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вт, 23 Декабрь 2008 23:48
		Re: О пацифизме. От: Riona - Ср, 17 Декабрь 2008 13:34
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 13:42
		Re: О пацифизме. От: натуля - Вт, 16 Декабрь 2008 16:56
		Re: О пацифизме. От: Ольга Евгеньевна - Вт, 16 Декабрь 2008 17:02
		Re: О пацифизме. От: натуля - Вт, 16 Декабрь 2008 16:03
		Re: О пацифизме. От: натуля - Вт, 16 Декабрь 2008 16:06
		Re: О пацифизме. От: Riona - Вт, 16 Декабрь 2008 16:09
		Re: О пацифизме. От: натуля - Вт, 16 Декабрь 2008 16:11
		Re: О пацифизме. От: Наталья -дочь - Пн, 15 Декабрь 2008 23:01
		Re: О пацифизме. От: Svetlana Rukavishnikov - Вт, 16 Декабрь 2008 07:56
		Re: О пацифизме. От: Солана - Вт, 16 Декабрь 2008 08:03
		Re: О пацифизме. От: Svetlana Rukavishnikov - Вт, 16 Декабрь 2008 08:07
		Re: О пацифизме. От: Лесенька - Ср, 17 Декабрь 2008 14:17

Предыдущая тема:	православные DVD почтой
Следующая тема:	О патриархе

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

[ Сформировать XML ] [

] [

]

Текущее время: Пн дек 23 02:24:06 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03487 секунд